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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-13 14:32:19
看板 Gossiping
作者 qpr322 (龍魚)
標題 [FB] 拒砍七天假,全民站出來!
時間 Wed Oct 12 18:55:58 2016


FB卦點說明:
2016工鬥勞團出的影片,解釋七天假
不知道有沒有人po過?
這個影片清楚明瞭好懂啊!
真心希望能擋下砍假啊......

FB連結:
https://goo.gl/F1cDLW
 

FB內容:
【拒砍七天假,全民站出來!】
youtube連結:
https://youtu.be/nbmC8PEbsCk 
2016工鬥【拒砍七天假,全民站出來!】 - YouTube
【拒砍七天假,全民站出來!】 放了9/28吵翻天,到底爭議在哪裡? 真相是什麼?一次為你解惑! 十月十日國定假日連假剛結束,不知道大家有沒有在連假時期好好休息、恢復一些體力、緩解在長工時之下的疲憊了呢?民進黨政府上台後,政策急轉彎,屹立不搖地選擇站在捍衛資本階級利益的一方。現在的民進黨政府,與過去國民黨政府執政時...

 

放了9/28吵翻天,到底爭議在哪裡?
真相是什麼?一次為你解惑! 
 
十月十日國定假日連假剛結束,不知道大家有沒有在連假時期好好休息、恢復一些體力、
緩解在長工時之下的疲憊了呢?民進黨政府上台後,政策急轉彎,屹立不搖地選擇站在捍
衛資本階級利益的一方。現在的民進黨政府,與過去國民黨政府執政時簡直一模一樣,打
著「國定假日應全國一致」、「拿七天假換一例一休勞工還賺到呢」的說詞,試圖混淆社
會大眾,挑起軍公教與勞工之間的嫌隙;甚至連在衛環委員會強渡關山的模樣,也和國民
黨時期如出一轍!實在令人不勝唏噓。



對於民進黨政府執政前與後的轉變,我們的立場很清楚,從過去國民黨執政到現在民進黨
執政皆然:19天國定假日是全台勞工的「集體勞動條件」,是全台勞工勞動權益的保障,
不應在資本家大老闆及政治人物聯合起來打著「轉型正義」、「全國一致」、「一例一休
換7天」、「(休不到/很難休到的)特休換7天」之下,被血淋淋的砍掉。


拒砍七天假,全民站出來!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.42.8
※ 文章代碼(AID): #1N_XR0hh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476269760.A.AEB.html
eddisontw: 沒用啦 都通過了 抗議也沒用1F 10/12 18:56
MAX777: 覺青沒空2F 10/12 18:56
snow3804: 你先站出來阿3F 10/12 18:56
gankgf: 樓下彈出來了!4F 10/12 18:56
A80211ab: 黨工 黨工 黨工5F 10/12 18:56
popy8789: 好了 下去領5006F 10/12 18:57
book2381: 資進黨7F 10/12 18:57
qsxwdc: 覺青會出來抹黑8F 10/12 18:57
diefishfish 
diefishfish: 吱吱:9F 10/12 18:57
popy8789: 選前反國民黨 結果現在跟國民黨佔同一陣線...10F 10/12 18:57
olaqe: 為什麼甘願淪為KMT打手 也不願意讓DPP推動1例1休+砍7天?11F 10/12 18:57
taikonkimo: 推12F 10/12 18:57
gn01622545: 排版不行嗎13F 10/12 18:58
m21423: 覺青呢  都躲哪去了14F 10/12 18:58
popy8789: 領500的機會又到了15F 10/12 18:58
WTF55665566: 失業黨工快去呦16F 10/12 18:58
aaa82956816: 黨工滾17F 10/12 18:59
hongtm: 去抗議的真的是勞工嗎? 我看學生居多吧18F 10/12 19:00
popy8789: 社運果然都髮夾彎 選前罵國民黨罵假的?選輸就來挺?19F 10/12 19:00
I95D: 滾 給kmt搞 砍更多天20F 10/12 19:01
Zrz: 資進黨奴工來了21F 10/12 19:01
A80211ab: 資進黨黨工 工作情緒高  待遇好  超驕傲的22F 10/12 19:03
snowpan: 黨工好多喔,資進黨爛透了23F 10/12 19:03
xx60824xx: 推24F 10/12 19:05
kuso2005: 要被黑成9.2了25F 10/12 19:05
jason743145: 到底有多奴,幫爭取7天假還一堆人雞雞歪歪26F 10/12 19:05
popy8789: 別當國民黨打手好嗎? 需要領500?27F 10/12 19:06
MasamuneDate: 來了,DPP砍假,結果還是罵KMT,你跟我說KMT黨工多28F 10/12 19:07
xxxzxcvb: 一堆黨工 反對的全是kmt29F 10/12 19:07
herro760920: 垃圾資進黨30F 10/12 19:07
MasamuneDate: ?31F 10/12 19:07
sheepxo: 拿國民黨比民進黨的作為就對了!兩個爛黨32F 10/12 19:07
Albert666: 資方非常支持ㄧ例一休+砍七天假  XDDD33F 10/12 19:07
Albert666: http://bit.ly/2dGpwsR 盼盡速通過^^
MADAOTW: 有人挺kmt?業障重啊35F 10/12 19:09
Myfun: 幾個學生在抗議假!36F 10/12 19:10
popy8789: KMT 不倒台灣不會好 不要再當kmt打手 支持一例一休37F 10/12 19:11
ChunHuai: 推!!!學生就是未來的勞工啊38F 10/12 19:11
koy70163: 2018他們就會知道自以為是的下場39F 10/12 19:12
Fiesta2010: 推40F 10/12 19:12
rickcoo: 我公司 10/25沒放耶 被砍有差嗎41F 10/12 19:13
SuperUp: 523個讚 :D 好多人呦!42F 10/12 19:13
GreedyBian: 哈哈低調 職業學生黨工哈哈43F 10/12 19:13
SuperUp: 這人數上街有沒有5人?44F 10/12 19:13
mira5: 國民黨提這種亂成一團的假還要逼民進黨背書45F 10/12 19:15
popgsct: 別傻了 現實是很多人都沒差46F 10/12 19:16
s2657507: 版上噓得人這麼多幹嘛不去參加?只會嘴砲 看不起你們47F 10/12 19:17
ooo123: 反正台灣你不是綠就ㄧ定是藍XD48F 10/12 19:18
hongtm: 就算是藍的也是要砍這7天假啊 難道要找沒執政可能的時力?49F 10/12 19:19
※ 編輯: qpr322 (223.137.135.194), 10/12/2016 19:19:33
F93935: 我支持砍50F 10/12 19:19
lawrance: 我周休二日 沒放耶,被砍沒差啊。沒一休我休出來加班沒51F 10/12 19:20
lawrance: 加班費 工鬥要賠我嗎?
akirakid: 砍七天假還沒有三讀53F 10/12 19:21
lawrance: 為了一堆沒放七天的,整天幹幹叫 夠了沒?勞基法是要保54F 10/12 19:21
lawrance: 護基層底層工人,不是給你們放假用的。
lawrance: 四十個社團十幾個人抗議,你媽的憑甚麼代表全部勞工??
cocabell 
cocabell: 呵呵 選前糞吱:跟勞工 學生 人民站在一起57F 10/12 19:23
cocabell: 選後:這些都是KMT外圍份子 只會興風作浪 沒有競爭力ww
cocabell: w
coollfd 
coollfd: 祭央乂舔資方60F 10/12 19:23
milk7763: 幹,還我七天假61F 10/12 19:23
akirakid: 代表不願被砍假的人有人站出來62F 10/12 19:24
lawrance: 十幾個好多喔 嚇死我了。還是都沒工作的學生耶。63F 10/12 19:25
milleniue: 就知道蠢吱會抹屎,不意外64F 10/12 19:26
akway: 不是有十多個學生代表40多個社團? 沉默多數啊 資進黨怕了吧65F 10/12 19:27
goldcolor: 推66F 10/12 19:27
cocabell 
cocabell: 別傻了 被聯手呼攏了還不知道 如果真要加 例假當然可以67F 10/12 19:28
cocabell: 加班 只是企業成本增加 懂?所以冥賤黨才搞一休護航資
akirakid: 各候選人承諾選後將工時由每週48小時調整為每週44小時。69F 10/12 19:28
cocabell 
cocabell: 方 懂?70F 10/12 19:28
akirakid: 陳水扁承諾將進一步於2002年調降到每週40小時。71F 10/12 19:28
Albert666: 資方非常支持ㄧ例一休+砍七天假  XDDD72F 10/12 19:29
Albert666: http://bit.ly/2dGpwsR 盼盡速通過^^
rial: 推74F 10/12 19:30
iorittn: 推75F 10/12 19:30
[圖]
 
cocabell 
cocabell: 例假上班 資方必須多補一天工資和補休一天 這樣還反 如77F 10/12 19:30
cocabell: 果不是既得利益者或反串 那真是奴到沒藥醫wwwwww
thomaschion: 學生以後也是勞工,抗議有什麼不對?79F 10/12 19:31
akirakid: KMT任內過了40工時,小英只能承諾還七天假跟週休二日80F 10/12 19:32
kill780215: 這七天出社會本來就沒在放了是在抗議啥?81F 10/12 19:32
akirakid: 如果裡面的學生有的有打工有的是兼任助理呢?82F 10/12 19:32
kenro: 好久沒放了,站出來幹嘛83F 10/12 19:33
akirakid: 你怎麼知道出社會就沒在放了?那時民進黨已經砍假了?84F 10/12 19:33
lastmile: 說出社會沒放的出社會沒?85F 10/12 19:34
akirakid: 過去這七天假一直都在,砍假2016元旦生效,前幾天失效86F 10/12 19:34
Albert666: 資方非常支持ㄧ例一休+砍七天假  XDDD87F 10/12 19:34
Albert666: http://bit.ly/2dGpwsR 盼盡速通過^^
cocabell 
cocabell: 不懂的看看這篇好嗎?89F 10/12 19:36
cocabell: #1Nz31UHd (Gossiping)
cocabell: 用對保障勞工權益最低的特休來換位階最高的國假 阿不就
cocabell: 好棒棒 謝主隆恩 我都快哭了呢
[圖]
 
akirakid: 說出社會沒放的可能是那40%,不能怪他94F 10/12 19:37
akirakid: 而且出社會也沒放的話就不用砍假啦?
akirakid: 幹嘛這麼悲慘誰執政誰就要砍七天假然後下台呢?
akirakid: 選前還你七天假,選後騙人說七天假不存在,真糟糕
akirakid:
summer19738: 幹您娘親資進黨99F 10/12 19:45
AaronSWAT: 活該誰叫你們要投DPP~ 明明KMT才是最站在勞工這邊的黨!100F 10/12 19:49
akirakid:101F 10/12 19:49
akirakid: 你把砍假的KMT放哪去了
slimfat0202: 推推推103F 10/12 19:54
wgadv: 唉,這種論述,勞工的權利要怎麼維護?104F 10/12 19:54
royli: 只剩張忠謀挺得住了    張爺爺長命百歲105F 10/12 19:54
kcryo0103: 幫爭取就推!最近黨工好忙106F 10/12 19:54
akirakid: 不過40工時是馬央丸政見,終於在下台前過了,附帶砍7天107F 10/12 19:55
akirakid: 假民進黨痛駡國民黨罵完後換自己說是40工時一例一休配套
akirakid: 兩個KMT,都說自己好
Lenlen: 不能讓資進黨得逞!110F 10/12 19:58
daniel3551:111F 10/12 19:59
quiz: 這七天都是中華民國的重要節日  砍掉根本是想消滅中華民國112F 10/12 19:59
chh7526: 說七天假沒放到的人就不要到時候…113F 10/12 19:59
quiz: 拒砍七天假,全民站出來!114F 10/12 20:00
chh7526: 有七個星期六無償上班還哭么115F 10/12 20:00
sprucewind: 拜託快出來個10人抗議,不要每次萬人響應一人到場116F 10/12 20:03
sprucewind: 10萬人
lovemy: 推118F 10/12 20:05
akirakid: 我支持這七天假全部改成台灣小英砍假紀念日119F 10/12 20:06
akirakid: 這樣可以還我七天假嗎?
lovemy: 推到暴121F 10/12 20:10
akirakid:122F 10/12 20:11
hrak49: 高調123F 10/12 20:13
kkenex: 大推124F 10/12 20:14
Captain5566 
Captain5566: 資進黨倒行逆施~! 施主席該出來串聯奔走倒英了~!125F 10/12 20:14
maybecry: 推126F 10/12 20:16
kkenex: 推127F 10/12 20:17
hank61204: ( ̄▽ ̄)128F 10/12 20:17
rant:129F 10/12 20:18
Taizu: 你們可以要70天假  勞工也應該放暑假  不是嗎?130F 10/12 20:19
thrss: 資進黨吃屎  還我小豬錢131F 10/12 20:27
cloudinair: 這影片不錯!給推!132F 10/12 20:28
jbcc0315: 台灣不倒  dpp不會飽133F 10/12 20:33
joety1103: 這影片滿好的134F 10/12 20:45
ueu966: 必須抗議135F 10/12 20:48
stone99: 推136F 10/12 20:56
befly10015: 111137F 10/12 20:58
joety1103: 等等 這影片沒爆? 八卦版眾是死了還是瞎了?138F 10/12 21:00
elibra01: 哈哈...139F 10/12 21:01
catvsdog: 高調140F 10/12 21:05
joety1103: 民進黨到底動員多少人在洗....141F 10/12 21:05
litlamb: 影片七天假問題講得很清楚啊 大推142F 10/12 21:09
ueu966: 推143F 10/12 21:11
jansan: 推144F 10/12 21:11
ueu966: 應該至底145F 10/12 21:11
joety1103: 版主出來刷地....不對 出來置底!!!146F 10/12 21:12
litlamb: 小英的保證國會多數保七天看了真無奈147F 10/12 21:13
stone99: 跳票就是跳票148F 10/12 21:15
crt0921: 推!149F 10/12 21:16
ksco:150F 10/12 21:18
joety1103: 幫高啦151F 10/12 21:18
timothy0911: 高調152F 10/12 21:22
veniesbetty: 推153F 10/12 21:32
catvsdog: 應該至底+1154F 10/12 21:33
joety1103: 高的真有夠慢155F 10/12 21:35
momoisacow: 先去拉竹科員工出來抗議吧 一天產值最高 政府企業會抖156F 10/12 21:36
momoisacow: 22k出來抗議 誰理你啊 外勞就解決你了
kkenex: 幫推158F 10/12 21:41
ChunHuai: 高159F 10/12 21:45
mave0: 推160F 10/12 21:49
wulahey: 高調啊!!161F 10/12 21:50
akirakid: 不站出來產值多少有差嗎?162F 10/12 21:50
noanything: 推163F 10/12 21:51
kkenex: 幫高調164F 10/12 21:51
darcytiss: 影片推!165F 10/12 21:52
akirakid: 轉彎跳票不是第一次,又何必抹黑勞工166F 10/12 21:53
cuit: push167F 10/12 21:53
tseupnpneyi: 推168F 10/12 21:53
hsm926: 推169F 10/12 21:59
vcLong: ...170F 10/12 22:01
yozeng: 大推171F 10/12 22:01
joety1103: 台灣人發展內需 要加薪 多放假 多消費 多旅遊 多生小孩172F 10/12 22:01
nutrino: 黨工還有五百可以領嗎?173F 10/12 22:10
fytnship: 推174F 10/12 22:20
FrankB: dpp會噓你175F 10/12 22:20
eewwee: 幹 民進黨欠幹嗎 是人民選你出來還是工商大老???176F 10/12 22:22
haiang: 那一天要上街啊?一定到177F 10/12 22:33
nforcex: 全國勞工站出來178F 10/12 22:33
pfk: 溫水煮青蛙!重點是趁還沒感覺假的習慣前,砍,是聰明的!佩服!179F 10/12 22:34
zp01: 別被噁心的綠垃圾騙了http://i.imgur.com/WM3F5XL.jpg180F 10/12 22:36
[圖]
 
com11080: 推181F 10/12 22:36
isscc2014: 勞工高調個182F 10/12 22:38
varda0821:183F 10/12 22:38
weneedyou: Push184F 10/12 22:39
takeyourtime: 我要當老闆,支持全國放假時間一致185F 10/12 22:42
ueu966: 推186F 10/12 22:45
Moratti: 推 民進黨=騙子187F 10/12 22:52
ChunHuai: 應該置底讓更多人看到……188F 10/12 22:54
ayaki0206: 推189F 10/12 22:55
ccdoggy: 推190F 10/12 22:59
tieferozean: 推191F 10/12 23:05
iamok329: 推192F 10/12 23:15
tongzhou: 推 高調~~193F 10/12 23:18
bb25: 有一例一休當然要砍七天假啊194F 10/12 23:20
wmtsung: 推195F 10/12 23:20
grey1985: 推196F 10/12 23:23
andy7391: 哪一天要站出來,我站!197F 10/12 23:26
FenderJBass: 高調198F 10/12 23:27
james35: 推199F 10/12 23:31
beryll: 綠黨工,紛紛吃香蕉200F 10/12 23:32
popest: 高調201F 10/12 23:36
cbr0627: 推!!!!!202F 10/12 23:36
biobitch: 垃圾資進黨203F 10/12 23:38
cfwang: 推204F 10/12 23:43
shorty696820: 已推205F 10/12 23:47
akirakid: 有二例也不用砍七天啊 http://i.imgur.com/TslKbeZ.jpg206F 10/12 23:48
[圖]
 
kaosps2: 這裡都學生207F 10/12 23:53
ueu966: 推208F 10/12 23:54
kepley: 幫高調209F 10/12 23:55
ueu966: 推210F 10/12 23:57
dai12150: 推啊啊啊啊211F 10/13 00:00
erichang: 推212F 10/13 00:00
smpian: 嘖213F 10/13 00:01
mglynite: 推214F 10/13 00:06
flybirdy: 快上啊,只會喊有屁用215F 10/13 00:08
vm5566: 推216F 10/13 00:09
stone99: 推217F 10/13 00:19
Patamon: 推218F 10/13 00:21
lovewsc: 推推219F 10/13 00:25
ChunHuai: 推推220F 10/13 00:27
E6089: 推221F 10/13 00:29
Albert666: 資方非常支持ㄧ例一休+砍七天假  XDDD222F 10/13 00:35
Albert666: http://bit.ly/2dGpwsR 盼盡速通過^^
Kids0gw: 幹!上街了!224F 10/13 00:41
ccq533: 推225F 10/13 00:53
cbb: 推226F 10/13 00:55
iphone20: 一堆北七227F 10/13 00:57
THH: 被砍價還一堆奴才拍手叫好,世界奇觀228F 10/13 00:58
THH:  砍假
starahsu: 推230F 10/13 01:01
aflyfox: 推還沒三讀啊!231F 10/13 01:06
michaelmas: 推232F 10/13 01:29
metalhead: qq233F 10/13 01:32
husky5566: 推高高234F 10/13 01:34
Echeo: 民竟動髮夾彎235F 10/13 01:35
lewlewbo: 看這個不如去看有話好說.......236F 10/13 01:38
akirakid:237F 10/13 01:46
StarCat76: 哈哈238F 10/13 01:47
iamcoonie: 推~~~239F 10/13 01:48
akirakid: 居然會看公視有話好說,有意外到 @口@240F 10/13 01:49
chiutepiao: 拒砍!241F 10/13 01:49
iamcoonie: 台灣奴性真的世界奇觀242F 10/13 01:50
shinbird: 補爆243F 10/13 02:27
qaz963747: 推244F 10/13 02:29
suavejian: 推245F 10/13 02:37
nsaids: 高調246F 10/13 02:56
gy35012: 推247F 10/13 03:04
nsmmsn: !248F 10/13 03:39
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( ̄︶ ̄)b gcfans, mickey13 說讚! ( ̄︿ ̄)p palipali, maltsyrup699 說瞎!
1樓 時間: 2016-10-12 21:05:13 (台灣)
  10-12 21:05 TW
林北拒放這七天名義不正當的假,尤其是殺人魔魔誕日。
2樓 時間: 2016-10-12 21:06:02 (台灣)
  10-12 21:06 TW
偏不支持
3樓 時間: 2016-10-12 21:09:41 (台灣)
  10-12 21:09 TW
加油喔,尤其是那些在網路上帶風向罵得很激動的那些人,一定要站出來啊,顆顆~~~
4樓 時間: 2016-10-12 21:10:23 (台灣)
  10-12 21:10 TW
本來就該砍了
5樓 時間: 2016-10-12 21:11:49 (台灣)
  10-12 21:11 TW
我支持....你們繼續絕食
6樓 時間: 2016-10-12 21:35:05 (台灣)
  10-12 21:35 TW
號稱覺醒親年呢?號稱覺醒親年呢?號稱覺醒親年呢?號稱覺醒親年呢?號稱覺醒親年呢?號稱覺醒親年呢?
7樓 時間: 2016-10-12 21:45:27 (日本)
+2 10-12 21:45 JP
在怎麼帶風向我也不會相信一例一休會比現在糟糕,不是不相信~是反得太過頭讓人質疑可信度。
8樓 時間: 2016-10-12 22:16:30 (台灣)
+1 10-12 22:16 TW
那些反很大的快出來喔~不要老是都那幾隻貓好嗎??輸人不輸陣沒聽過嗎?連陣都輸很悲哀啊!!!跳針王快出來喔~~呼叫跳針王喔~
9樓 時間: 2016-10-12 22:32:48 (台灣)
  10-12 22:32 TW
你想放就不要再上班,在家休個爽好嘛?要錢又不想做,不爽可以不要做啊。
10樓 時間: 2016-10-12 22:55:27 (台灣)
-1 10-12 22:55 TW
這片子很沒說服力。支持修正。
11樓 時間: 2016-10-12 23:05:00 (台灣)
+1 10-12 23:05 TW
樓上有人可以說明民進黨在野支持放七天假,上台又要砍的原因?
12樓 時間: 2016-10-12 23:09:26 (台灣)
  10-12 23:09 TW
挺的人喔~先把殺人魔生日從「國定」假日中刪除再來討論,最好連什麼光復節啦,國父誕辰啦...全都刪了吧,這樣一點爭議都沒有~恁北不缺那七天的放假!就算是只紀念不放假~恁北還是粉不爽!
13樓 時間: 2016-10-12 23:46:46 (台灣)
  10-12 23:46 TW
說個笑話:民進黨政府要放蔣介石誕辰紀念日...
14樓 時間: 2016-10-13 03:57:30 (台灣)
  10-13 03:57 TW
只能噓1樓了,影片說的很清楚,這七天假要用什麼名義放都可以,重點是縮短工時
15樓 時間: 2016-10-13 06:28:50 (台灣)
  10-13 06:28 TW
樓上,你說影片講得很清楚,卻沒看清他們是在硬拗。說他們硬拗原因在,一開始他們的主張是「要回七天國定假」,而不是主張「勞工應該多七天假」,到最近對這七天假反感的人變多了,他們才急急忙忙亂找理由,找到的理由竟然是如影片裡回答出來的這般無賴與不堪,除了酸以外來亂造名目外,他們就是沒辦法對當初一開始主張的「要回七天國定假」做出說明。為何他們當初會主張「要回七天國定假」?我的理解是:他們根本就對基本價值沒有任何感覺,連殺人魔魔誕日他們都不知道不能拿來休假,這是對台灣多大的羞辱!想想看,如果有德國人主張希特勒魔誕日休假一天,他的下場會如何! 我說他們是沒價值信仰,只是一群出來亂的!理由不正當無法獲得社會普遍支持的勞工運動,不是在爭取勞工權力,反而讓日後勞工運動減少正面的社會觀感。
16樓 時間: 2016-10-13 06:45:44 (台灣)
  10-13 06:45 TW
所以你的理解還是把焦點放在「放這假的理由」,但是勞工團體的焦點是「縮短工時」
我說過了,放假的理由可以在討論,勞工團體之所以叫「勞工團體」
訴求本來就要跟他們成立的理由一致,你要勞工團體把焦點放在國民黨以前怎樣殺人的種種的理由來當做辯護的一環根本是很奇怪的事情,
更何況用這種政治辯護還會跟自己縮短工時的政策相違背,
搞清楚,他們是勞工團體,不是轉型正義團體,你搞錯對象了,
講真的,蔣介石是殺人魔誰不知道,只要先把假拿回來,落實真正的縮短工時,
之後再提案把節日慶祝的方向改一改,不就皆大歡喜,
搞不懂你們竟然是站在政府那ㄧ方,而不是站在沒有公權力的勞團那邊,
真的讓我跌破眼鏡
17樓 時間: 2016-10-13 07:34:42 (台灣)
  10-13 07:34 TW
樓上,你可能看過幾個月前我寫的這篇Re: [爆卦] 一例一休修法絕對不會比目前好! - Gossiping板 - Disp BBS,當時,我支持勞工爭取「額外」的七天假,但反對勞工團體以「要回七天國定假」為名目來爭取。幾個月過後,這些勞團終於理解到這七天假的不正當性(我的意思不是說我造成的影響,我沒有那種影響力,也不敢自大如此,請勿誤解!而是事情鬧大了,社會關注後大眾自然產生的理解),到現在才在強調「哪七天不重要」的這種說詞,而且說詞還自陷「輕浮的酸言酸語」,這種說詞真的是在辯護嗎?我看了這影片以後,只有徒增無名火,連同情的感覺都散了。
我的理念與你完全不同。在這個熬了百年很不容易才進入民主的台灣,不管是勞工或是誰都必須對民主社會的基本價值有所警覺,以輕忽或否定甚至踐踏基本價值來爭取權益者,不管他講的再怎麽好聽,都不該得到憐憫。我講的就是即使是勞團,都該一開始就注意到他們的主張是否有違基本價值,甚至既然是爭取平權的勞團就更應該注意到,而不是一副天王老子我就是對的的態度去輾過一切!
如果你硬要把價值堅持和站在誰那一邊混淆掉,那就隨你了。
18樓 時間: 2016-10-13 08:50:16 (台灣)
+1 10-13 08:50 TW
我是不知道你堅持的價值跟勞團的爭取回七天假有那裡相衝突了,
明明就是可以皆大歡喜的結果,可是「不想要尊嚴的勞團」和「違背承諾並且靠向財團的民進黨」
這兩個比較下來,你似乎更痛恨勞團?
勞團這支影片的訴求是否輕浮,我不做評斷,讓大家去判斷,
我只知道從以前到現在都訴求都是「降低工時」,這點到現在都沒有變,
只不過從「不支持一例一休」到現在的「要回七天假」雖然路線改變,但是目的並沒有變,
台灣需要轉型正義的地方太多了,根本沒有必要犧牲勞工的健康來換取這一點點不痛不癢的小正義,
而且這七天假國民黨也是砍的舒舒服服,心安理得,
根本沒有因為他們的神主牌誕辰的假日被取消了,而有一絲痛苦,
總之,我還是看不懂你的堅持是什麼啦,你的堅持明明是可以不用站在犧牲勞工的健康之上解決的,
而你現在批判勞團的結果就是,勞工確實被犧牲了,但是正義沒有扭轉回來多少。
然後放任民進黨「光明正大」撕毀選前的承諾,真是太棒了,
以後民進黨又有為所欲為的成本了。
19樓 時間: 2016-10-13 09:30:52 (日本)
  10-13 09:30 JP
我笑~DPP所謂的要拿回七天假是因為當時KMT要將工時改成一周40小時,並且正式取消這7天假。但是有腦袋的都知道~某些廢老闆會藉由彈性工時,讓勞工周六也可以上班,而且還不用算加班費。DPP上任後為了讓勞工週六可以休息,又顧及某些行業的需求,才會變成一例一休。至於二例~2014年DPP有提過二例KMT也沒同意阿,現在要求二例的KMT才是轉彎轉最大的AE87。我完全不想去理會這些一知半解的人,DPP請快點改成一例一休吧。
20樓 時間: 2016-10-13 10:14:03 (台灣)
  10-13 10:14 TW
我該論述的都論述完了,剩下的是...你對民進黨的質疑,那你就去問民進黨,我不是民進黨員,頂多只是小額捐款贊助他們去打敗國民黨而已。我有我的思想,我不想淪為你對黨派情緒砲火的被誤射者。
21樓 時間: 2016-10-13 10:30:44 (台灣)
  10-13 10:30 TW
一堆沒在看影片就在炮。 超棒的鬼島台灣!
22樓 時間: 2016-10-13 11:33:42 (台灣)
  10-13 11:33 TW
XD  看了影片還看不懂的,這才糟糕~
23樓 時間: 2016-10-13 11:55:20 (台灣)
  10-13 11:55 TW
我只是捐款,不是黨員,關於蔡總統兼主席怎麼做,不關我的事。只想出錢不想監督政黨或政府。
我只是支持跟KMT一樣要砍七天假的DDP政策,管他幾例幾休,或是背棄自己的承諾,包圍主席台等。
我可以裝做沒看見沒發生,反正以前KMT這麼爛,我現在DDP這樣做你敢嘴?
意見不同時我說你們是藍蛆就可以,你說我是DDP護航不行,因為我不想淪為你黨派炮火的受害者。
資方說話我嗆你草莓老闆鬼島台灣血汗勞工,勞方爭取假日降低工時說你過太爽沒有競爭力, 台灣工時世界前十還嫌不夠,德國等北歐都過太爽,應該會滅國。
總之,為了打倒KMT,DDP政府做什麼都好棒棒! 加油!DDP! 加油!好嗎?
24樓 時間: 2016-10-13 13:38:17 (台灣)
  10-13 13:38 TW
mickey 你的感嘆還真是多!我只好認真回答你。
簡單講,如果你賺夠多了,你要幾例都可以,反正你活的下去。主張兩例的人大概是這類吧!不過,有些人,而且可能還是很多人需要上六天班,他才能養家活口,這些人可能歡迎一例一休,可以多出加班費,如果強加兩例在他們身上,看似休假多了,但他們收入少了,誰補給他們,主張休兩例的人嗎?這不就是主張休兩例的人,把自己的快樂建立在他人的痛苦上面?!當然,可能有些主張兩例的人,會誤以為他們工時減少後,收入不會減少(即變形的提高工資率),全台灣的人不會剛好都跟你一樣!主張兩例的人認為自己的主張是公平正義,對勞工才是最好的,其實他自己可能都不知道兩例是否對自己也是最好的!但,反正他們認為這是公平正義,甚至連我這種從未表態過究竟支持兩例或一例一休的人,都要被拷問一番,尤其是莫名其妙的拿民進黨來拷問我!真是天兵一群!(這是我頭一次談到兩例、一例一休)
再者,如果這個社會裡,真有那麽多人主張兩例,一向嗅覺靈敏的民進黨,會笨到違反民意?那麽,以那麽大聲量推兩例的究竟是哪些人?真的是那些工時太長工作太累的那群人嗎?可能我的生活、工作場域和人際關係裡很少碰到這類主張的人吧!當然,我沒有否定你的身旁剛好都是這些人。
對理想國的嚮往,很多人都有,他們希望換個政府一切都變美好,剛好以前我也有這麼純真浪漫的想法,後來才發現這個世界是漸進式的,不會是跳躍式,不可能一跳就到理想國,除非...不只換一個政府,還要換一群人民,甚至這個國家要換一個地理位置,甚至還要換一個完全不同的文化,比如說:像德國人一樣的工作就是工作,不會故意拖工作、拖時間,拖到還要加班給老闆看,看我有多認真!你也可以拿自己做個實驗,移民德國或北歐其他你覺得理想的國家,看看你能否適應和跟上他們工作步伐。
國民黨本來就該倒,牠危害台灣太甚,至今還有一群吃香喝辣的附隨者在維護這個王八黨,甚至他們把出賣台灣的行為,當作可喜可賀歡欣鼓舞的事。這種黨,這種群眾基礎,台灣能要嗎?
最後,回答你最前面的問題。你會不會和自己意見不一致的時候?比如說,咬到舌頭或咬到嘴唇。你和你的家人會不會有想法不一致的時候?如果支持,就表示全面認同,全面背書,就表示要對一個政黨全面辯護,那麽,除了表示你自己沒自己的思想以外(也可以說是一種奴性),還有什麼?
25樓 時間: 2016-10-13 14:23:15 (台灣)
  10-13 14:23 TW
服務業...一例一休無感中
26樓 時間: 2016-10-13 15:05:09 (台灣)
  10-13 15:05 TW
可是七天假不是都老蔣生日阿? 為啥一個老蔣生日又要綁六天假?
27樓 時間: 2016-10-13 15:19:01 (台灣)
+2    (編輯過) TW
bear6c 你的問題我之前也回答過版友了,看來你也是陷入了必須要加班才能養家活口的假議題裡,
台灣的年總工時 2014 年為 2135 小時, http://statdb.mol.gov.tw/html/trend/103/51406.pdf(勞動部統計的)
而跟 OECD 的會員國相比 2014 年我們只贏哥斯大黎加和墨西哥而已, 我們跟第一名德國 1366 小時相比,根本被屌打快一半的工時。 https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm
也就是說,正常情況下,台灣這樣的工時應該要領到足夠養家活口的薪水才對, 要靠加班才能養家活口是非常不正常的現象, 這也就代表著台灣很多公司的利潤並沒有按照該有的比例分享給員工, 而且員工還因為22K政策,底薪被鎖死在某個界線,就算靠加班,養家活口也依然很辛苦的原因。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20131219/311371/ 這篇文章有提到, ───────────── 2010年全體上市公司總營收為18兆4千億,而稅後純益也近1兆5千億。 經建會在2011年委託的研究顯示,上市櫃公司的各行業前五大公司勞工僱用係數, 是每10億營收僱用165人,以這個標準而言全體上市公司應僱用3百萬左右的勞工, 平均薪資為5萬5千元左右。 ───────────── 如果2010年以正常薪資55000左右,恐怕今年2015年讓每個勞工一年加班到勞基法的極限 大部分的勞工應該都沒有這樣的數字, 這代表什麼?代表是企業獲得的大量的利潤,但是卻吝於替勞工加薪, 所以台灣的問題是要大幅度加薪,而非製造加班的途徑。
從另外一個方面思考,要是一例一休對勞工真的那麼好, 為什麼這陣子都沒有大老闆出來靠爸說,一例一休會讓台灣許多公司面臨倒閉等等, 因為一例一休這個法案雖然會比以往多出一點成本,但是還可以接受。 甚至還多中小企業都還有多餘的錢投資TRF呢。
唯一真正有負擔的是台灣服務業、餐飲業等等的小商行, 可能會因為勞工假太多導致營業困難而關閉, 但是這也是正常的,台灣的服務業餐飲業早就飽和到不行, 一堆人創業不是賣咖啡就是開餐廳,市場早就不需要這麼多這樣類型的公司, 即使這些公司每個月只用10K請員工,要倒閉也是遲早的事情,只是慢幾個月倒而已。
再回頭看看民進黨的一例一休版本,真是笑死人, 完全沒有再罰則上面有著墨,是完全沒有!連改都沒改。 就別說根本沒人相信勞檢會落實,即使落實了, 重罰兩萬簡直笑死郭台銘。
這種白癡法案要得到我支持,除非我是白癡啦。
28樓 時間: 2016-10-13 15:10:04 (台灣)
+1 10-13 15:10 TW
影片在說為什麼被砍七天假,為啥還是要推到一例一休或兩例上?一例一休也是有七天假的版本。
不懂為什麼要綁在一起? 如果是質疑七天假正當性的話我在另一篇回文有寫就不重複了。
如果DDP自覺沒違反民意,那為何之前支持兩例現在變一例? 為何選前一套選後一套? 這樣反覆變卦你可以接受?
再者不管哪一種比較好,這樣的立場反覆,這樣地不討論直接強行通過,也是你可以接受? 重點是不管選擇一例一休還是兩例,跟勞工的七天假有什麼關係?
我也覺得KMT爛,超爛,但我看到DDP在做同樣的事時卻沒有人譴責時很擔心… 而你質疑DDP時還是會有說你是KMT派來的… 當初與勞工站在同一陣線是誰說的?當初說不砍七天假的又是誰說的?而現在又要砍七天假又是誰? 如果承諾可以因時空地點不同就有所不同,那以後我要怎麼相信新政府所答應我的事?
回答你最後的問題,其實我有點不懂你的比喻… 不過我猜你是想表達你資助DDP但不代表所有想法都跟他們一樣要為DDP背書的意思吧? 沒錯!我非常同意! 我當初也是投給小英還有蕭美琴啊!(淚) 但我不同意的是發現DDP或是說現在政府做了與KMT相同的事時,你不去質疑他,不去譴責他, 而說這是DDP的事,你自己去問小英… 而選擇無視其作為…
很感謝你也提出了「不要奴」的想法,我也是希望大家不要因為討厭KMT就對DDP寬容, 而對於DDP的所有作為都全盤接受。
最後,希望大家了解:勞工不是去「討」或是「求」這七天假, 這是原本就屬於勞工的七天假,就寫在勞動基準法施行細則第23條中。 我跟b大一樣討厭蔣家殺人王,我也完全不想紀念他,也想拆了中正廟,(以前還跟某k大吵過) 但我會希望政府另立紀念日來達到勞工應有的假日數以保障勞工, 而非選擇傷害勞工權益的不放假。
29樓 時間: 2016-10-13 17:49:20 (台灣)
  10-13 17:49 TW
gcfans 這不是落入加班的陷阱,這是真實在發生的事。
網友常常預設一個政府可以干預薪資的迷思,我舉一個顯而易見,卻常被忽略的反例。公務員薪資是不是高於一般民間薪資,退休金是不是優於勞工?對吧!這意謂著政府龐大地介入勞動市場,但還是沒有拉高民間薪資,也沒有拉高勞工退休金,顯然很多人太高估政府對薪資的干預能力。我從這裡說起,是要反問一些問題:那麽誰決定了薪資?誰可以拉高薪資?老闆?勞工自己?資本市場?勞動市場?或者,是一個國家的天然資源?
其實,很多問題都是老生常談,在提出一大堆數據資料時,同時要問的是「所得為何會形成這樣的分佈?」,而不是預設一個「所得應該怎麽分佈」才合理的前提,畢竟,每個國家的生產條件不同。舉例說,你所提的那些台灣資本報酬高於其他國家的例子,是不是意味著資本報酬必須高於國際水準,資本才會停留在台灣投資?另一個奇怪的地方是,照理來說,台灣資本報酬高於其他國家,應該資本流入是全球前幾名才對啊,為何是相反情形「台灣近年來資本流入情形卻是全球倒數」?這可能是個大問題,基於學養不足,我不敢貿然深入論述,但,我可以說如果討論勞動薪資問題,沒有一塊討論資本流入或外流的問題,會根本的弄錯問題,更可能出現最近這十幾年已經出現的事—並存的兩件事:資本外流,薪資倒退。
你可能認為資本剝削勞動,才造成勞動薪資低落,我則認為,是資本先天上的流動性優於勞動才是一大關鍵。第二,資本與勞動的互補面,有它才有我,有我才有它,投資促使勞動需求上揚,市場機制拉高薪資,但台灣的投資機會在哪裡???所以,不要仇視資本,沒有資本投資,大家都只能做手工業。
勞動者本身的技能則是另一個關鍵因素,大家都知道,我就不多話了。
總之,不論從生活經驗或理論上,有些勞動者(不是全部)需要加班才能維持家庭支出的這個經濟問題是必然存在的,或許台灣特別嚴重,但如果誤以為簡單的減少工時(薪資如果不變,表示工資率上揚),可以提高福利水準的話(薪資相同,休閒增加,則福利水準增加),恐怕太天真,畢竟實質薪資是由邊際生產力決定(MPL=W/P),即使有天神可以命令名目薪資上調(W增加),還是會因物價上揚(P上漲),而被吃掉!有空你可以去 wiki 查一查每個國家物價調整後的所得,或許你就不會太羨慕外國了。
30樓 時間: 2016-10-13 17:49:39 (台灣)
+2 10-13 17:49 TW
Mickey 真抱歉,選前我根本連關心例假的問題都沒去關心了,我是要譴責蔡英文什麼?我投給他們又不是因為這件政見!可能你是因為這個政見才投給他們,但其他有些現在在起鬨的人,當初是因為這個政見投給她嗎?通常,選舉會去認真看候選人政見的選民很少很少,甚至競選對手都不知道對方政見的詳細內容!我說的是實話吧!所以呢?一堆人是在假掰什麼?!
我回二例與一例一休問題,事實上是把你和 gcfans 的推文錯置了,勉強算一塊回答吧。
至於我對所謂七天假的反感,由來於幾個月前而不是現在才講。我印象中勞團幾年前就在講「七天國定假日」的問題,以前我從來沒去特意想這個問題,總是右耳進左耳出,直到幾個月前,二例與一例一休問題爭議正熱,我才關心到這「七天國定假日」的問題,但對二例或一例一休我還是漠不關心,不信你可以去查今年六七月相關貼文裡我的推文少的可憐。我囉哩巴唆扯這麼遠是為了講一個簡單事實:如果這些所謂的勞團當初起心動念覺得勞工休假太少,他們應該直接主張,而不是用「七天國定假日」來訴求,因為這代表他們對某些基本價值根本毫無警覺可言!到了六七月爭議正熱時,他們還是毫無警覺,直到最近這一兩個禮拜他們才開始關心「七天假」的名義,而做了這支影片企圖扭轉觀感。這給我什麼感覺呢?投機!我確實覺得他們太投機。再看影片內容,對七天假的名目,竟然是這麼「輕浮的酸言酸語」,更讓我覺得,這個解釋有誠意嗎?至於,他們刻意將民進黨與國民黨劃上等號,這是他們的言論自由,我沒意見!
至於,你講的那些,有些是後來的事,可能有錯置。我不想一一辨明,因為我根本就不關心究竟是二例或一例一休,究竟多七天還是少七天假,我關心的就只在這七天假的放假名目,之前我已談過,上方推文有。因為我不想看到國際媒體報導,民主台灣竟然幫一個殺人魔慶生!只要想一下德國把希特勒魔誕日拿來放假一天,就知道這件事會多羞辱台灣!我的起心動念只在此,至於你們關心的例休問題,我根本就無心關注。我根本就無心關注。我根本就無心關注。扯到要我去譴責蔡英文,你強我所難吧!只需要她讓台灣盡可能遠離中國,我就覺得她做對了,至於所謂拼經濟,就是自己拼,我還蠻推崇經濟學家海耶克的自由主義,政府越小越好,政府管越少越好,不要凡事依賴政府,早晚有一天會變成政府的奴役而不自知。
31樓 時間: 2016-10-13 20:11:28 (台灣)
  10-13 20:11 TW
2000年,時任民進黨立委的簡錫堦推動週休二日、每週工時40小時,民進黨無人支持此案,反而是新黨支持此案;簡錫堦因此認為,民進黨向資本家低頭,完全不是左派政黨。2006年6月,簡錫堦回憶,他推動週休二日、每週工時40小時的時候,「民進黨沒人支持我,他們向資方低頭,最後是新黨支持我」…這議題還真的炒很多年了
32樓 時間: 2016-10-14 13:14:35 (台灣)
  10-14 13:14 TW
放個屁,回家吃自己
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