※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-22 14:33:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 同性婚姻很像焚化爐蓋你家旁邊
時間 Sun Nov 20 20:49:48 2016
在海上辛苦飄蕩了六年了
好不容易把拼出來的房子繳完房貸
為了就是和未來的男友成立個幸福的家
我沒有要人獸交
沒有要多P
沒有要多人成家
沒有要亂玩 傳染愛滋
沒有要吸毒用藥
沒有要掰彎任何異性戀
也沒有要跟未成年的人說當同性戀比較好
我要的很單純
就只想要給未來另一半一個合法的名分
給他跟異性戀夫妻一樣
擁有法律的保障
希望帶著他和爸媽過著幸福的小家庭
如此而已
從小到大被罵娘泡 娘娘腔
國中時期被排擠 只因為我個性比較陰柔
打躲避球還會故意被當成目標K
班上有男生帶頭排擠我
大學時期只因為我是gay
在我的無名小站網誌被班上同學用匿名留言的很難聽
各種歧視的語言我都聽過
也都熬過來了
我很努力證明
我很陰柔 是gay
但也很努力在這個社會的角落生存著
一退伍就隨商船四處跑
每年只回家兩個月
我很努力賺錢
讓爸媽就算知道兒子是gay
也依然是他們的寶貝小孩
不會辜負他們期望
工作上我還算認真
要讓同事知道就算我是gay 我一樣可以把工作做好
我真的真的花了很長的時間來證明自己
就算是gay 我也是普通人 正常了 與一般人無異
就是跟你們所謂的"正常異性戀"無異
所以我才希望我能享有和你們一樣的權利
同志婚姻合法之後
你不會因此就必須要叫你爸媽雙親一雙親二
你在任何世俗場合稱呼自己的父母"爸爸媽媽"都沒有違法
一切都跟現在一樣
男生走男生廁所 女生走女生廁所
並非我是同志我就要求又去女生廁所
同志能結婚 不代表你們異性戀家庭就會散
如果同志能結婚 異性戀家庭就會出問題
那問題在你們本身 不是同志
同志能成婚
你男友女友也不會因此去和同性相愛
如果會 你和他的問題比較大 和我們同志沒有關係
同志能成婚
愛滋病患不會暴增 同性戀也不會暴增
請問你們會因會同志能成婚就因此愛上同性嗎?
如果會 那就算我們不成婚 你們也會
如果因為同志成婚而變得你有可能得愛滋
那問題在你身上而不是同志
為什麼不反問自己為什麼可能會得愛滋?
自己愛玩還是安全性行為觀念不正確?
同志結婚人口不會變少 世界也不會毀滅
因為同志就算不成婚 也不會去和異性戀愛生子
少子化問題怪罪同志很詭異
如果強迫同志和異性結婚生子
那只是會造成另一半的傷害
為什麼會有同志要騙異性結婚生子?
如果這個世界歧視少一點 觀念好一點 他需要這麼做嗎?
但這句話不完全是袒護他
因為我本人也非常鄙視這樣的行為
--
說到底
我們並沒有要求比大家多什麼權利
只想和大家一樣而已.
我知道在這個時間點 以及反同氛圍嚴重的八卦板上
po這一篇一定會被噓爆
但我還是想以一個多年的八卦版同志鄉民身分稍微表達我的心聲
我真的只是想要平等而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.187.122
※ 文章代碼(AID): #1OCPlkgP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479646190.A.A99.html
→ : 那請問一下 為什麼男同性戀者愛滋比例10%?1F 11/20 20:50
→ : 反同氛圍嚴重的八卦板？ 哪裡的八卦板啊2F 11/20 20:51
→ : 10%只是愛滋人數 還沒算菜花淋病梅毒喔!!!!3F 11/20 20:52
就算真的如您所說的10%好了 那剩餘的那90%就不是人嗎?※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 20:53:32
噓 : 嗯4F 11/20 20:53
推 : 推5F 11/20 20:54
推 : 推6F 11/20 20:54
推 : 就跟婚姻合法化後,八掛肥宅還是穩定增長一樣7F 11/20 20:55
推 : 同性戀=肛交 adsl 嗑藥 雜交 性愛趴 人獸交 淫亂8F 11/20 20:55
看到這樣的推文我就知道我們無法理性溝通→ : 想想養了十六年的男孩 突然跟你說學長對他好好..9F 11/20 20:55
我爸媽現在很支持我推 : 目前收養跟生子，也是個議題。10F 11/20 20:55
噓 : 同志為什麼覺得90%沒愛滋很光榮? 10%的愛滋很可怕你知11F 11/20 20:55
我有說很光榮嗎? 現在的我可是非常重視安全性行為→ : 單身八掛肥宅本來就會持續增加,跟婚姻沒太大關係12F 11/20 20:55
→ : 看到那些推文 有沒有又回到躲避球場上被球砸的感覺13F 11/20 20:55
熬過去了 現在看也已經有點麻痺了只是還是想要講一些心聲
→ : 婚姻合法化之後 記者就每天跑同志結婚現場直播了14F 11/20 20:56
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 20:58:03推 : 怎麼就不說女同性戀的愛滋比例趨近於0 成天針對男同性戀15F 11/20 20:56
→ : 道嗎? 愛滋是絕症 而且會併發很多低免疫的病症16F 11/20 20:56
→ : 那些砸你球的人長大了只是用另外一種方式的球砸你17F 11/20 20:56
→ : 10個男同志就有1個有愛滋病 這比例很高好嗎?18F 11/20 20:56
推 : QQ19F 11/20 20:56
推 : 沒錯喔, 萌萌的尊重, 不反對只是代表不會抓去燒毀20F 11/20 20:57
→ : 而且就說了 還沒算其它有淋病梅毒菜花的! 誰知道另外21F 11/20 20:57
→ : 比例很高所以呢？你不準他們享有權利？22F 11/20 20:57
→ : 9成沒愛滋的 有沒有這些性病 這些都是會傳染給旁人的23F 11/20 20:57
噓 : 關我屁事24F 11/20 20:57
就是因為不關你們的事 才會疑問為什麼你要站出來反同婚?→ : 其實應該要鼓勵同志繼續提高愛滋比例,同志100%愛滋後,25F 11/20 20:57
→ : 胖子的心血管疾病比例也很高啊 有人不準胖子享有權利26F 11/20 20:58
推 : 每一百個肥宅就有一個是智障27F 11/20 20:58
→ : 你們是特殊族群 你們可以享有權力 但要分開28F 11/20 20:58
→ : 20年後不會有同志,不正順了護家盟的心意嗎?29F 11/20 20:58
→ : 87個魔法師30F 11/20 20:58
→ : 你們不要把不正常的性濫交 硬要跟正常人擺在一起31F 11/20 20:58
要比性濫交 金錢豹和林森北路走一趟 異性戀不惶多讓→ : 什麼疾病算是特殊族群可以講一下嗎？32F 11/20 20:59
→ : 並非沒有同志婚姻辦法 你們為什麼一定要來改一般人的?33F 11/20 20:59
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:01:07噓 : 就像肥宅，胖子就被定義懶，沒啥用，只會吃。連這都被歧34F 11/20 20:59
→ : 視了。
→ : 視了。
→ : 愛滋比例10%的男男同性戀 是性濫交特殊族群 還不包含36F 11/20 21:00
→ : 其它性病呢!
→ : 其它性病呢!
→ : 網路上你只是一串文字 你只是個活靶38F 11/20 21:00
→ : 你們要權利 並非不給你們 但你們請先承認你們的"特別"39F 11/20 21:00
推 : 一般人都自然免疫性病蒸蚌40F 11/20 21:00
推 : 理性論述推。故事感人推。41F 11/20 21:00
→ : 同性戀生出來就有病該死42F 11/20 21:01
→ : 除了人獸交與多P之外(不覺得同性戀就會那樣);你沒有的43F 11/20 21:01
→ : 剛好都是男同志引人反感的部分(以個人經驗及主觀感受而
→ : 言)
→ : 剛好都是男同志引人反感的部分(以個人經驗及主觀感受而
→ : 言)
→ : 如果要用疾病區分特別那可以分的可多著了46F 11/20 21:01
→ : 你們的權利 可另訂法律 你們的性濫交數據 不該跟一般47F 11/20 21:01
→ : 啊是有說一般人不能結婚逆？修法內容搞不清楚在這裡跳針48F 11/20 21:01
→ : 腦子只有性交難怪只會用性交區分49F 11/20 21:01
→ : 特別是那種動不動就想掰歪人，或是在那邊要不要認識、50F 11/20 21:01
→ : 確認自己真實性向(X,我自己性向需要別人教嗎！我覺得想
→ : 確認自己真實性向(X,我自己性向需要別人教嗎！我覺得想
→ : 人擺在一起 你們的肛交性行為 不該跟一般婚姻綁在一起52F 11/20 21:02
肛交異性戀也會 請看TOKYO HOT 一堆精彩演出一直提性濫交 說真的 台灣性犯罪新聞還是異性戀多 且多非常多
→ : 動搖異男的，就跟那種說同性戀是病，需要支持協助來治53F 11/20 21:02
→ : 療的人一樣莫名其妙)
→ : 療的人一樣莫名其妙)
→ : 一直用你們 是不把這原PO當成一個活著的人看吧55F 11/20 21:02
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:03:50噓 : 節制欲望很困難嗎？知道自己有病就別去碰感情這塊給人歧視56F 11/20 21:02
所以同志就不該談戀愛? 你能做到節制情慾不要戀愛再來跟同志這樣說吧噓 : 人一出生呱呱落地，就開始不平等了。57F 11/20 21:03
→ : 同性戀都雜交每天換人幹剛出生就有性病58F 11/20 21:03
→ : 異性戀最蚌惹
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:05:35→ : 異性戀最蚌惹
推 : 我們在平行世界? 我挺你!60F 11/20 21:05
推 : 節制欲望是三小 你有看文章嗎 還是要比異性戀還清高才行?61F 11/20 21:05
噓 : 你不要在那邊講A片情結 講強暴犯 人家還沒你們性病多!62F 11/20 21:05
→ : 異性戀真該跟我們道歉63F 11/20 21:05
→ : 光是報紙社會版打開 人間異語就不止10%了 在這邊跳針10%64F 11/20 21:06
推 : 對了，八卦版上真的有一些不理性又兇的甲，你們真應該65F 11/20 21:06
噓 : Q:1.為什麼不接受專法？2.LGBT是否有改變社會性別風氣的意66F 11/20 21:06
如果真的接受專法那不就向世人宣布我們就是特類一群一樣?
就像60年前一樣 黑人也無法接受白人所提出的黑人專法
改善社會風氣我很努力 當然我人微言輕 無法帶動整個風氣
但是又有多少異性戀試著去改善歧視同志的風氣?
tttandjjj: 跟原po多學習。不要帶著刺到處樹敵 11/20 21:06
→ : 圖？67F 11/20 21:07
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:09:17推 : 同性戀是天生性向，性濫交愛滋問題是後天造成，要拿這68F 11/20 21:07
→ : 來反同，乾脆說美國黑人犯罪率高，所以要把黑人都送集
→ : 中營好了，有想過同志為何性濫交機率高，黑人犯罪率為
→ : 來反同，乾脆說美國黑人犯罪率高，所以要把黑人都送集
→ : 中營好了，有想過同志為何性濫交機率高，黑人犯罪率為
→ : 說真的，我不是很想要說破，有很多同性戀都會洗異性戀的71F 11/20 21:07
→ : 何高嗎？72F 11/20 21:07
→ : 人，轉性，或在他不知你是gay，但你故意碰他，頂一下。73F 11/20 21:07
→ : 他以為是男的不以為意
很多 不代表全部或大多數 很多異性戀男生不也一樣試著去接近喜歡的女生 探測女生的意思→ : 他以為是男的不以為意
有些造成女孩子不舒服嗎?
→ : 哭哭 你一定要幸福75F 11/20 21:09
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:12:13→ : 呃…不好意思，可以解釋一下為什麼標我橘色嗎76F 11/20 21:11
抱歉剛剛修文的時候不小心修道 沒注意到※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:12:42
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:13:50
→ : 我用電腦看沒看到橘色77F 11/20 21:13
→ : 我是覺得推文把他當成所有負面印象的集合體攻擊很奇怪
→ : 我是覺得推文把他當成所有負面印象的集合體攻擊很奇怪
推 : 對LGBT的性解放運動，將性偏好、性別認同、生理性別；三者79F 11/20 21:14
推 : 用一個族群的10%來代表一個族群也太好笑了吧80F 11/20 21:14
→ : 從個人中抽離出來。鼓勵性探索，你有何看法？81F 11/20 21:14
你知道嗎? 我已經多年沒有參加台灣同志遊行因為我覺得裡面有很多誇張的標語 是我不認同
我也不接受什麼性解放 大部分的同志要求得很簡單 就是同志婚姻而已
至於性別認同
我覺得教育社會大眾什麼同性戀 什麼是異性戀 什麼是雙性戀 什麼是跨性別
這沒什麼不好 如果有良善的教育 也可以減少這個社會的偏見和歧視
→ : 了解，不過我用手機看是有的。82F 11/20 21:15
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:17:52→ : 那台灣同性戀比例約12趴 是不是全台都是同性戀？83F 11/20 21:16
→ : 要一個人代表所有負面印象的同志回答問題會不會太奇怪了..84F 11/20 21:16
推 : 活出自己生命的價值再輕輕躍過那些惡意的看法 加油85F 11/20 21:16
推 : 不結婚就不能有幸福生活了嗎?86F 11/20 21:17
當有一天我突然暴斃 而我長年相處的另一半卻無法合法繼承我的一切或者我昏迷在醫院 我的另一半無法以家人的身分探親時
能稱得上完整的幸福嗎?
推 : 推87F 11/20 21:17
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:19:53→ : 很持平的說一句，若合法這是鼓勵人類不用生育只要爽快88F 11/20 21:19
這句話打臉不少異性戀頂客族現行是台灣很多同志要追求代理孕母或認養也不允許 不是嗎?
→ : 可以結婚但選擇不結婚 跟 不被允許結婚而不結婚 是不一樣的89F 11/20 21:19
推 : 好甲給推，真的看不起遊行中那些垃圾議題同志90F 11/20 21:19
推 : 不結婚可以有幸福的生活 但是在完全不能出意外的情況下91F 11/20 21:20
→ : 現在最麻煩的是只要罵到那一群就會被冠上恐○之類92F 11/20 21:21
→ : kinki大 你看一下上面那些要他一個人代表全同志回答的推文93F 11/20 21:23
推 : 異性戀要不要回答一下，為什麼強姦，鬼父的比例這麼高？94F 11/20 21:23
推 : 所以大家都在酸啊，是不能酸齁95F 11/20 21:24
→ :96F 11/20 21:24
→ : 我再提問一下，你認為社會認為同性戀是疾病，到現在可接受97F 11/20 21:24
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:26:09推 : 垃圾又不分性向和性別，就罵行為就好，不要針對性別和性向98F 11/20 21:24
→ : 就純粹推祟好甲而已，對於爛人，我還是很討厭！99F 11/20 21:24
→ : 同性伴侶獲得法律保障。但不接受婚姻「一男一女」的定義被100F 11/20 21:24
→ : 改變，要求立專法。是已退讓還是沒退讓？LGBT要求同性伴侶
→ : 必須是「婚姻」，是強硬還是不強硬。如果說這對立是傳統意
→ : 識形態與LGBT意識形態的衝突，您是否可以認可？
的確是衝突 且還是非常嚴重的衝突→ : 改變，要求立專法。是已退讓還是沒退讓？LGBT要求同性伴侶
→ : 必須是「婚姻」，是強硬還是不強硬。如果說這對立是傳統意
→ : 識形態與LGBT意識形態的衝突，您是否可以認可？
但那不代表哪一方就是對的哪一方就是錯的
法律上一夫一妻制,男女平等也是近代才發展出來的思維和法律
人的思想要進步 同志追求婚姻也不一定是錯的 不是嗎?
→ : 這篇不太一樣阿 他現在是一個活生生人站出來發文104F 11/20 21:25
最新統計：美國人口2.3％是同性戀或雙性戀 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
根據美國政府最新公布的統計數據，美國有2.3％的成人是同性戀或雙性戀者，這些男性和女性比起成年異性戀者，有更嚴重的焦慮和自殘傾向。今年這項統計是美國疾病管制中心成立57年以來，第一次進行性向調查。根據超過3萬4500名受試者的調查結果，有1.6％的人承認他們是同性戀；0.7％的人表示自己是雙性戀；有 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpy3YQzX.jpg)
→ : 美國疾病管制中心 3萬4500名受試者的調查結果106F 11/20 21:25
→ : 跟只是一篇文章大家在底下酸的情形不同啦107F 11/20 21:25
→ : 台灣同性戀比例會比美國比例高嗎??108F 11/20 21:26
推 : 若是鼓勵人類生育，應該是 無法生育者都不能結婚 (回j大109F 11/20 21:26
→ : 甲甲們最希望大家都是同性戀對吧! 事實上告訴你 你們110F 11/20 21:26
甲甲從來沒有希望大家都是同性戀 只希望能得到和異性戀一樣的平等權而已性病氾濫要改進的重點是衛教觀念 和同婚又有什麼衝突?
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:29:35
→ : 就是少數人 而且你們卻是台灣大部份的愛滋病源111F 11/20 21:27
你能跟我解釋 性病 以及同志婚姻的關係是?同志結婚 性病就會更氾濫?
要改進的世衛教觀念不是嗎?
推 : 所以我沒酸，還說他是好甲，酸爛甲是很歧視嗎？112F 11/20 21:27
推 : 推 加油113F 11/20 21:28
→ : 沒說你歧視啦 就只是普通交流 你~冷~靜~~~深 呼 吸114F 11/20 21:30
推 : 觀念正確115F 11/20 21:31
※ 編輯: modensam (223.143.187.122), 11/20/2016 21:32:11推 : 什麼幾%不幾%的，今天全同志只有樓主和他男友想結婚116F 11/20 21:32
推 : 推 支持同志婚姻117F 11/20 21:33
→ : 其他只想繼續打群砲，拎杯也支持修法啦，那些整天只118F 11/20 21:33
→ : 想危險性行為的垃圾哪會去結婚
→ : 想危險性行為的垃圾哪會去結婚
推 : 加油，我支持同婚120F 11/20 21:34
推 : 推121F 11/20 21:35
推 : 社會越來越尊重了加油修法一定不遠了122F 11/20 21:36
推 : 加油123F 11/20 21:38
推 : 你們一定要把同性婚和同性戀這兩件事分開 否則同婚不會過124F 11/20 21:38
推 : 我每天都被GAY嗆 幹125F 11/20 21:44
推 : 推，有些人很無腦不要放心上126F 11/20 21:45
推 : 給你個推，實際上很多人也不是反同婚，也不覺得「婚姻」兩127F 11/20 21:47
→ : 字真多麼神聖有價值。而是反政治正確；不能說意圖推動一個
→ : 更友善美好的世界，卻不承認是與傳統意識形態在進行一場戰
→ : 爭。如同最可怕的宗教戰，往往都是其中有一方覺得自己的理
→ : 念才是真理而不是意識形態。這樣的仗打起來才血腥。而LGBT
→ : 團體就在正走上這條路線進行超限戰，這是很不應該的。基督
→ : 徒、穆斯林從一開始被打壓，到轉變為政治正確後，所作所為
→ : 大家都很清楚；一開始有誰想的到會如此呢？所以很多人反的
→ : 字真多麼神聖有價值。而是反政治正確；不能說意圖推動一個
→ : 更友善美好的世界，卻不承認是與傳統意識形態在進行一場戰
→ : 爭。如同最可怕的宗教戰，往往都是其中有一方覺得自己的理
→ : 念才是真理而不是意識形態。這樣的仗打起來才血腥。而LGBT
→ : 團體就在正走上這條路線進行超限戰，這是很不應該的。基督
→ : 徒、穆斯林從一開始被打壓，到轉變為政治正確後，所作所為
→ : 大家都很清楚；一開始有誰想的到會如此呢？所以很多人反的
噓 : 當你個版嗎？135F 11/20 21:48
→ : 其實是LGBT團體要脅政治人物，日益跋扈的做法。推動一件事136F 11/20 21:48
→ : 情，程序上的正義有其必然性。一得勢就不再想廢心說服爭取
→ : 認同，而轉為帶風向施壓上層，進行從上而下的改造，這是要
→ : 不得的作法。
謝謝你→ : 情，程序上的正義有其必然性。一得勢就不再想廢心說服爭取
→ : 認同，而轉為帶風向施壓上層，進行從上而下的改造，這是要
→ : 不得的作法。
其實我一直認同反對同婚的人可以提出他們的想法和理念
但我希望他們提出來的是合理的 可以理解的
而非一些根本站不住腳的誇張論點 或者惡意的某黑
如果提出的看法合理 那才值得彼此多家討論 對雙方都比較有利
推 : 沒辦法幫你做什麼，只能幫你加油140F 11/20 21:53
噓 : 甲甲與雜交獸交的沒什麼不同，請甲甲有點自覺141F 11/20 21:54
推 : 嘴收養的直接無視這些孤兒是異性戀造成的142F 11/20 21:55
推 : 辛苦了QQ加油！有些人仇恨是寫在DNA裡的，只能強壯自己143F 11/20 21:56
→ : 了，他們根本不想溝通，理他們既浪費時間又傷身心，然
→ : 後，婚姻平權是真的會過的，要這麼相信著啊
→ : 了，他們根本不想溝通，理他們既浪費時間又傷身心，然
→ : 後，婚姻平權是真的會過的，要這麼相信著啊
→ : 不過在現在這麼虛偽的八卦 這是逆風吧 阿 要被噓了146F 11/20 21:56
推 : 不用理會一些無腦言論，要加油!!147F 11/20 21:58
→ : 反同挺同要不就不干你的事 八卦想跟政黑一樣呻吟耍悲憤?148F 11/20 21:58
推 : 那噓人家罵人家的知道很多異性戀也得了AIDS嗎149F 11/20 21:59
推 : 一堆無腦言論150F 11/20 21:59
噓 : 甲甲們不要再互相安慰了，甲甲覺得人獸交有多噁。正常人看151F 11/20 22:00
→ : 甲甲就一樣噁心，真的超噁心的
從你的言論我就知道跟你無法溝通→ : 甲甲就一樣噁心，真的超噁心的
有時候我不是不認同反對方
而是反對方太多像這樣的批評
這只會讓人對反對方厭惡
講難聽一點就是 __一樣的隊友
→ : 什麼因為挺同嗆我所以反同 價值觀本來就不是理性的東西153F 11/20 22:01
→ : 真要理性就淪落跟星雲一個樣 要求別人等親身經歷再來嘴
→ : 真要理性就淪落跟星雲一個樣 要求別人等親身經歷再來嘴
推 : 支持你 但我還是恐同155F 11/20 22:03
推 : 推 加油 不要跟不理性網友計較156F 11/20 22:04
推 : 加油QQ157F 11/20 22:05
※ 編輯: modensam (223.143.34.230), 11/20/2016 22:10:24→ : Dame這種正式顧自己爽 對爭取弱勢權益其實沒什麼興趣的人158F 11/20 22:06
推 : 推 拿愛滋病來談結婚很好笑，講的如果結婚制度是靠生病159F 11/20 22:06
→ : 當然扯後腿也沒差160F 11/20 22:06
→ : 機率來決定一樣，今天異性戀假若沒了婚姻制度，搞不好更161F 11/20 22:07
→ : 亂喔~
→ : 亂喔~
→ : 我支持你結婚 但不支持領養小孩163F 11/20 22:07
推 : 哇靠甲甲跟獸交一樣真是大開眼界 直接剝奪人權耶哈哈哈哈164F 11/20 22:10
→ : 哈
→ : 哈
噓 : 甲甲們不要再互相自慰了，甲甲的性癖只有甲甲懂166F 11/20 22:11
你認為人獸交就人獸交吧 你開心就好我放棄再和你溝通
→ : 哈哈哈哈那個那個我是異性戀 我可以養一隻甲甲嗎 不會跟167F 11/20 22:11
→ : 他獸交的哈哈哈
→ : 他獸交的哈哈哈
推 : 推169F 11/20 22:12
無法一一回覆 謝謝支持我這篇論點想法和給我加油的人※ 編輯: modensam (223.143.34.230), 11/20/2016 22:14:11
推 : 帮你推170F 11/20 22:17
→ : 按到簡體 囧
→ : 按到簡體 囧
推 : 幫你補血 加油~172F 11/20 22:20
推 : 推173F 11/20 22:22
推 : 看某幾個推文就覺得又在跳針了 推174F 11/20 22:24
推 : 觀念正確，支持175F 11/20 22:25
→ : 只要合法就好，不用管別人怎麼看
→ : 只要合法就好，不用管別人怎麼看
推 : 推177F 11/20 22:26
推 :178F 11/20 22:27
推 : 事實上就是大多數人都認為甲甲不正常，不過原PO勇於承認自179F 11/20 22:29
→ : 己，比其他甲甲到處假裝非甲甲的好太多了。補個推吧
謝謝你→ : 己，比其他甲甲到處假裝非甲甲的好太多了。補個推吧
其實是因為大部分的人都只看到遊行出現的一些比較誇張的
或者電視上有犯罪的 (也因為通常這樣的人比較容易上電視或媒體)(並非歧視這些人)
卻忽略生活中社會每個角落有更多平凡的讓人看不出來的同志
如果多觀察 或許會改觀
推 : 有些人真的很可憐，沒有的事情非要說成有，原po推你，人181F 11/20 22:30
→ : 也許人也人也許生來就不平等，但是我們可以在後天補足這
→ : 些不平等，也許平等要等很久很久，但是我一直都相信這一
→ : 天總會到來！
→ : 也許人也人也許生來就不平等，但是我們可以在後天補足這
→ : 些不平等，也許平等要等很久很久，但是我一直都相信這一
→ : 天總會到來！
推 : 加油185F 11/20 22:31
推 : 加油！推！186F 11/20 22:32
推 : 原PO真的很棒 某K的講法頗呵187F 11/20 22:32
再次感謝這篇推文中支持和加油的人.
※ 編輯: modensam (223.143.45.125), 11/20/2016 22:37:16
※ 編輯: modensam (223.143.45.125), 11/20/2016 22:38:23
推 : 噓爆個頭 八嘎板沒那麼不理性好噗好!!!...應該是沒有啦188F 11/20 22:40
推 : 原PO加油!! 反倒這篇釣出一些心智不全的189F 11/20 22:40
推 : 推 希望你以後跟我一樣 能夠和心愛的人結婚 加油 真190F 11/20 22:40
→ : 的支持你
→ : 的支持你
推 : 推 我相信我們會更好的192F 11/20 22:45
推 : 讚193F 11/20 22:46
推 : 問題還是甲甲本身的存在還是淫亂居多194F 11/20 22:48
推 : 支持你195F 11/20 22:50
推 : 推一下196F 11/20 22:51
推 : 推 加油197F 11/20 22:53
推 : 推，祝你幸福QQ198F 11/20 22:53
推 : 祝福199F 11/20 22:55
推 : 推200F 11/20 22:55
推 : 推原po 某些推文簡直讓人頭皮發麻201F 11/20 22:56
推 : 加油! 支持你們可以順利通過婚姻合法202F 11/20 23:00
推 : 反同婚豪可怕 怎麼教育下一代203F 11/20 23:01
推 : 推204F 11/20 23:02
→ : 同志真的不是病
→ : 同志真的不是病
推 : 加油！206F 11/20 23:03
推 : 淚推，借分享臉書謝謝207F 11/20 23:05
噓 : 腦補很嚴重208F 11/20 23:09
腦補? 願聞其詳推 : 推個209F 11/20 23:10
推 : 推210F 11/20 23:13
推 : 同志可能造成的社會問題，反同婚就能解決了嗎？根本無法阿211F 11/20 23:15
噓 : 同意同婚也無法解決阿 神邏輯212F 11/20 23:19
既然兩者沒關係 那為何出來阻撓我們結婚呢?假如有一天你結婚需要他人的同意 那作何感想?
又 你能說出說服我同婚會有什麼問題的理由嗎?
推 : 推213F 11/20 23:20
推 : 推，身體性別、心理性別、性傾向都是天生的214F 11/20 23:21
推 : 快八年了，我也在等能結婚的那一天215F 11/20 23:28
推 : 推216F 11/20 23:30
推 : 推217F 11/20 23:34
噓 :218F 11/20 23:39
→ gn02118620 …
推 : 拉拉們的性愛可以把性病比率降到最低220F 11/20 23:41
→ : 以後規定男生都不能督算了
→ : 以後規定男生都不能督算了
推 : 推222F 11/20 23:43
推 : 辛苦了223F 11/20 23:43
推 : 推文原po和Golf大的討論頗理性。超推。有別於最近好多224F 11/20 23:44
→ : 和護ㄨ盟一般等級的同志戰士在那邊憤怒，原po才是推動
→ : 相互歷屆以及消弭歧視的真正努力者之一。
→ : 理解
→ : 和護ㄨ盟一般等級的同志戰士在那邊憤怒，原po才是推動
→ : 相互歷屆以及消弭歧視的真正努力者之一。
→ : 理解
推 :228F 11/20 23:45
推 : 推啦!!!!229F 11/20 23:47
推 : 推230F 11/20 23:48
推 : 勇敢推231F 11/20 23:51
※ 編輯: modensam (223.141.152.71), 11/20/2016 23:56:29推 : 推 加油232F 11/20 23:54
推 : 推233F 11/20 23:58
推 : 挺你234F 11/21 00:01
推 :235F 11/21 00:01
推 : 同志有專情的也有濫情 反之異性戀也都有 為何大家只看同236F 11/21 00:05
→ : 志不好的一面？只因為同志是弱勢！！拍拍
→ : 志不好的一面？只因為同志是弱勢！！拍拍
推 : 辛苦了，推238F 11/21 00:05
推 : 不管結不結婚 會把自己搞到得性病的人還是同一批啊...239F 11/21 00:06
推 : 我也不太喜歡政治正確，但有時候我覺得反政治正確過了240F 11/21 00:06
→ : 頭滿像為反對而反對，反對的理由很虛
→ : 頭滿像為反對而反對，反對的理由很虛
→ : 這種事 不分性別的。242F 11/21 00:07
推 : 加油243F 11/21 00:09
推 : 誰跟你噓爆 欠推是不是?蛤!?給我他媽的加油244F 11/21 00:10
推 : 推 絕對挺你！245F 11/21 00:11
→ : 先從管好你家豬隊友開始246F 11/21 00:11
推 : 推數據說話247F 11/21 00:14
推 : 記得看過你的文章 推一下248F 11/21 00:14
推 : 推249F 11/21 00:15
推 : 推250F 11/21 00:15
推 : 推251F 11/21 00:15
推 : 反擊那類文章最好的方式就是反調的文章凸顯它 XD252F 11/21 00:18
推 : 不要跟智障講人話，他們聽不懂。253F 11/21 00:20
推 : 一一回覆很用心254F 11/21 00:20
推 : 推255F 11/21 00:21
推 : Ptt 說人話的越來越少了，推256F 11/21 00:21
推 : 推257F 11/21 00:21
噓 : 對不起 我要噓Golf19充滿歧視的言論 等等補推258F 11/21 00:22
推 : 推原po,看上面一些反的只是在罵同志,259F 11/21 00:22
推 : 推260F 11/21 00:22
→ : 是同志不好所以同志不能結婚嗎? 是只有好人能結婚嗎？261F 11/21 00:24
推 : 好262F 11/21 00:24
推 : 推263F 11/21 00:26
噓 : 騙笑，你根本少數不吸毒沒愛滋的甲264F 11/21 00:26
你不是同志 也沒有跟同志族群有太多接觸的話有怎麼知道沒吸毒沒愛滋的甲是同志中的少數?
你看到的都是那些有的 是因為他們容易上新聞或引起注意
而更多是你沒看到的 因為你根本"看不見他們"
再者 這跟同志是否有資格成婚 應該沒有關係吧?(我這篇著訴求就是同志也能結婚)
異性戀如果有吸毒 有愛滋 是否他們就無法結婚?
※ 編輯: modensam (223.141.152.71), 11/21/2016 00:30:32
推 : 推265F 11/21 00:28
推 : 推，希望反對方能提出更合理的反對理由266F 11/21 00:28
推 : push267F 11/21 00:29
→ : 關監獄的大哥都能結婚了...只有好人能結婚說不通啦268F 11/21 00:29
推 : 推269F 11/21 00:30
推 : 如果每個都像你這樣就好了 加油270F 11/21 00:30
推 : 竟然有人說golf推文理性....271F 11/21 00:36
推 : 看推文真想問某些人幹嘛不直接主張濫交、吸毒者不准272F 11/21 00:37
→ : 結婚？雖然管別人能不能結婚還真的挺無聊的呵呵
→ : 結婚？雖然管別人能不能結婚還真的挺無聊的呵呵
推 : 推，辛苦了274F 11/21 00:42
噓 : 好棒棒275F 11/21 00:46
推 : 幫推276F 11/21 00:49
推 :277F 11/21 00:52
推 : 加油278F 11/21 00:53
→ : 就算能結婚也不代表能消除別人看你們異樣的眼光 確實同279F 11/21 00:55
→ : 性結婚不會影響到別人的生活 但是絕對會促進同性戀的產
→ : 生吧 同性戀一多是大家所樂見的?
我一直好奇同婚通過,促進同性戀增多的論點到底有何根據....??→ : 性結婚不會影響到別人的生活 但是絕對會促進同性戀的產
→ : 生吧 同性戀一多是大家所樂見的?
同婚過了你會和同性交往?
如果你的年幼孩子因同婚過了而跟同性交往,代表他本來就有同性戀傾向
我在異性戀環境長大的 我怎麼沒變成異性戀呢
性向真的 不會傳染
推 : 口口聲聲說想跟別人一樣 但事實就是你們跟別人不一樣啊282F 11/21 00:55
只因為我們人數相對比較少 就可以否認我們不是"正常人"嗎?就算性向不一樣,我們不都是人嗎? 為什麼不能享有跟一般人都依樣的權利呢?
推 : 加油，一定挺你們到底！283F 11/21 00:56
推 : 辛苦了284F 11/21 01:01
推 : 推285F 11/21 01:02
推 : 推 辛苦了有些推文實在......286F 11/21 01:03
推 : 加油啦，有些推噓文內容很腦弱就別care了287F 11/21 01:06
依然再次感謝支持我的推文
※ 編輯: modensam (223.143.87.10), 11/21/2016 01:12:58
推 : 推288F 11/21 01:09
※ 編輯: modensam (223.143.87.10), 11/21/2016 01:14:41推 : 用躲避球砸你的那群現在推文用另一方式繼續歧視289F 11/21 01:14
推 : 推290F 11/21 01:15
推 : 觀念清楚推推291F 11/21 01:15
推 : 推…我身邊的同志朋友也都人很好，活在同溫層太久，292F 11/21 01:15
→ : 沒看八卦還不知道現在仍然這麼嚴苛，但還是支持你們
→ : ！
→ : 沒看八卦還不知道現在仍然這麼嚴苛，但還是支持你們
→ : ！
推 : 加油 即使我已婚 但仍想為你們一起爭取295F 11/21 01:18
推 : 支持你！加油！296F 11/21 01:23
推 : 推 一定要幸福，某些跳針id，樓主真的不用理他阿297F 11/21 01:25
噓 : 抱歉噓一下 我認同恐同的權利 但不認同恐同的智商...298F 11/21 01:25
→ : 你看前面那些恐同的根本是智障 現實中根本沒人愛吧XDD
→ : 你看前面那些恐同的根本是智障 現實中根本沒人愛吧XDD
推 : 支持300F 11/21 01:29
推 : 推301F 11/21 01:33
推 : 推你的勇氣也支持你的決定，但婚姻並不是大家所想的那302F 11/21 01:34
→ : 說同性戀愛滋比例的, 先去看異性戀上社會版的比例303F 11/21 01:34
推 : 推304F 11/21 01:34
→ : 社會版每天異性戀比例趨近100%, 一天也不見得有一篇同性戀305F 11/21 01:35
→ : 麼簡單，如果世上每個弱勢族群的婚姻要求都立法成立，那306F 11/21 01:35
→ : 社會案件, 那些愛看比例的要不要看一下?307F 11/21 01:35
推 : 支持308F 11/21 01:35
推 : 推 原來八卦反同這麼多 加油 還是有很多人支持你們的309F 11/21 01:36
→ : 離婚, 生小孩不養的幾乎百分百是異性戀, 要不要禁一下異性310F 11/21 01:36
→ : 戀婚姻呢?
→ : 戀婚姻呢?
推 : 異性戀，說的沒錯，幫推個312F 11/21 01:37
推 : 理性給推, 祝福313F 11/21 01:37
→ : 就會出現更多為了少數人而成立的法規，會有更多人鑽其漏314F 11/21 01:38
推 : 加油315F 11/21 01:38
→ : 洞316F 11/21 01:39
推 : 雖然中肯 但你要知道某群人根本是蒙著耳朵在跟你鬧317F 11/21 01:39
→ : 他們不會聽的
→ : 他們不會聽的
推 : 推個 很多人不知道同性戀早就從精神病被除名了嗎？319F 11/21 01:46
推 : 推 辛苦了320F 11/21 01:47
推 : 那女同愛滋數量接近於零 要不要給她們結婚 ？321F 11/21 01:48
推 : 反同只敢耳朵嗚著 那不叫辯論
推 : 反同只敢耳朵嗚著 那不叫辯論
推 : 推你 我支持婚姻平權323F 11/21 01:51
推 : 異性戀可以在路上遇到 下一秒跑去結婚 會不會太簡單 ？324F 11/21 01:52
推 : 推！325F 11/21 01:52
→ : 會不會有漏洞 ？ 中國新娘收屍隊勒 ？ 假結婚真賣淫勒 ？326F 11/21 01:53
→ : 事實證明婚姻就是如此簡單 國家才不管異性戀婚姻的品質
→ : 事實證明婚姻就是如此簡單 國家才不管異性戀婚姻的品質
推 : 推好gay328F 11/21 01:54
推 : 只要雙方同意就行 結果同性要特別限制 ？329F 11/21 01:56
推 : 某T的說法代表他其實也認同同志結婚啊，但他堅決要求330F 11/21 01:57
→ : 同志為了和同志無關的族群放棄自己基本權利耶，真厲
→ : 害。那異性戀也為其他族群放棄婚姻制度好不好？這樣
→ : 夠”安全”了吧？
→ : 同志為了和同志無關的族群放棄自己基本權利耶，真厲
→ : 害。那異性戀也為其他族群放棄婚姻制度好不好？這樣
→ : 夠”安全”了吧？
→ : 所謂的漏洞是再針對如果以後每個少數族群都要立法，那立334F 11/21 01:59
噓 : nadekowang...335F 11/21 02:00
推 : 推 某些推文素質不意外336F 11/21 02:00
→ : 那立法的標準在哪裡?如果一個人天生就是喜歡兩個人，是337F 11/21 02:00
→ : 不是也要立法保障這些人的基本權利?
→ : 不是也要立法保障這些人的基本權利?
推 :339F 11/21 02:03
→ : 我其實保持中立立場，只是對於未來的"婚姻"，存在些疑慮340F 11/21 02:03
→ : 婚姻基本上還具有一對一忠貞義務，所以喜歡兩個人的，就真341F 11/21 02:07
→ : 的要專法惹
→ : 的要專法惹
→ : 異性戀也存在很多的問題，不過相信這並不是要討論的重點343F 11/21 02:07
噓 : 沒有說你不是正常人啊 但就是不一樣 不是嗎344F 11/21 02:09
是性向不一樣 所以呢? 能給我一個不能讓我們結婚的合理理由嗎?推 : 重點應該是如何在保護同性權益的情況下，大家互相取得最345F 11/21 02:11
→ : 好的平衡點
→ : 好的平衡點
推 : 所以只討論同性有很多問題 ？ 為何專注在這個特定族群347F 11/21 02:12
→ : 法律要是有漏洞也是立法機關的不作為所造成的
→ : 法律要是有漏洞也是立法機關的不作為所造成的
推 : 推文一堆鬼打牆，同性伴侶要的是平等，真的有那麼難理解349F 11/21 02:14
推 : 祝福你350F 11/21 02:15
推 : 每次看到同婚就有人扯愛滋吸毒，這幾件不同的事還能攪351F 11/21 02:17
→ : 和也真神奇
→ : 和也真神奇
推 : 1990年代美國推行禁慾來取代性教育 結果墮胎與性病暴增 11/21 02:1
→ : 本質就不一樣還要求平等 難道我肥宅能要求跟帥哥相同待354F 11/21 02:17
大家都是人 為什麼不能要求法律上的平等對待?肥宅比帥哥醜 但你不會說肥宅不能結婚 因為他們都是人 不是嗎?
→ : 沒想到還有人lag20年啊 這議題還上Discovery記錄片呢355F 11/21 02:18
→ : 遇嗎？356F 11/21 02:18
→ : P大，如果完全沒問題，相信今天這個議題不會吵這麼兇哀.357F 11/21 02:19
推 : Tommyrot 那你真的可以等有人主張改動忠貞義務的定義358F 11/21 02:19
→ : 時再來談、再來焦慮，ok? 同理人獸、戀童，等有人主
→ : 張擴張婚姻主體範圍到非人或改動年齡限制再來談，這
→ : 很難懂嗎？
※ 編輯: modensam (223.143.87.10), 11/21/2016 02:25:44→ : 時再來談、再來焦慮，ok? 同理人獸、戀童，等有人主
→ : 張擴張婚姻主體範圍到非人或改動年齡限制再來談，這
→ : 很難懂嗎？
推 : 有些人是活在古代嗎 講的話真的是見鬼了362F 11/21 02:22
推 : 祝福你 也支持你363F 11/21 02:22
推 : 再怎麼吵還不都外國發生過的那幾套 論點完全一樣364F 11/21 02:22
推 : 推！能有家人的支持真的超棒！我相信法案一定能順利通365F 11/21 02:24
→ : 過的
→ : 過的
推 : 東西直接搬過來就能跟反同戰了 看好不好笑367F 11/21 02:24
推 : N大，因為你跟我討論是基於人權面，我才會這樣講368F 11/21 02:27
推 : 現在的論點不就是同性戀婚姻會有問題所以反對, 那異性戀婚369F 11/21 02:27
→ : 姻有問題怎麼沒看你反對?
→ : 反同的總是只看到他們想看的
→ : 姻有問題怎麼沒看你反對?
→ : 反同的總是只看到他們想看的
噓 : 哀，只是點出事實而已，甲甲們真的要有點自覺372F 11/21 02:29
推 : 反同應稱作異性戀主義 其中一項表現是“將同性標記為有問373F 11/21 02:30
→ : 題” “同性婚姻會有問題所以不可以” 正是一個經典例子XD
→ : 題” “同性婚姻會有問題所以不可以” 正是一個經典例子XD
推 : 所謂的問題，其實是衝突面的問題，並不是同性的問題...375F 11/21 02:36
推 : 推 加油376F 11/21 02:41
推 : 加油377F 11/21 02:41
推 : 某些恐同真的很可悲378F 11/21 02:42
推 : 推379F 11/21 02:43
推 : 辛苦你了，竟然想跟八卦板理性溝通QQ380F 11/21 02:52
→ : 照你的邏輯，以人為標準的話，那為什麼我們每年的賦稅、381F 11/21 02:55
噓 : 就跟恐恐同的一樣可悲*^O^*382F 11/21 02:58
→ : 健保繳納的金額不一樣？法律不是應該讓大家平等嗎？383F 11/21 02:58
→ : 對吧free384F 11/21 02:58
→ : tree
→ : tree
→ : 事實就是雖然我們都是人，但差異性就是存在，你真的了解386F 11/21 02:59
→ : 自己哪裡不一樣嗎？還是你打從心底認為一樣，那就不用討
→ : 論了。
我很清楚性向都和大多數人不一樣→ : 自己哪裡不一樣嗎？還是你打從心底認為一樣，那就不用討
→ : 論了。
但這不能否認我該享有基本人權
結婚如果不是基本人權 那異性戀也不需要結婚這個制度了
推 : 納稅應按能力，那叫義務；能結婚叫基本人權，請不要亂389F 11/21 03:12
→ : 混為一談
→ : 混為一談
推 : 理性甲先給推 但是修法這回事本來就不是什麼進步不進步391F 11/21 03:12
→ : 難道兒少法 身心障礙 原住民權益保障 就都是歧視?
身心障礙和原住民保障 是在一般人之外給予針對弱勢的他們特別的保障→ : 難道兒少法 身心障礙 原住民權益保障 就都是歧視?
而同志並沒有要求任何"特別保障"
只要求和異性戀一樣有"同等的權利"而已 過分嗎?
噓 : 婚姻是延續後代的制度，並不是愛情保障的制度，你們需要的不393F 11/21 03:13
→ : 是婚姻關係，是別種受到社會保障的關係。為什麼要有婚姻才幸
→ : 福? 沒有婚姻為什麼不幸福? 思考過嗎？
婚姻是延續後代的制度,這句話已經打臉了很多不願意生小孩的頂客族異性戀你知道嗎?→ : 是婚姻關係，是別種受到社會保障的關係。為什麼要有婚姻才幸
→ : 福? 沒有婚姻為什麼不幸福? 思考過嗎？
很多七老八老的鰥夫寡婦在年紀大的時候才相識相愛相戀,如果就如你所說的,
婚姻至延續後代的的制度,那他們幹嘛還跑去結婚呢?
我婚仲業者朋友可接過很多這樣的CASE唷!
※ 編輯: modensam (223.143.87.10), 11/21/2016 03:18:09
噓 : 本來我對甲甲沒什麼惡感，只是時不時就看你們出來刷存396F 11/21 03:24
→ : 在感讓人覺得厭煩
會讓你一直覺得我們在刷存在感是因為我們還沒有得到我們的訴求→ : 在感讓人覺得厭煩
婚姻平權
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 03:30:34
→ : 當繳稅條件相同你就繳一樣多啊 這不就公平了!?398F 11/21 03:30
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 03:33:55→ : 同婚過了不就不煩了?399F 11/21 03:31
→ : 不用結婚也可以生小孩啊 婚姻怎麼會保障後代呢
→ : 不用結婚也可以生小孩啊 婚姻怎麼會保障後代呢
推 : 同志結婚完全不會對異性戀婚姻有任何影響，社會多數人401F 11/21 03:33
→ : 對此無感，畢竟與己無關，會煽動鼓舞人群反彈的，背後
→ : 對此無感，畢竟與己無關，會煽動鼓舞人群反彈的，背後
→ : 那離婚的就能保障? 單親家庭耶! 應該規定不能離婚嘛403F 11/21 03:34
→ : 的目的與是否有其利益，才是最需要被攤開來檢視的404F 11/21 03:34
噓 : 這篇一堆豬隊友405F 11/21 03:35
推 : 請回答我的問題，我也會回答你的問題。406F 11/21 03:35
→ : 我先回答你，老年人婚姻是"自然"的關係，我所謂的自然是男女
→ : 結合的自然慾望，他們結婚是有可能有後代的，而同性關係是不
→ : 可能有後代的。再者老年婚姻的功能我猜測只剩下互相照顧與繼
→ : 承，但是這兩個功能不是只有結婚才能達到，遺產繼承人是可以
→ : 指定的對吧？ 所以他們只是利用了婚姻這個名義，但是可能沒
→ : 有後代繁衍的功能沒錯。
→ : 但我問你
→ : 是不是一定要有男女才可能有後代?
→ : 絕大部分的婚姻是有生育能力的兩方結婚還是沒有生育能力的老
→ : 年人結婚?
→ : 如果你們需要有被受到尊重的關係，那不會是婚姻，會是其他的
→ : 新名詞，婚姻是最古老的發明，先有婚姻，才有家庭，才有社會
→ : ，才有國家，無法重新婚姻，要對同性戀關係的伴侶有一個受到
→ : 尊重的制度，那不是婚姻，將是一個新的名詞，新的制度。
→ : 後面是我的提問
→ : 1.沒有婚姻就不幸福?
→ : 2.婚姻是什麼?
→ : 3.你為什麼要婚姻?不要回答因為要幸福，幸福太籠統，請給我
→ : 明確的內容，或是你也可以回覆我，你要的幸福是什麼?
婚姻是古老的制度沒錯,但你別忘記了,婚姻也是"人類"所制定的,而非自然生成的→ : 我先回答你，老年人婚姻是"自然"的關係，我所謂的自然是男女
→ : 結合的自然慾望，他們結婚是有可能有後代的，而同性關係是不
→ : 可能有後代的。再者老年婚姻的功能我猜測只剩下互相照顧與繼
→ : 承，但是這兩個功能不是只有結婚才能達到，遺產繼承人是可以
→ : 指定的對吧？ 所以他們只是利用了婚姻這個名義，但是可能沒
→ : 有後代繁衍的功能沒錯。
→ : 但我問你
→ : 是不是一定要有男女才可能有後代?
→ : 絕大部分的婚姻是有生育能力的兩方結婚還是沒有生育能力的老
→ : 年人結婚?
→ : 如果你們需要有被受到尊重的關係，那不會是婚姻，會是其他的
→ : 新名詞，婚姻是最古老的發明，先有婚姻，才有家庭，才有社會
→ : ，才有國家，無法重新婚姻，要對同性戀關係的伴侶有一個受到
→ : 尊重的制度，那不是婚姻，將是一個新的名詞，新的制度。
→ : 後面是我的提問
→ : 1.沒有婚姻就不幸福?
→ : 2.婚姻是什麼?
→ : 3.你為什麼要婚姻?不要回答因為要幸福，幸福太籠統，請給我
→ : 明確的內容，或是你也可以回覆我，你要的幸福是什麼?
且婚姻的定義可以改變和成長,100年前的婚姻是一夫多妻也可以被社會接受
一男一女制度的婚姻是近代才衍生的觀念和制度,
既然婚姻的制度可以因此改變,那為何同志不能享受婚姻這個制度呢?
我要的幸福很簡單,就是和男友以及爸媽過著一般人幸福的家庭,
並享有和一般人一樣的任何伴侶間的法律保障,
你會說,那為什麼不接受另立新法??專法?
如果我們接受專法了,就等同於我們被異性戀族群排擠在外不是嗎?
60年前美國黑人無法接受白人提出的黑人專法,就是因為不想被排擠
"你們是黑人,所以你們只能想有什麼法律制度,你們只能去這些地方,你們只能幹嘛幹嘛"
"你們是黑人.你們的結合就不可以和白人的婚姻相提並論"
這些都是合理化歧視你知道嗎?
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 03:44:26
→ : 講明確點，婚姻有大致以下的功能1.繁衍後代 2.互相照顧 3.雙426F 11/21 03:43
→ : 方平等的尊重 4.保護未成年人過早婚姻 5.維持倫理(禁止伴侶
→ : 外的關係) 6.演化(有優勢的基因得以延續)
→ : 如果同性戀需要的只是其中幾項，那不是婚姻，那要建立新的制
→ : 度。
延續基因來說 同志也想要找代理孕母,但是台灣還不合法→ : 方平等的尊重 4.保護未成年人過早婚姻 5.維持倫理(禁止伴侶
→ : 外的關係) 6.演化(有優勢的基因得以延續)
→ : 如果同性戀需要的只是其中幾項，那不是婚姻，那要建立新的制
→ : 度。
到國外找代理生下小孩後,還要面對一堆法律條款要解決
如果我去找代理孕母生小孩,我的小孩也不能叫我的男友爸爸
這些都是你們異性戀一直在反對撫養制度所造成的結果
不過這又是另一個話題了
我今天只著重在同志婚姻這個議題做討論
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 03:48:32
推 : 加油 現實社會中本來就充滿著歧視，不只同志，從小學431F 11/21 03:47
→ : 校就是各種外表歧視，只能讓自己不要變那樣，做自己就
→ : 好
→ : 校就是各種外表歧視，只能讓自己不要變那樣，做自己就
→ : 好
推 : 婚姻到底跟繁衍有什麼關聯啊？婚姻保護過早婚姻？434F 11/21 03:49
→ : 那到底是先有雞還是先有蛋？
→ : 那到底是先有雞還是先有蛋？
推 : 你列舉的6項都不需要婚姻來保障 婚姻甚至是反演化的436F 11/21 03:49
→ : 演化告訴我們 多生多配偶有最高的機率延續基因
→ : 保護過早婚姻? 那同性成年了的結婚權呢!?
推 : 婚姻跟後代無關 事實上法律根本不在乎有無後代
→ : 演化告訴我們 多生多配偶有最高的機率延續基因
→ : 保護過早婚姻? 那同性成年了的結婚權呢!?
推 : 婚姻跟後代無關 事實上法律根本不在乎有無後代
推 : 推440F 11/21 03:55
→ : 我前面的問題有三個，你一個都還沒回答。441F 11/21 03:55
→ : 歧視這個詞已經被你誤用了，專
→ : 法是對另一種新制度給予尊重，歧視是你認為異性戀排擠你，你
→ : 認為我們跟你們不一樣，認為我們人數多，所以被你稱作排擠?
→ : 我們本來就不一樣，怎麼可以使用一樣的規則呢?
→ : 舉例，少年法，老人福利法，是不是對不同族群的專法?這是排
→ : 擠嗎？ 這是歧視嗎？這只是對不同族群有不同規則需遵守不同
→ : 福利課享有的法，根本沒有歧視，你或許走來很辛苦並遇到許多
→ : 歧視，但設立專法，並沒有任何歧視的取向，你了解嗎？
1.沒有婚姻一樣可以幸福 但不完整 因為我還需要更多法律上的保障→ : 歧視這個詞已經被你誤用了，專
→ : 法是對另一種新制度給予尊重，歧視是你認為異性戀排擠你，你
→ : 認為我們跟你們不一樣，認為我們人數多，所以被你稱作排擠?
→ : 我們本來就不一樣，怎麼可以使用一樣的規則呢?
→ : 舉例，少年法，老人福利法，是不是對不同族群的專法?這是排
→ : 擠嗎？ 這是歧視嗎？這只是對不同族群有不同規則需遵守不同
→ : 福利課享有的法，根本沒有歧視，你或許走來很辛苦並遇到許多
→ : 歧視，但設立專法，並沒有任何歧視的取向，你了解嗎？
至於為什麼是希望享有和異性戀一樣的婚姻 我前面已經說了
2.在我眼裡 婚姻就是給彼此的承諾和約束 和保障
3.我想要婚姻的原因跟異性戀一模一樣 你為什麼需要婚姻 我就為什麼需要
你會說異性戀想要婚姻是希望能延續後代
那當我們同志想要延續後代的時候你們又在基基歪歪不是嗎?
就如你所說的 少年法 老人福利法 甚至是原住民法
都是對這些族群給予的專法 是與一般人不一樣而"特別給予的專法"來保障他們權益
但是同志不需要,也沒有要求過特別給予專法
只希望能夠有"跟你們一樣的法律權利" 這樣真的過份嗎?
沒有歧視取向也是你們所認為的,
白人說要立專法給黑人的時候他們自己也不覺得自己有歧視取向.
甚至說出老天就是要隔離兩個人種才會讓他們出生在不同的大陸這種誇張的話
如果 我們同志能有和你們"一樣的權利義務" 而不是"專法"
我們才能真正地在這個社會擁有"平等"
而非"特例"
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 04:07:41
→ : 婚姻沒有保障互相照顧嗎？450F 11/21 04:00
→ : 婚姻有演化在內所說的是比較有能力的男女繁衍，不是花花公子
→ : 的隨意留情，到處播種卻沒能力扶養是嚴重的浪費資源。
→ : 還有哪些，對於其他四點還有哪些觀點，我很樂意討論。
→ : 保護過早婚姻是我用字順序不妥，不好意思。更貼切的是保護過
→ : 早的扶養。這樣應該很清楚吧，如果只是挑語病，對討論沒有任
→ : 何幫助。
推 : to pokota
→ : 法律在乎後代，所以保障繼承的權利。
再者 老人福利 小孩福利什麼的→ : 婚姻有演化在內所說的是比較有能力的男女繁衍，不是花花公子
→ : 的隨意留情，到處播種卻沒能力扶養是嚴重的浪費資源。
→ : 還有哪些，對於其他四點還有哪些觀點，我很樂意討論。
→ : 保護過早婚姻是我用字順序不妥，不好意思。更貼切的是保護過
→ : 早的扶養。這樣應該很清楚吧，如果只是挑語病，對討論沒有任
→ : 何幫助。
推 : to pokota
→ : 法律在乎後代，所以保障繼承的權利。
那是因為這些族群在社會上是相對的能力弱勢才需要特別給予專法保障他們權利
我從來不認為同志是弱勢 因為們也是身心健全,社會能力健全的一般人
所以更不會希望要求專法 只要求"平等"!
→ : 同一件事依族群立法, 跟為了不同的事立法, 怎麼能說一樣?459F 11/21 04:06
→ : 你舉的少年法老人福利法, 規範的是特定的事件, 怎麼能相提
→ : 並論
→ : 結婚還需要分族群, 這就是歧視
→ : 你舉的少年法老人福利法, 規範的是特定的事件, 怎麼能相提
→ : 並論
→ : 結婚還需要分族群, 這就是歧視
推 : 推463F 11/21 04:08
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 04:14:21→ : to 原po464F 11/21 04:14
→ : 我沒有反對扶養，我反而很在意扶養，這很需要討論，尤其小孩
→ : 的權利。 還有代理孕母，這也需要討論，我不反對代理孕母。
→ : 你會提出這兩點，表示你真的關心，所以你也可以很輕易的發現
→ : 異性戀與同性戀的不同，同性戀一定需要"扶養"或是"代理孕母"
→ : 才有後代，這兩點是異性戀不一定需要的。
→ : 婚姻是異性戀的伴侶關係，自然的可以產生後代。
→ : 同性戀的伴侶關係不是婚姻，是還沒定義，定義同性戀的伴侶觀
→ : 係需要討論 。其中當然包括了最重要的"後代"議題。
婚姻是人定義的→ : 我沒有反對扶養，我反而很在意扶養，這很需要討論，尤其小孩
→ : 的權利。 還有代理孕母，這也需要討論，我不反對代理孕母。
→ : 你會提出這兩點，表示你真的關心，所以你也可以很輕易的發現
→ : 異性戀與同性戀的不同，同性戀一定需要"扶養"或是"代理孕母"
→ : 才有後代，這兩點是異性戀不一定需要的。
→ : 婚姻是異性戀的伴侶關係，自然的可以產生後代。
→ : 同性戀的伴侶關係不是婚姻，是還沒定義，定義同性戀的伴侶觀
→ : 係需要討論 。其中當然包括了最重要的"後代"議題。
古今中外全都不一樣 一夫一妻 一夫多妻 父系社會 母系社會
每個時間點 每個國家 對婚姻的定義都不一樣
而近代
很多國家把婚姻的定義延伸到同性之間也可以適用
婚姻的定義也因此改變了
真的如你所說的 一定要把後代議題納入,才能算婚姻嗎?
推 : 婚姻的定義都是某g說了算, 你還可以再限制更多啊473F 11/21 04:17
→ : "婚姻是延續後代的制度，並不是愛情保障的制度" 第一句就
→ : 莫名其妙, 只能是其中一種定義, 都你說了算
→ : 硬要用你自己設定的框框來套在別人的頭上, 就像某些宗教總
→ : 以為自己是政教合一, 全國都要遵守你們的教義一樣
→ : "婚姻是延續後代的制度，並不是愛情保障的制度" 第一句就
→ : 莫名其妙, 只能是其中一種定義, 都你說了算
→ : 硬要用你自己設定的框框來套在別人的頭上, 就像某些宗教總
→ : 以為自己是政教合一, 全國都要遵守你們的教義一樣
推 : 有一天那些歧視同志的人，若有一日處於社會弱勢，一樣被人478F 11/21 04:20
→ : 污名.嘲笑.惡意批評，真的是希望你能勇敢走過去
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 04:26:00→ : 污名.嘲笑.惡意批評，真的是希望你能勇敢走過去
推 : 你這麼想定義, 快去立法讓不想生及生不出小孩的婚姻無效吧480F 11/21 04:23
→ : 離婚者有罪, 棄養有罪, 非婚生有罪, 快點多立法保障婚姻
→ : 最後記得要讓被硬掰直的同性戀的假結婚無罪, 這是你們要的
→ : 讓人違反性向跟異性結婚, 生子, 產生更多不幸婚姻及家庭
→ : 就是反同者所要的對吧?
→ : 離婚者有罪, 棄養有罪, 非婚生有罪, 快點多立法保障婚姻
→ : 最後記得要讓被硬掰直的同性戀的假結婚無罪, 這是你們要的
→ : 讓人違反性向跟異性結婚, 生子, 產生更多不幸婚姻及家庭
→ : 就是反同者所要的對吧?
推 : 辛苦你了485F 11/21 04:26
推 : to 原po486F 11/21 04:27
→ : 異性戀跟同性戀就是不一樣，沒有一樣，所以法也當然是不一樣
→ : ，而且同性戀也真的就是弱勢，因為族群相對的真的非常小。
→ : 黑人白人要怎麼界定? 無法明確辨別一個人是黑人還是白人的法
→ : 無法訂立。 多黑是黑人?父母一白一黑的話孩子是黑是白?但是
→ : 同性戀者可以很明確的定義，近期討論的都是生理同性。
→ : 歧視也一直都是你個人認為的，並不是所有同性戀認為專法是歧
→ : 視。
→ : 因為你們需要後代的方式不同，所以要另一個定義，需要用其他
→ : 名詞說明你們的伴侶關係，我現在臨時想出幾個"婚伴" "婚攜"
→ : "婚扶"，沒有惡意，只是臨時想幾個名詞。
我看還是先到這吧 再怎麼聊下去還是沒有共識 我早上9點還要上班→ : 異性戀跟同性戀就是不一樣，沒有一樣，所以法也當然是不一樣
→ : ，而且同性戀也真的就是弱勢，因為族群相對的真的非常小。
→ : 黑人白人要怎麼界定? 無法明確辨別一個人是黑人還是白人的法
→ : 無法訂立。 多黑是黑人?父母一白一黑的話孩子是黑是白?但是
→ : 同性戀者可以很明確的定義，近期討論的都是生理同性。
→ : 歧視也一直都是你個人認為的，並不是所有同性戀認為專法是歧
→ : 視。
→ : 因為你們需要後代的方式不同，所以要另一個定義，需要用其他
→ : 名詞說明你們的伴侶關係，我現在臨時想出幾個"婚伴" "婚攜"
→ : "婚扶"，沒有惡意，只是臨時想幾個名詞。
還是先來睡了
如果你真的有意要好好討論 再丟私信給我 我把LINE給你 我們再找時間好好的討論
不好意思 先離線了
※ 編輯: modensam (223.143.236.82), 11/21/2016 04:32:14
推 : 男跟女不一樣, 法有不一樣嗎? 20歲跟30歲不一樣, 法有不一497F 11/21 04:33
→ : 樣嗎? 要找到明確定義的 "不一樣族群" 非常容易, 心中對同
→ : 性戀有歧視的人怎樣都是歧視
→ : 婚姻就只是婚姻, 你要附加怎樣的限制是你的事, 不要硬加在
→ : 你想限制的人身上去排擠, 你每句都顯現出自己的歧視
→ : 樣嗎? 要找到明確定義的 "不一樣族群" 非常容易, 心中對同
→ : 性戀有歧視的人怎樣都是歧視
→ : 婚姻就只是婚姻, 你要附加怎樣的限制是你的事, 不要硬加在
→ : 你想限制的人身上去排擠, 你每句都顯現出自己的歧視
→ : to c大 跟 原po502F 11/21 04:35
→ : 婚姻不能保障愛情，不是結婚就保證對方愛你。
→ : 婚姻的確每個國家地區的制度不同，但是不是全部都包含男女兩
→ : 性? 為什麼? 就是因為繁衍後代這個原因。
→ : 母系社會與父系社會不是婚姻制度所以這裡不多討論以免失焦。
→ : 你想一下為什麼我們國家的婚姻是一夫一妻而不是一夫多妻或一
→ : 妻多夫等等，原因是因為一夫一妻最對等，而且最有效率。
→ : 婚姻不能保障愛情，不是結婚就保證對方愛你。
→ : 婚姻的確每個國家地區的制度不同，但是不是全部都包含男女兩
→ : 性? 為什麼? 就是因為繁衍後代這個原因。
→ : 母系社會與父系社會不是婚姻制度所以這裡不多討論以免失焦。
→ : 你想一下為什麼我們國家的婚姻是一夫一妻而不是一夫多妻或一
→ : 妻多夫等等，原因是因為一夫一妻最對等，而且最有效率。
推 : 你的婚姻定義跟我們的定義完全不同, 為什麼要一直用你的定509F 11/21 04:38
→ : 義去框住我們?
→ : 你要不要先定義沒有延續後代的婚姻算不算婚姻?
→ : 你要不要去立法沒有延續後代的婚姻都算無效?
推 : 婚姻的制度包含男女, 那是因為這些制度都是異性戀訂定的,
→ : 自古以來對同性戀的歧視與打壓, 造就你看到的各國婚姻制度
→ : 一定包含男女, 你延續了千百年來的歧視想法而不自知嗎?
→ : 義去框住我們?
→ : 你要不要先定義沒有延續後代的婚姻算不算婚姻?
→ : 你要不要去立法沒有延續後代的婚姻都算無效?
推 : 婚姻的制度包含男女, 那是因為這些制度都是異性戀訂定的,
→ : 自古以來對同性戀的歧視與打壓, 造就你看到的各國婚姻制度
→ : 一定包含男女, 你延續了千百年來的歧視想法而不自知嗎?
推 : 婚姻法保障後代繼承而不保障配偶繼承?516F 11/21 04:44
→ : 你的認知中, "婚姻" 是專屬於異性戀的名詞, 同性戀想玩?門517F 11/21 04:44
→ : 都沒有
→ : 都沒有
→ : 其實法律不在乎結婚雙方是否有愛情 假結婚都能結519F 11/21 04:45
→ : 生命的延續更不一定需要婚姻, 沒結婚生不出來嗎? 生了有罪520F 11/21 04:45
→ : 目前只要男女雙方願意結婚就行 繁衍則是多配偶最有效率521F 11/21 04:46
→ : 嗎? 借精借腹的都是結婚對象嗎?522F 11/21 04:46
→ : 硬要把延續生命跟婚姻畫上等號並且把愛情從婚姻定義中移除
→ : 硬要把延續生命跟婚姻畫上等號並且把愛情從婚姻定義中移除
→ : 自然界單配偶是少數 而且群居生物大都有主要雄性524F 11/21 04:47
→ : , 只是你想排擠, 歧視同性戀的一種手段525F 11/21 04:47
→ : 從g某的婚姻定義中, 婚姻根本只是兩個想生孩子的男女性被
→ : 法律綑綁在一起, 有沒有愛情都沒關係, 難怪離婚率這麼高
→ : 反正婚姻只是像種豬在生小孩嘛! 繁殖才是正事
推 : 另外原來我國法律一夫一妻制是因為最有效率XDD 這想法逗趣
→ : 從g某的婚姻定義中, 婚姻根本只是兩個想生孩子的男女性被
→ : 法律綑綁在一起, 有沒有愛情都沒關係, 難怪離婚率這麼高
→ : 反正婚姻只是像種豬在生小孩嘛! 繁殖才是正事
推 : 另外原來我國法律一夫一妻制是因為最有效率XDD 這想法逗趣
推 : 結婚保障照顧配偶 所以同性不能結婚 得不到保障530F 11/21 04:53
→ : 所以更應該支持同性婚姻合法化
→ : 所以更應該支持同性婚姻合法化
→ : 交配繁殖的效率嗎?請問是怎樣的推論一夫一妻生子效率高呢?532F 11/21 04:54
→ : 你這樣真的是交配繁殖法, 不是婚姻法喔
→ : 你這樣真的是交配繁殖法, 不是婚姻法喔
→ : to c大534F 11/21 04:55
→ : 這是立法順序的問題，其實也可以將女性與男性的法分開，可是
→ : 人類起初立法時沒這麼做，所以就如此實行到現在，不然你也知
→ : 這是立法順序的問題，其實也可以將女性與男性的法分開，可是
→ : 人類起初立法時沒這麼做，所以就如此實行到現在，不然你也知
→ : 所以我說一直扯後代的論點真的很過時阿~生小孩要結婚喔?537F 11/21 04:56
→ : 道法條裡有很多兩性不同的項目，如可性行為年齡不同，男性服538F 11/21 04:56
→ : 兵役，女性生產勞工法的保障等等。
→ : 是否要另專法要視議題大小而定，同性戀伴侶的議題我認為規模
→ : 過大，納入現行婚姻法會太混亂，例如代理孕母，扶養等等。
→ : 因為婚姻目前已是個接近完整的制度，所以對於同性戀伴侶才需
→ : 另建制度，特別是現在爭議很大的代理孕母，還有小孩扶養，小
→ : 小孩扶養我認為需要討論是因為小孩應該比較大的機會是異性戀
→ : ，出現不適應，他可以選擇爸爸媽媽嗎？ 還有小孩一定會跟一
→ : 方的家長沒有血緣關係，這件事也需要討論，當然再婚的異性戀
→ : 也有這種關係，但是現今都已有明確的處理辦法，當然是前人討
→ : 論過，所以我只是提出需要再討論。還有孩子該以同性戀其中哪
→ : 方的細胞繁衍，我自己(大部分人應該也是)認為血緣是很重要的
→ : 。
→ : 兵役，女性生產勞工法的保障等等。
→ : 是否要另專法要視議題大小而定，同性戀伴侶的議題我認為規模
→ : 過大，納入現行婚姻法會太混亂，例如代理孕母，扶養等等。
→ : 因為婚姻目前已是個接近完整的制度，所以對於同性戀伴侶才需
→ : 另建制度，特別是現在爭議很大的代理孕母，還有小孩扶養，小
→ : 小孩扶養我認為需要討論是因為小孩應該比較大的機會是異性戀
→ : ，出現不適應，他可以選擇爸爸媽媽嗎？ 還有小孩一定會跟一
→ : 方的家長沒有血緣關係，這件事也需要討論，當然再婚的異性戀
→ : 也有這種關係，但是現今都已有明確的處理辦法，當然是前人討
→ : 論過，所以我只是提出需要再討論。還有孩子該以同性戀其中哪
→ : 方的細胞繁衍，我自己(大部分人應該也是)認為血緣是很重要的
→ : 。
→ : 那就要求把女性男性各立專法阿 但是說好的效率呢?551F 11/21 04:57
推 : 你說的 "法條裡有很多兩性不同的項目" 立義是為了保障, 而552F 11/21 04:57
→ : 不是以歧視為出發點, 有那麼難看清嗎?
→ : 同性戀不能結婚是保障了同性戀什麼? 沒有, 只是保障了恐同
→ : 者的恐懼
→ : 你認為輔養太混亂, 那麼異性戀婚姻的輔養呢? 異性戀的代理
→ : 孕母和其他一堆異性戀的事, 有因為異性戀的這些事, 中斷異
→ : 性戀的結婚權利嗎?
→ : 不是以歧視為出發點, 有那麼難看清嗎?
→ : 同性戀不能結婚是保障了同性戀什麼? 沒有, 只是保障了恐同
→ : 者的恐懼
→ : 你認為輔養太混亂, 那麼異性戀婚姻的輔養呢? 異性戀的代理
→ : 孕母和其他一堆異性戀的事, 有因為異性戀的這些事, 中斷異
→ : 性戀的結婚權利嗎?
推 : 扶養等都可以通用 看不出什麼問題559F 11/21 05:01
→ : 你講什麼小孩異性戀所以會不適應同性戀家庭, 請問生出同性560F 11/21 05:01
→ : 戀小孩的家庭, 那些同性戀小孩呢? 應該馬上被撲滅或是送給
→ : 戀小孩的家庭, 那些同性戀小孩呢? 應該馬上被撲滅或是送給
→ : 不適應就退還 連單身都可以領養 怎麼同性結婚後就失去拉?562F 11/21 05:02
→ : 同性戀家庭養嗎? 你的立論真的充滿偏見563F 11/21 05:02
→ : 不論你怎麼定義同性戀的先天後天形成, "生出" 或 "教養出"
→ : 同性戀的 "都是異性戀家庭!!!
→ : 不論你怎麼定義同性戀的先天後天形成, "生出" 或 "教養出"
→ : 同性戀的 "都是異性戀家庭!!!
→ : 以上全數跟婚姻無關 結婚就是伴侶雙方同意就結了566F 11/21 05:03
→ : 不要再說什麼同性戀家庭會教出怎樣的小孩了, 異性戀都沒辦567F 11/21 05:03
→ : 法控制自己一定教出異性戀的乖巧孩子, 是在恐懼同性戀什麼
→ : 法控制自己一定教出異性戀的乖巧孩子, 是在恐懼同性戀什麼
→ : 除了少數條件以外 沒有任何限制 而同婚並不牴觸那些條件569F 11/21 05:05
→ : 真那麼恐同, 就請叫全世界異性戀家庭 "不要生出同性戀" !!570F 11/21 05:05
推 : 加油571F 11/21 05:05
推 : to p大572F 11/21 05:06
→ : 要保障不是一定要"婚姻"這個制度，現在需要的是同性伴侶的制
→ : 度，需要討論，再建立。
→ : to c大
→ : 一妻多夫在妻子懷孕時無法再受到其他男性的受孕，其他男性就
→ : 受到閒置了，再者以前很難去界定孩子為哪個夫親的，扶養分配
→ : 有阻力，就算是現代可以做基因
→ : 篩檢，但需要經費與時間，相較之下還是沒一夫一妻有效率。
→ : 一夫多妻沒效率主要在於每個孩子只受到較少的照顧。(幾分之
→ : 一的父親+一個母親)
→ : 當然一妻多夫也有這個問題。
→ : 要保障不是一定要"婚姻"這個制度，現在需要的是同性伴侶的制
→ : 度，需要討論，再建立。
→ : to c大
→ : 一妻多夫在妻子懷孕時無法再受到其他男性的受孕，其他男性就
→ : 受到閒置了，再者以前很難去界定孩子為哪個夫親的，扶養分配
→ : 有阻力，就算是現代可以做基因
→ : 篩檢，但需要經費與時間，相較之下還是沒一夫一妻有效率。
→ : 一夫多妻沒效率主要在於每個孩子只受到較少的照顧。(幾分之
→ : 一的父親+一個母親)
→ : 當然一妻多夫也有這個問題。
推 : 不對, 更有效率的是沒有婚姻束縛, 你先生跟他太太可以互搞583F 11/21 05:08
推 : 討論了阿 異性戀婚姻立法講效率 男女包一起 同婚不跟進?584F 11/21 05:08
→ : , 你兒子跟他媽媽可以繁殖585F 11/21 05:08
→ : 你真的想繁衍後代, 這樣才是最有效率
→ : 另外"要保障不是一定要"婚姻"這個制度" 就是異性戀的傲慢,
→ : 你真的想繁衍後代, 這樣才是最有效率
→ : 另外"要保障不是一定要"婚姻"這個制度" 就是異性戀的傲慢,
→ : 不需要什麼鑑定什麼照顧 只要增加個體數就好 繁衍沒包含588F 11/21 05:10
→ : 你們綁架了婚姻制度, 自以為婚姻是你們專屬, 歧視而傲慢589F 11/21 05:10
→ : 扶養 多妻才能讓每個女性都在懷孕狀態 (看這有多荒謬)590F 11/21 05:11
→ : 如果你們異性戀想的就是交配繁衍, 請脫下婚姻這個束縛, 盡591F 11/21 05:11
→ : 情去交配做愛生小孩, 把婚姻這個浪漫的愛情定義還給我們
→ : 情去交配做愛生小孩, 把婚姻這個浪漫的愛情定義還給我們
→ : 要繁衍後代 人類可以搞得像食品工業 最小資源最大產量593F 11/21 05:12
→ : 建議異性戀也是 "要保障不是一定要婚姻這個制度" , 另立一594F 11/21 05:13
→ : 個交配繁殖法, 這樣又有效率又降低離婚率喔
→ : 個交配繁殖法, 這樣又有效率又降低離婚率喔
→ : 養殖業會證明如何"最有效率繁殖" 繁殖跟婚姻掛勾不荒謬嗎596F 11/21 05:16
→ : p大跟c大597F 11/21 05:17
→ : 我提出的討論很客觀，制定法律需要盡可能設想所有發生的狀況
→ : ，或許我臨時提出的狀況舉例不夠好，但裡面有出現偏見嗎？
→ : 我提出的討論很客觀，制定法律需要盡可能設想所有發生的狀況
→ : ，或許我臨時提出的狀況舉例不夠好，但裡面有出現偏見嗎？
→ : 沒錯, 請去向養殖業取經, 他們能教異性戀最有效率的繁殖600F 11/21 05:17
→ : 請理性討論，還有婚姻就是包含繁衍後代，這是夫妻需履行之義601F 11/21 05:17
→ : 務想當然你們應該也知道。
→ : 如果誇張一點，只要有愛就可以結婚，那為什麼要限制年齡，一
→ : 對一，人與人。誇張的說我很愛我的手機，我每天跟他相處，我
→ : 照顧他，他照顧我，我可不可以跟他結婚? 我跟他結婚是普遍正
→ : 常的關係嗎？ 我跟手機結婚需要社會的認同嗎? 我可以到戶政
→ : 事務所辦理登記我的伴侶是"手機"，我的遺產在我走後都要給我
→ : 的手機，你認為我跟手機的關係可以納入婚姻法裡面嗎？
→ : 以上才有偏頗言論，請理性客觀，不然就會出現這種與手機結婚
→ : 一點幫助都沒有的討論。
→ : 務想當然你們應該也知道。
→ : 如果誇張一點，只要有愛就可以結婚，那為什麼要限制年齡，一
→ : 對一，人與人。誇張的說我很愛我的手機，我每天跟他相處，我
→ : 照顧他，他照顧我，我可不可以跟他結婚? 我跟他結婚是普遍正
→ : 常的關係嗎？ 我跟手機結婚需要社會的認同嗎? 我可以到戶政
→ : 事務所辦理登記我的伴侶是"手機"，我的遺產在我走後都要給我
→ : 的手機，你認為我跟手機的關係可以納入婚姻法裡面嗎？
→ : 以上才有偏頗言論，請理性客觀，不然就會出現這種與手機結婚
→ : 一點幫助都沒有的討論。
→ : 停, 請不要綁架婚姻, 把 "婚姻" 跟 "異性戀" 綁在一起611F 11/21 05:18
→ : 我要睡了，可站內加line團體語音討論，但請尊重與理性。612F 11/21 05:18
→ : 你自認為的理性只是滿滿的歧視與偏見613F 11/21 05:18
→ : 請便, 反正同性戀在你睡覺期間一樣不斷被歧視
→ : 另外請不要再用滑坡理論了, 你想跟手機結婚或做愛, 自己心
→ : 裡想就好, 不需要這樣大聲講出來
→ : 就像我知道你很想把人獸交跟亂倫也講出來一樣
→ : 請便, 反正同性戀在你睡覺期間一樣不斷被歧視
→ : 另外請不要再用滑坡理論了, 你想跟手機結婚或做愛, 自己心
→ : 裡想就好, 不需要這樣大聲講出來
→ : 就像我知道你很想把人獸交跟亂倫也講出來一樣
推 : 原po辛苦了，加油618F 11/21 05:21
→ : 其實同婚討論至少20年了 什麼理由都看過 有時候會動怒吧619F 11/21 05:21
→ : g某的言論就是綁架婚姻啊, 先定義婚姻是異性戀才能達到的620F 11/21 05:23
→ : 義務, 再說同性戀根本做不到所以不該結婚, 還真客觀
→ : 義務, 再說同性戀根本做不到所以不該結婚, 還真客觀
→ : 我提的少數條件是"必須是人雙方同意非直系血親" 同婚滿足622F 11/21 05:23
→ : 千百年來對同性戀的歧視成自然, 從骨子裡認為這想法是對的623F 11/21 05:24
→ : 其實是符合異性戀主義拉 這可是有嚴謹定義很多年了XD624F 11/21 05:27
推 : 推625F 11/21 06:03
推 : 支持你，加油！626F 11/21 06:05
→ : 我覺得hiv的問題好像不是這樣說，這社會中若得到的人很627F 11/21 06:30
→ : 多，就有可能讓更多人得到，像捐血器捐或惡意讓別人中
→ : ，只要人數多，傳染給別人的機會就高，別凹什麼跟異性
→ : 無關。若同也同樣有衛教觀念那比例為什麼特高？
→ : 多，就有可能讓更多人得到，像捐血器捐或惡意讓別人中
→ : ，只要人數多，傳染給別人的機會就高，別凹什麼跟異性
→ : 無關。若同也同樣有衛教觀念那比例為什麼特高？
推 : 高是因為清潔的關係吧？不易清理乾淨631F 11/21 06:40
→ : 但是不結婚難道就不會有性行為嗎？別說同性戀了，異性戀
→ : 的現在那個人跟你拒絕婚前性行為？？
→ : 但是不結婚難道就不會有性行為嗎？別說同性戀了，異性戀
→ : 的現在那個人跟你拒絕婚前性行為？？
推 : 推，說得好634F 11/21 07:09
噓 : 請不要找代理孕母替你們生小孩635F 11/21 07:26
噓 : 推文有些根本是刷存在感愛不到在吠636F 11/21 07:32
推 : 推637F 11/21 07:39
推 : 對不起，我們的愛確實不夠。638F 11/21 07:45
推 : 推639F 11/21 07:46
推 : 推喔640F 11/21 07:55
推 : 推641F 11/21 07:56
推 : 雖然我尊重你是甲 但依然無法改變我心底不喜歡甲甲的事642F 11/21 07:57
→ : 實
→ : 實
推 : 推 加油！644F 11/21 08:12
推 : 那些腦弱推文者的心中必定有個同性戀645F 11/21 08:22
推 : 因為同婚不合法，所以會在內心裡告訴自己不能去做。如
→ : 果合法了就會忍不住出櫃了
推 : 因為同婚不合法，所以會在內心裡告訴自己不能去做。如
→ : 果合法了就會忍不住出櫃了
推 : 有些推文根本在秀下限648F 11/21 08:27
推 : 那些殺不死你的，只會使你變得更堅強！加油！你很棒！649F 11/21 08:41
推 : 推文一堆是有病嗎？ 講白了不就乾你屁事 雖然我也討650F 11/21 08:45
→ : 厭甲甲
→ : 厭甲甲
推 : 加油652F 11/21 08:48
→ : 一直支持婚姻平權!!
→ : 一直支持婚姻平權!!
推 : 某樓你怎不找一下異性戀的HIV感染人數654F 11/21 08:50
推 : 加油！支持婚姻平權！655F 11/21 08:52
推 : 加油656F 11/21 08:59
推 : 沒有婚姻一樣可以幸福 但不完整 因為我還需要更多法657F 11/21 08:59
→ : 律上的保障，這句話讓我走在路上哭了......我是個離婚
→ : 婦女，所以我的幸福不夠完整嗎......超難過......
→ : 律上的保障，這句話讓我走在路上哭了......我是個離婚
→ : 婦女，所以我的幸福不夠完整嗎......超難過......
推 : 加油！！660F 11/21 09:02
推 : 拿1成的人責備9成的人 我也是醉了661F 11/21 09:13
推 : 推，支持你！662F 11/21 09:16
推 : 推663F 11/21 09:17
推 : 加油！！664F 11/21 09:18
推 : 加油665F 11/21 09:24
推 : 給你推一下，這就是我不反同的原因!666F 11/21 09:30
推 : 耶667F 11/21 09:32
推 : 辛苦你了 不要理那些下限推文668F 11/21 09:33
推 : 看完推文只覺得跟重機的處境很像，在台灣沒得溝通的669F 11/21 09:35
推 : 加油670F 11/21 09:43
推 : 加油671F 11/21 09:44
推 : 眾生平等672F 11/21 09:48
噓 : 噓某些思想獨裁的人，人家要的是和一般人一樣的基本人權673F 11/21 09:48
→ : ，你們卻在扯一堆愛滋病比例，不如直接統計哪個年齡的人
→ : 犯罪率最高，然後把該年齡的人全部抓來槍斃
→ : 就可以減少犯罪率了，是這樣的意思嗎？況且人家擁有了婚
→ : 姻法的保障，對異性戀的人來說權益跟本不受影響，那又有
→ : 什麼權利去置喙
→ : ，你們卻在扯一堆愛滋病比例，不如直接統計哪個年齡的人
→ : 犯罪率最高，然後把該年齡的人全部抓來槍斃
→ : 就可以減少犯罪率了，是這樣的意思嗎？況且人家擁有了婚
→ : 姻法的保障，對異性戀的人來說權益跟本不受影響，那又有
→ : 什麼權利去置喙
推 : 加油 希望你的溫柔能撐過這不友善的世界679F 11/21 09:51
推 : 推你 這社會真的需要更多一點的包容!!680F 11/21 09:53
→ : 我也希望我的同志朋友們可以幸福的活著
→ : 我也希望我的同志朋友們可以幸福的活著
推 : 幫補 原Po加油~682F 11/21 09:57
推 : 說到底很多人只是單純因為 "婚姻" 被同性戀染指而不爽683F 11/21 09:58
推 : 婚姻合法後 性濫交反而會減少吧684F 11/21 10:01
→ : 很多同志早習慣那種'沒有未來'的感情狀況 乾脆醉生夢死
→ : 爽一時就好了 反正要遇到穩定對象 還要被眾人祝福那麼難
推 : 研究統計 婚姻合法的地方 性伴侶人數真的會減少
→ : 就實用面而言 婚姻合法反而對性病防治有幫助吧
→ : 很多同志早習慣那種'沒有未來'的感情狀況 乾脆醉生夢死
→ : 爽一時就好了 反正要遇到穩定對象 還要被眾人祝福那麼難
推 : 研究統計 婚姻合法的地方 性伴侶人數真的會減少
→ : 就實用面而言 婚姻合法反而對性病防治有幫助吧
推 : 站在鼓勵同志能尋求安定歸屬並固定性伴侶的角度上支持689F 11/21 10:05
推 : 推690F 11/21 10:07
推 : 外國很多同志伴侶是開放式關係 但婚姻還是會有點約束力691F 11/21 10:08
→ : 所以整體而言還是會減少性伴侶數
→ : 所以整體而言還是會減少性伴侶數
推 : 推~~支持你~~693F 11/21 10:08
→ : 不管異性戀還是同 一直找新人XX 常是為了填補空虛694F 11/21 10:09
→ : 而不單純只是性衝動而已 有了固定伴侶空虛感會減少
→ : 遇過一些當過玩咖的人都說 遇到對的人 不保證之後不玩
→ : 但會比較不想玩 開放式的婚姻/伴侶關係應該也差不多
→ : 而不單純只是性衝動而已 有了固定伴侶空虛感會減少
→ : 遇過一些當過玩咖的人都說 遇到對的人 不保證之後不玩
→ : 但會比較不想玩 開放式的婚姻/伴侶關係應該也差不多
推 : 民法裡除了父親認領非婚生子女那部分外，並無民顯強調夫698F 11/21 10:13
→ : 應如何、妻應如何，代表兩人在法律上的責任沒有太多差別。
→ : 既然如此，為何會因為性別相同而造成婚姻上的差異阿？並且
→ : 同性戀適不適合擔任親職，我覺得只會跟經濟情況與性格有
→ : 關，並不會因為性別而異=-=
→ : 應如何、妻應如何，代表兩人在法律上的責任沒有太多差別。
→ : 既然如此，為何會因為性別相同而造成婚姻上的差異阿？並且
→ : 同性戀適不適合擔任親職，我覺得只會跟經濟情況與性格有
→ : 關，並不會因為性別而異=-=
推 : 我推你703F 11/21 10:14
推 : 我對同性戀親職倒是有點保留 因為很多新的科學研究顯示704F 11/21 10:14
→ : 一個沒父親的家庭會對子女生理有影響 ex.女生性會早熟
→ : 而一個沒母親的家庭會有哪種影響就更不用說了
→ : 也就是也許真的一男一女共養小孩 科學上是最理想狀態
→ : 一個沒父親的家庭會對子女生理有影響 ex.女生性會早熟
→ : 而一個沒母親的家庭會有哪種影響就更不用說了
→ : 也就是也許真的一男一女共養小孩 科學上是最理想狀態
推 : 有什麼好保留的, 先看看這個社會多少家庭教養問題, 全部都708F 11/21 10:17
→ : 但是國外很多同志伴侶的小孩也健康平安長大709F 11/21 10:17
→ : 是異性戀家庭造成的啊, 哪有出問題就檢視同性戀, 異性戀沒710F 11/21 10:17
→ : 所以覺得先看他們結果 觀察個幾年 比較好711F 11/21 10:17
→ : 事的道理?712F 11/21 10:17
→ : casman問題在於領養 就像單親家庭不能領養小孩一樣713F 11/21 10:18
→ : 如果要用同樣的標準, 異性戀是不是也不該組成家庭了? 甚至714F 11/21 10:18
→ : 當人為的方式安置小孩 那安置在一個'主流認定'對小孩最715F 11/21 10:18
→ : 同性戀小孩全部都是異性戀家庭生出來一樣, 這有道理嗎?716F 11/21 10:19
→ : 沒有爭議的環境 是一個共識 這跟自然結合的家庭不一樣717F 11/21 10:19
→ : 自然結婚生子是人不能被剝奪的權益 所以問題家庭沒法剝奪
→ : 他們生小孩權利 除非真的太誇張 ex.暴力 棄養小孩etc
→ : 自然結婚生子是人不能被剝奪的權益 所以問題家庭沒法剝奪
→ : 他們生小孩權利 除非真的太誇張 ex.暴力 棄養小孩etc
→ : 所以你說的這些教養問題, 異性戀家庭不會發生嗎?720F 11/21 10:20
→ : 問題點就在 社會認不認為同志家庭也算是'無爭議'環境721F 11/21 10:21
→ : 目前我們看到的教養問題幾乎全部都是異性戀家庭產生的722F 11/21 10:21
→ : casman因為台灣沒同志家庭 我現在在講領養問題723F 11/21 10:21
→ : 現在就是 "無爭議環境" 的定義是怎樣的標準, 是否歧視724F 11/21 10:21
→ : 不是自己生的 這種問題當然一堆沒人否認 也沒人希望發生725F 11/21 10:22
→ : casman與其說歧視 不如說 因為這是種新興家庭 需要時間
→ : 來證明他的好壞 以前很多時候有家庭結構改造運動
→ : casman與其說歧視 不如說 因為這是種新興家庭 需要時間
→ : 來證明他的好壞 以前很多時候有家庭結構改造運動
→ : 我知道你講領養, 你有足夠的組數可以證明同性戀家庭和異性728F 11/21 10:22
→ : 這是拿傳統家庭來做實驗 有的失敗有的成功729F 11/21 10:22
→ : 戀家庭教養會造成這些問題的數據嗎?730F 11/21 10:23
→ : casman我記得外國很多討論 反正台灣現在要領養還要一陣子731F 11/21 10:23
→ : 同婚先過再說 跟風國外的優點就是吸取他們的經驗和教訓
→ : 另外國外蔚為風氣後 台灣再開始 歧視 特殊性太強等問題
→ : 也會相對淡化 這樣對同志領養小孩怎樣都是正面的
→ : 同婚先過再說 跟風國外的優點就是吸取他們的經驗和教訓
→ : 另外國外蔚為風氣後 台灣再開始 歧視 特殊性太強等問題
→ : 也會相對淡化 這樣對同志領養小孩怎樣都是正面的
推 : 我們的法務部長一直強調國外是國外呢735F 11/21 10:26
推 : 這就是風氣問題 10年前同志婚姻大概想都不用想736F 11/21 10:28
→ : 現在支持的人越來越多了...
→ : 另外西洋同志運動比較早開始 社會對同志家庭/領養等議題
→ : 比較能接受 一個友善環境對同志領養的小孩是非常重要的
→ : 現在支持的人越來越多了...
→ : 另外西洋同志運動比較早開始 社會對同志家庭/領養等議題
→ : 比較能接受 一個友善環境對同志領養的小孩是非常重要的
推 : 同婚先過再說740F 11/21 10:30
推 : 加油 我認同你741F 11/21 10:32
推 : 推文裡的恐同腦殘只會在那邊跳針。742F 11/21 10:33
推 : 推 把少子化問題推給同婚者真是笑死人743F 11/21 10:36
推 : 推744F 11/21 10:37
推 : 推喔 八卦應該沒反同745F 11/21 10:43
推 : 恐同除了跳愛滋還會供三小746F 11/21 10:50
推 : 推 我認同你也希望妳之後可以幸福747F 11/21 10:53
→ : demitri 單身可以領養的，已有數個實例748F 11/21 10:59
→ : 如果單身可以領養，結了婚反而不行，那很奇怪
→ : 目前單身領養多為中年女性，收入高且穩定族群
→ : 另一個問題是,如果女性生子，無法被同性配偶領養，那就會有
→ : 財產繼承，無法和生父切斷親權問題
→ : 如果單身可以領養，結了婚反而不行，那很奇怪
→ : 目前單身領養多為中年女性，收入高且穩定族群
→ : 另一個問題是,如果女性生子，無法被同性配偶領養，那就會有
→ : 財產繼承，無法和生父切斷親權問題
推 : 反同的智商真的很棒！753F 11/21 11:16
→ : 樓上這樣無益討論，大家都有思考誤區754F 11/21 11:18
推 : 跑船停碼頭又不能嫖妓。你男友是不是也在船上755F 11/21 11:33
推 : 某人的邏輯跟健康教育真的很爛 愛滋是沒有做好安全措施756F 11/21 11:36
推 : 加油757F 11/21 11:37
→ : 跟性向是有個屁關係 同性戀比例比異性戀高就該死?758F 11/21 11:37
→ : 如果哪天男性得某種傳染病的機率比女性高 是不是也該死?
→ : 如果哪天男性得某種傳染病的機率比女性高 是不是也該死?
推 : 推760F 11/21 11:42
推 : 一堆人崩潰耶761F 11/21 11:43
推 : 加油給推762F 11/21 11:55
推 : 完全支持！加油763F 11/21 12:19
推 : 加油！愛會戰勝一切！764F 11/21 12:21
噓 : 甲甲與雜交獸交的沒什麼不同，請甲甲有點自覺765F 11/21 12:40
推 : 辛苦原po了 不過思想需要數十年來改變 接受專法可能實際一766F 11/21 12:45
→ : 點 後來的人再繼續努力
→ : 點 後來的人再繼續努力
推 : 看到有人討論婚姻的功能。或許在你的信念中，婚姻是為768F 11/21 12:56
→ : 了小孩而存在的，但在法律上，婚姻就是兩個人的權責規
→ : 範。就像非婚生子女可以享有親子篇的保障，單生的人一
→ : 樣可以合法領養小孩，離婚後親子關係不變。從這三個例
→ : 子都可以很清楚的察覺到，婚姻關係與親子關係在法律上
→ : 沒有必然的關聯性，完全可以分開討論，我是這麼認為的
→ : 。
→ : 了小孩而存在的，但在法律上，婚姻就是兩個人的權責規
→ : 範。就像非婚生子女可以享有親子篇的保障，單生的人一
→ : 樣可以合法領養小孩，離婚後親子關係不變。從這三個例
→ : 子都可以很清楚的察覺到，婚姻關係與親子關係在法律上
→ : 沒有必然的關聯性，完全可以分開討論，我是這麼認為的
→ : 。
推 : 推你！加油～支持同婚775F 11/21 13:01
推 : 把婚姻跟繁衍後代綁定, 並且排除掉愛情本來就是自己亂定義776F 11/21 13:10
推 : 推，其實八卦板反同的比例是相對少的。雖然一天到晚拿肛在777F 11/21 13:29
→ : 開玩笑……
→ : 開玩笑……
推 : 加油779F 11/21 13:45
噓 : 甲甲們真的不要再互相自慰了，你們與人獸交無異780F 11/21 13:51
推 : 推781F 11/21 13:53
推 : 加油 一堆歧視與滑坡謬誤的人可以長點腦嗎782F 11/21 14:00
→ : 推783F 11/21 14:03
推 : 推推，滑坡是不會形成合理論述的784F 11/21 14:41
推 : 推785F 11/21 14:45
→ : 別忘了人獸交是異性戀
→ : 別忘了人獸交是異性戀
推 : 廢宅肥宅退散！原po加油787F 11/21 14:53
推 : 老實說 關我屁事788F 11/21 15:07
推 : 辛苦了 繼續撐下去789F 11/21 15:07
推 : 加油！支持你！790F 11/21 15:08
噓 : 要扯到納稅是按照能力，你怎麼不說愛男愛女也是一種能力791F 11/21 15:14
推 : 推你792F 11/21 15:15
→ : 結婚是基本人權沒錯 那也要你們符合資格啊 首先要有對象793F 11/21 15:15
→ : 再來對像的條件我就不贅述了 呵呵
→ : 再來對像的條件我就不贅述了 呵呵
推 : 原PO加油(^_^)/得到幸福本來就不容易，要好好珍惜另一795F 11/21 15:30
→ : 半喔<3
→ : 半喔<3
推 : 加油！797F 11/21 15:56
推 : 支持你 祝你幸福798F 11/21 16:04
噓 : 還是很噁啊799F 11/21 16:36
推 : to gink 婚姻法條沒有保障後代喔800F 11/21 16:44
推 : 推801F 11/21 16:44
→ : 如果訂在裡面的話就表示你不結婚就不用養了802F 11/21 16:44
→ : 然後跟手機結婚你有問過手機嗎 這個不能拿來相提並論
→ : 另外原po加油
推 : 喔對 還有婚姻裡死亡的繼承 沒有那條的話
→ : 然後跟手機結婚你有問過手機嗎 這個不能拿來相提並論
→ : 另外原po加油
推 : 喔對 還有婚姻裡死亡的繼承 沒有那條的話
推 : 特別過來推推。原PO辛苦了！ 支持你們806F 11/21 16:48
→ : 會變成直系血親去分死亡人全部的財產807F 11/21 16:49
→ : 有那條是伴侶可以分一半 剩下一半才是給直系血親下去分
→ : 所以你可以想一下這條是在保障伴侶還是後代?
→ : 有那條是伴侶可以分一半 剩下一半才是給直系血親下去分
→ : 所以你可以想一下這條是在保障伴侶還是後代?
推 : 推，加油810F 11/21 16:57
推 : 推 加油！不要理那些白癡811F 11/21 17:00
推 : 可惜很多恐同只會跳針無法溝通812F 11/21 17:05
推 : 無限大推813F 11/21 17:11
推 : 不是很懂反對民法972，覺得要立專法的人的想法，同性戀814F 11/21 18:32
→ : 異性戀為什麼就一定很分明，不就跟黑人白人一樣，請問只
→ : 要有跟同性交往過就算同性戀嗎？還是要到幾壘才算？那分
→ : 手後跟異性戀在一起的呢？這樣算同性戀還是異性戀？要交
→ : 往過幾任才算是同性戀？反對民法972跟當初白人對於黑人
→ : 享受平權的狀況有什麼不一樣，我實在不是很了解，白人也
→ : 覺得沒有歧視黑人呀，沒有不讓黑人上廁所呀，只是提供他
→ : 們一個黑人專用的廁所而已。但現在是2016年，給黑人一個
→ : 專用廁所，就叫歧視！
→ : 手機推文很卡 抱歉囉
→ : 異性戀為什麼就一定很分明，不就跟黑人白人一樣，請問只
→ : 要有跟同性交往過就算同性戀嗎？還是要到幾壘才算？那分
→ : 手後跟異性戀在一起的呢？這樣算同性戀還是異性戀？要交
→ : 往過幾任才算是同性戀？反對民法972跟當初白人對於黑人
→ : 享受平權的狀況有什麼不一樣，我實在不是很了解，白人也
→ : 覺得沒有歧視黑人呀，沒有不讓黑人上廁所呀，只是提供他
→ : 們一個黑人專用的廁所而已。但現在是2016年，給黑人一個
→ : 專用廁所，就叫歧視！
→ : 手機推文很卡 抱歉囉
推 : 推社會岐見過多，宗教團體才是社會亂源824F 11/21 18:37
推 : 我只想告訴原po，不用理某些人某些推文，有讀過書825F 11/21 18:45
→ : 的人看這些言論就會知道，誰出生就沒長腦垃圾話誰
→ : 都會講，有沒有帶腦袋講就不一樣了
→ : 加油！
→ : 的人看這些言論就會知道，誰出生就沒長腦垃圾話誰
→ : 都會講，有沒有帶腦袋講就不一樣了
→ : 加油！
推 : 推！829F 11/21 19:11
推 : yuk,民法何時規範異性戀同性戀了？只規定締結婚約要男830F 11/21 19:52
→ : 女啊…對於訂約主體有所限制的法規，有很少見嗎？
→ : 不懂你在那邊扯幾壘幾任是在幹嘛欸。
→ : 要抱歉的應該不是手機，而是自己在了解不夠全面時，去
→ : 論述非本身專長的法律，進而成為挺同的Q隊友!
→ : 對於兒少or原住民族，都有訂立專法，是不是歧視！？
→ : 女啊…對於訂約主體有所限制的法規，有很少見嗎？
→ : 不懂你在那邊扯幾壘幾任是在幹嘛欸。
→ : 要抱歉的應該不是手機，而是自己在了解不夠全面時，去
→ : 論述非本身專長的法律，進而成為挺同的Q隊友!
→ : 對於兒少or原住民族，都有訂立專法，是不是歧視！？
推 : 加油836F 11/21 20:07
推 : 推837F 11/21 20:09
推 : 加油，補血，有些人長大沒長腦袋是他們的不幸。願你有一838F 11/21 20:19
→ : 個幸福的家
→ : 個幸福的家
推 : 推原po840F 11/21 20:22
推 : 再度拆解！841F 11/21 20:30
推 : 原po加油QAQ支持你們！842F 11/21 21:27
噓 : 你有想過你從小經歷的一切（80）也會發生在被男男領養的小843F 11/21 22:07
→ : 孩嗎
→ : 孩嗎
推 : 小時後被羞辱娘娘腔的痛我懂(抱 希望你能勇敢的走下845F 11/21 22:25
推 : 我實在很好奇某t開頭的幹嘛要一直扯煩愛滋問題，鑽這846F 11/21 22:27
→ : 牛角尖的程度讓人懷疑是不是受過什麼傷？
推 : 還有很多人都喜歡檢討被歧視者，真的很好笑，反同留
→ : 言的邏輯搞笑程度不知道甩了joke跟笨板幾條街了
→ : 牛角尖的程度讓人懷疑是不是受過什麼傷？
推 : 還有很多人都喜歡檢討被歧視者，真的很好笑，反同留
→ : 言的邏輯搞笑程度不知道甩了joke跟笨板幾條街了
推 : 加油 別管噓的人 加油850F 11/21 22:33
推 : 還在提兒少和原住民專法, 這些專法是為了保障及保護他們的851F 11/21 22:45
→ : 權益, 而不是去限制他們的權益, 這跟異性戀綁架婚姻, 死也
→ : 不讓同性戀結婚, 保障的是"異性戀才有婚姻權"能相提並論?
→ : 保護跟歧視, 出發點差這麼多還在睜眼說瞎話
→ : 權益, 而不是去限制他們的權益, 這跟異性戀綁架婚姻, 死也
→ : 不讓同性戀結婚, 保障的是"異性戀才有婚姻權"能相提並論?
→ : 保護跟歧視, 出發點差這麼多還在睜眼說瞎話
推 : 原po你很棒，那些酸文的水準大家自有評斷，同性戀跟異855F 11/21 22:47
→ : 性戀都一樣，只是愛的人不一樣罷了，扯疾病跟繁衍後代
→ : 的，就不用理他們了，因為他們連尊重都不懂
→ : 性戀都一樣，只是愛的人不一樣罷了，扯疾病跟繁衍後代
→ : 的，就不用理他們了，因為他們連尊重都不懂
推 : 在FB看到分享文，我一定要上來推你一把，或許力量很小，858F 11/21 22:48
→ : 在FB看到分享文，我一定要上來推你一把，或許力量很小，
→ : 但請記得還是有人支持著你們！
→ : 在FB看到分享文，我一定要上來推你一把，或許力量很小，
→ : 但請記得還是有人支持著你們！
→ : 提專法的, 最好能設身處地想一下自己被列入專法的限制對象861F 11/21 22:48
→ : , 權益被剝奪被打折扣的那種心情
→ : , 權益被剝奪被打折扣的那種心情
→ : 力量很小指的是我一個人的力量，當然結合起來就不小了！863F 11/21 22:49
→ : 講得那麼好聽, 只是因為異性戀只是既得利益者864F 11/21 22:49
推 : 推 一堆歧視的人 老是用自己的標準去限制別人865F 11/21 23:14
推 : 論述清晰，支持推！866F 11/21 23:15
推 : 推，辛苦了867F 11/22 00:00
推 : 根本就同幾個ID在批評868F 11/22 00:04
推 : 原po加油 支持你 同時也讓我們看到恐同再次秀下限869F 11/22 00:15
推 : 原po加油，不用理幾個推文得大腦萎縮症的人XD870F 11/22 00:27
→ : 還有愛滋大宗最主要還是來自於藥物濫用耶其實
→ : 還有愛滋大宗最主要還是來自於藥物濫用耶其實
→ : 把疾病跟婚姻扯在一起本身就莫名其妙了有什麼好解釋, 那乾872F 11/22 00:34
→ : 脆說異性戀結婚有很高的比例會離婚, 應立法異性戀不得結婚
→ : 一樣搞笑
→ : 異性戀婚姻不完美不圓滿的案例過多, 應立法禁止或立專法限
→ : 脆說異性戀結婚有很高的比例會離婚, 應立法異性戀不得結婚
→ : 一樣搞笑
→ : 異性戀婚姻不完美不圓滿的案例過多, 應立法禁止或立專法限
→ : 女人與男人結婚不是為了自然，是女人圖男人家產876F 11/22 00:37
→ : 制, 這是有明確的統計數據~ 這樣嗎877F 11/22 00:37
推 : 原po真的很棒，辛苦了...878F 11/22 00:42
推 : 推!879F 11/22 01:04
推 : 推 加油 我支持你們獲得一樣的基本人權880F 11/22 01:36
推 : 我不是同志，但我支持同性婚姻！881F 11/22 03:56
推 : 認識愛喝酒交際的人 他們超愛說下次要去哪找美眉%%%882F 11/22 07:34
→ : 亂不亂跟性向沒有關係 只跟個人有關 別為反對而反對
→ : 亂不亂跟性向沒有關係 只跟個人有關 別為反對而反對
推 : 推！支持婚姻平權884F 11/22 08:50
推 : 推，支持同性婚姻，原PO很勇敢885F 11/22 10:33
噓 : 純噓top滿腦子性啊病啊 思維真下流886F 11/22 11:40
噓 : 自私的人，想想別人的感受好嗎？887F 11/22 12:03
推 :888F 11/22 12:09
推 : 推推，反觀一些智障發言，真噁心889F 11/22 12:33
噓 : 純噓某幾樓低能秀下限890F 11/22 13:44
--
2樓 時間: 2016-11-21 11:06:50 (台灣)
→
+3
11-21 11:06 TW
幫QQ 很多人看到同性戀就想攻擊 你肯出來坦砲火實屬不易 看推文就知道民智未開囉 好像同性可以結婚 中華民國又要滅亡一樣
4樓 時間: 2016-11-21 22:33:28 (台灣)
→
(編輯過) TW
如果同性婚姻法化，如果同性找外國籍結婚你們有什麼看法(同性愛滋有10%比列)台灣健保愛滋藥劑大虧損你們有什麼想法，不要把錯誤的根性觀念剛正常化(隨然我們不歧視，但我們不該把它當作正常還立法保障)
5樓 時間: 2016-11-21 22:34:59 (台灣)
→
+2
11-21 22:34 TW
我支持同性婚姻，兩個相愛的人結婚到底乾他人什麼事情，別說什麼人獸戀，你想跟哪隻動物結成連理都是你的事，前提之下是那隻動物也是你情我願，看到這篇留言的人，就你們這些人最會教出霸凌和歧視人的小孩。
6樓 時間: 2016-11-21 22:47:19 (台灣)
→
+3
11-21 22:47 TW
愛滋病不是同性專有，不安全的性行為都有可能。持有毒品或販毒都是同性嗎？雜交都是同性嗎？多交都是同性嗎？肛交都是同性嗎？不知道會有這種既定印象的都是哪裏來的觀念！！愛滋也逐漸隨著醫療進步有解，同性平權通過完全不會影響一般的異性戀或家庭，只會增加更多有愛的家庭！與其因為害怕而反對，不如多增加一些正向的觀念去面對，去了解！一起幫助曾經得不到祝福的人，讓他們得到幸福！我相信一定是世界上所有的神所樂見的！！祝天下有情人終成眷屬！！
9樓 時間: 2016-11-21 23:04:03 (台灣)
→
11-21 23:04 TW
依據台灣CDC資料分析～愛滋病患者中同性戀者約85%~~愛滋病患者每天都要服藥很貴~~一年十幾億快速成長中
11樓 時間: 2016-11-21 23:08:27 (台灣)
→
11-21 23:08 TW
14樓 時間: 2016-11-21 23:24:08 (台灣)
→
+1
11-21 23:24 TW
1.台灣同性戀人數以5%計算，男同與女同各約24萬人。2.台灣AIDS患者28710人，其中因性行為感染者約75%，性行為感染者中男同約75%，按此計算因男同引發的AIDS約1.6萬人。3.男同按比例算約有1/15感染AIDS，確實偏高。4.男同感染率偏高原因很多，其中主因之一就是社會壓抑，並且無婚姻約束，導致男同在性行為方面比較放縱。5.由此推出，要解決男同感染AIDS過高問題，最好辦法就是開放同性戀結婚，以建立同性戀者穩定的性關係。
15樓 時間: 2016-11-21 23:24:47 (台灣)
→
-1
11-21 23:24 TW
立委質詢法務部長說，隔壁老王床上睡的是太太還是先生，跟別人沒有關係。我如果是法務部長我會回答~當然有關係。當我的兒子看到隔壁王伯伯早上跟張叔叔接吻擁抱，就會來問我為什麼?我說不要管人家，我兒子覺得沒關西，過幾年就出櫃了~~他的男朋友就是妳立委的兒子。這樣你說有沒有關係???
16樓 時間: 2016-11-21 23:31:40 (捷克)
→
+1
11-21 23:31 CZ
waliaaa 他出櫃是因為他是同性戀。如果他是異性戀，就算他看到隔壁王伯伯早上跟張叔叔接吻擁抱，你說不要管人家，他覺得沒關係，他還是不會出櫃。
17樓 時間: 2016-11-21 23:31:50 (台灣)
→
+1
11-21 23:31 TW
如果有人覺得自己的兒子看到別人出櫃也會跟著學，那最好辦法是把你兒子送到外太空，因為你兒子看到有人丟垃圾會學，看到有人酒駕會學，看到有人殺人會學，看到有人吸毒會學，看到A片的SM會學....所以把你兒子送到外太空，別讓他看見任何東西是最好解決方案。
18樓 時間: 2016-11-21 23:35:31 (捷克)
→
+1
11-21 23:35 CZ
所以你的意思是因為同性戀者患有愛滋病的人數太多，所以就乾脆不要給他們藥、放他們去死? 就算他們有乖乖繳稅也一樣，因為你們認為同性戀者就是二等公民?
19樓 時間: 2016-11-21 23:38:33 (捷克)
→
+1
11-21 23:38 CZ
我真的覺得有些人很奇怪，好像以為男同性戀就會去上女廁，女同性戀就會去上男廁。甚至有個奇葩跟我說在美國男同志的小零可以去上女廁。 為毛這麼多人總是把同性戀和跨性別者混在一起?
20樓 時間: 2016-11-21 23:40:32 (台灣)
→
-1
11-21 23:40 TW
每個人性向想跟男人女人動物作愛我都沒意見，因為得到疾病後果要自負阿。就像你開車想喝啤酒高粱威士忌白蘭地我都沒意見，但是你酒駕後出事，相關責任你要自負阿。為何你防護沒作好得到HIV，卻要納稅人給你貴森森的藥去治療?還要擔心得愛滋病的人到處繼續濫交傳染，CDC數字顯示愛滋病患者數量一直成長，預算都給你們爽爽到處玩反正國家給藥吃一樣活得好好不會怎樣，拜託每一個HIV患者都要吃藥控制一輩子耶~~~真的很想罵髒話
21樓 時間: 2016-11-21 23:42:35 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
嗯~~按waliaaa的推論，同性戀得AIDS浪費醫療資源，那衍生下去，抽菸得肺癌也浪費醫療資源，喝酒得肝病也浪費醫療資源，太胖得心臟病也浪費醫療資源，騎車太快出車禍也浪費醫療資源，自己衣服穿少感冒也浪費醫療資源，自己不小心摔倒野浪費醫療資源....我們乾脆取消健保，讓得病的人都自己負擔醫藥費，反正沒錢都去死了~~
22樓 時間: 2016-11-21 23:40:58 (台灣)
→
-1
11-21 23:40 TW
婚姻法長年都是為正常男女關系結婚而訂定的，為何同志要修改這塊，自已去要求另訂適合你們自已的婚約法很難嗎？
23樓 時間: 2016-11-21 23:48:35 (台灣)
→
-1
11-21 23:48 TW
如果你知道HIV患者藥費每年需要多少~~~而且還在快速成長中~~~其他疾病防治的預算相對快速減少~~~你覺得這樣下去OK嗎?酒駕用高罰款來嚇阻~~~為什麼愛滋卻要全民負擔。
24樓 時間: 2016-11-21 23:50:32 (台灣)
→
-1
11-21 23:50 TW
另一個問題，同志從不談兒童心理及性向疑惑的影響，為什麼？ 同志難道不知道部份兒童有性向發展遲緩或選擇疑惑的問題嗎？ 還是說同志完全避談這部份，因為他們害怕談這些讓他們爭取權益受阻， 『同志婚姻或領養，有機會影響『部份兒童』性向產生疑惑、矛盾、轉變』 這是無法面對也無法反駁的事實~。所以同志完全避談！他們完全沒有文章資料可以證明『對部份兒童性向選擇無影響力~』。
25樓 時間: 2016-11-21 23:52:19 (台灣)
→
+2
11-21 23:52 TW
ok~~那胖子呢?要不要立法禁止過胖?我們每年因肥胖衍生的醫藥費也在快速成長中。更可笑的是，你不准同性戀結婚會讓HIV減少嗎?讓同性戀有婚姻約束不是更能減少HIV感染?
26樓 時間: 2016-11-21 23:52:34 (台灣)
→
+2
11-21 23:52 TW
我沒有歧視同性戀者，只是單從愛滋病防治與社會成本角度來看，希望大家不管跟他她它做愛都要做好安全防護，感謝您
27樓 時間: 2016-11-21 23:53:49 (台灣)
→
11-21 23:53 TW
29樓 時間: 2016-11-21 23:54:46 (台灣)
→
+2
11-21 23:54 TW
keviner 請問我們這次修民法有牽涉到領養問題?同性戀可否領養兒童，那是另一個問題，和這次修法有何關聯?
30樓 時間: 2016-11-21 23:56:39 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
waliaaa 我也是從社會成本角度，建議要減少aids感染，最好辦法就是讓同性戀有合法婚姻。
31樓 時間: 2016-11-22 00:07:49 (台灣)
→
11-22 00:07 TW
chaosc大的邏輯不太合理...你這樣的說法好像把人會濫交的原因全部歸咎到因為沒有婚姻關係因而無法擁有固定性伴侶,才導致同性AIDS人數成長比例高於一般異性戀.這樣的說法看起來,就好像是有一條"無形"的"定律"在規定...人與人彼此交往的時候,只要還沒有結婚,一但開始有性關係,只要沒有法律和婚姻規定,就不能對伴侶彼此忠誠,不能擁有所謂的"固定性伴侶",而必須被"強迫"的去和自己伴侶以外的人進行濫交?濫交固然和AIDS的傳播有相關性,但是維持固定性伴侶這跟是否有法律和婚姻一點關係也沒有好嗎?法律規定異性戀結婚後不能與配偶外的人交配,這世界上就沒有異性戀搞外遇了嗎?是否維持固定性伴侶這和雙方的抉擇與道德感有關,和法律與婚姻是否存在根本沒有直接關係好嗎?無論是同性戀還是異性戀,都會有濫交者和忠貞者吧?!...濫交和性向之間的相關性你是如何推論出來的?有甚麼研究可以支持?若按照你上面的說法,那你是否能證明同性戀的濫交傾向,控制情慾的能力比異性戀者還要來得高且來的差,所以比較有濫交和無法維持固定性伴侶的可能?如果無法證明,你的推論就不攻自破了嘛!雖然看起來你是支持同性結婚的...但是你的支持裡面是包含著對同性戀無比的歧視;簡單來說你根本不把他們當成和你是一樣的有優點有缺陷人類,而是當成是一種只有缺陷的異類,必須要用特別的法規去給予他們通融和管理.又是一個"假支持真歧視"的言論...以健康之名,行歧視之實.
32樓 時間: 2016-11-22 00:41:50 (台灣)
→
(編輯過) TW
感謝livethyself的回應，但我們先釐清幾個問題。首先，婚姻本身就是一種約束，其中具有忠誠的因素，對同性或異性戀皆同。由此反推，在無婚姻情況下，不論任何人在法律層面本來就不具忠誠的義務。你把道德層面的忠誠和法律層面混而為一，這是第一個商榷點。其次，在沒有法律層面約束下，性行為自然就傾向於會有更大的自由度，這當然就使得濫交的情況相對更容易出現在無婚姻約束者身上。當然，我承認有婚姻者同樣會有，但比例上來說，明顯無婚姻約束者的機率更大。最後，我論證的過程是以有無婚姻約束為依據，並非以同性或異性戀為分界。如果要我談情慾控制力，那我認為同性戀因受到社會壓抑，平常生活壓力比較大，當有機會解放時，或許會比異性戀者更放縱些。但這並非同性戀本身造成，而是社會對同性戀的壓力所引發。這點你似乎只看結果就認定是歧視，而沒有去思考推論的出發點是否歧視。所以我實在無法同意你批評我對同性戀者的歧視，更看不出如何把他們當成異類。對您的結論，本人只能敬謝不敏。
34樓 時間: 2016-11-22 00:43:29 (台灣)
→
11-22 00:43 TW
牽涉到領養問題，而問題竟是要修法『領養不可因同性家庭而歧視』。明明領養真正的問題該探討的是兒童心理狀態，但立法修正上卻是把問題焦點放到歧視身上？同性家庭一心只想要領養需求，但試問有重視過所領養的兒童有無性取向認知遲緩的問題？會不會因你們的性向而產生性別矛盾或迷惑？我想你們並不會重視，也不會去想，因為你們只想到『自我需求』~，任何阻礙你們爭取需求的議題或論點，你們幾乎避談~
37樓 時間: 2016-11-22 01:21:10 (台灣)
→
+3
(編輯過) TW
同志唯一無解的議題就是性病 但性病跟同雙性戀是兩個不同問題 一個是族群、一個是行為例如 【知名哈佛大學中年男失業淪為毒販被逮】 這位中年男販毒是他的行為、跟母校有關係嗎? 一般外媒不會下這標題、但偏偏台灣媒體就是會下這種標題染上性病是個人行為、跟同雙性族群沒關係
38樓 時間: 2016-11-22 01:26:51 (台灣)
→
-1
11-22 01:26 TW
剛剛想到，愛滋患者隨時都有可能傳染給正常人，國家給他們吃藥降低血中HIV病毒量是為了保護其他正常人。但是一想到愛滋無法痊癒，藥須要吃一輩子吃到自然死，龐大的藥費全民負擔，真的不知道該怎麼去處理，真的要鼓勵保障同性性交的行為嗎? 愛滋病無法治癒難道連預防都不行嗎? 這不是歧視，而是像屍速列車的殭屍一樣，也許都是我們至愛的家人同學朋友，但是一旦變成殭屍，危害社會安全與消耗社會成本，要怎麼去面對呢???
39樓 時間: 2016-11-22 01:47:35 (台灣)
→
+2
11-22 01:47 TW
一出生就得罕見疾病 或是成人後沒有生產能力的病人 這都是國家的責任、醫療的負擔 染上愛滋不管是不是同志也都應該享有基本人權
41樓 時間: 2016-11-22 03:00:34 (台灣)
→
+1
11-22 03:00 TW
雖然我是直男，但是看那些反對的人說得像異性戀就不會傳染疾病似的，會不會得性病是看個人的性教育學的正不正確吧和同性戀有什麼關係?
44樓 時間: 2016-11-22 07:09:48 (瓜地馬拉)
→
-1
11-22 07:09 GT
因為都是愛 如果有一天...同性婚姻已合法多年 會不會有人因為愛狗愛豬愛植物 也要搞個人獸婚姻 XD 因為都是愛
46樓 時間: 2016-11-22 09:10:29 (台灣)
→
+1
11-22 09:10 TW
媽壓，反同的智商是怎麼了，怎麼邏輯這麼差，你可以恐同，你可以不喜歡甲甲，但你為什麼要迫害別人的人權
49樓 時間: 2016-11-22 09:35:28 (台灣)
→
-1
11-22 09:35 TW
雖然會同情你但是不會 認同你 認真說起來這個憐憫比愛護小動物還小一點說實在的還真的希望你自我了斷重練一隻 比較實在 因為 將來有一個人 說他想跟一隻狗結婚 他希望平等 希望有結婚權 yy權或xx權的 你會同意嗎?? 一樣的阿 你跟我們部一樣 你就已經不是人了 是屬於畜生範圍 只不過這隻畜生會說話 會想事情 會想溝通 我們會憐憫 但絕對不會苟同
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