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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-11 13:02:04
看板 Gossiping
作者 Primavista (華麗,巴洛克)
標題 [問卦] 安樂死合法化
時間 Fri Dec  9 01:28:47 2016

  我覺得這個還比同志議題來的值得討論

  還必須更先立法才對


  今天看到一個影片

  就是一個英國的人生勝利組

  一個非常有錢的企業家 有幸福的家庭

  為什麼想去死

  因為他患了類似小腦萎縮症的疾病 也就是漸凍人

  他身體的每一塊肌肉 都逐漸不能自主移動

  直到有一天 他的肺部無法自主呼吸 他就死亡了

  但是他不要這麼沒有尊嚴的活著

  晚上要別人包尿布 身體不能移動

  過著沒有尊嚴 還有拖累家人的生活

  所以決定安樂死

  死的時候 家人和朋友都在身邊

  看得心中滿有感慨的說


  這樣的例子 國外滿多的 都尋求安樂死

  有的必須先尋求法官認同 當法官最後否決時 它們都痛苦失聲

  因為他們連維護自己 生存的尊嚴 都沒有


  看了心中還滿難過的

  對了國外安樂死 有些國家是合法的

  不過費用很高

  不過有一個好消息 在比利時是免費的

  一年大概有數千個人安樂死 給大家參考 @@ 哈哈


  大家會贊同安樂死嗎?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.150.65
※ 文章代碼(AID): #1OIPXH8z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481218129.A.23D.html
推 corydoras09: 會1F 12/09 01:29
推 jajujo: 贊同 但是同婚沒過 安樂死也難 因為都違背基督信仰2F 12/09 01:29
推 singhome3432: 恩3F 12/09 01:29
→ corydoras09: 人又魯錢又沒有，社會米蟲不死也是個廢物4F 12/09 01:29
→ junki8957: 肥宅安樂撲殺5F 12/09 01:30
推 seldom: 該做的事沒有先後6F 12/09 01:33
推 StillAtNight: 阿就人多問題多 死幾個是幾個7F 12/09 01:33
→ Primavista: 撲殺肥宅前,請先器捐!8F 12/09 01:33
→ BLABLA007: 你覺得被自殺合理嗎?  就不會問這個問題了9F 12/09 01:33
推 poeoe: 這基本人權中的基本人權10F 12/09 01:34
→ wiston1419: 安樂死又不都是被自殺11F 12/09 01:34
推 stantheman: 同婚跟安樂死掛鉤幹嘛？護家盟成員難道都長生不老不會12F 12/09 01:34
→ stantheman: 死嗎？科科
→ wiston1419: 自殺除罪的概念14F 12/09 01:35
→ poeoe: 同婚過不過都跟安樂死根本沒關係 兩個議題差太多了15F 12/09 01:35
推 jajujo: 能干預A成功就會想干預B16F 12/09 01:35
→ jajujo: 說過了 一樣都有違他們的信仰
推 Strasburg: 人類到現在仍不脫生命神受 不能人為放棄的觀念 所以墮18F 12/09 01:36
→ Strasburg: 胎跟安樂死在各國都是爭議法案
→ poeoe: 想干預不代表能成功 這比同婚沒爭議太多了20F 12/09 01:37
→ BLABLA007: 你又不是不知道台灣出現過多少次被自殺事件21F 12/09 01:37
→ Strasburg: 還有 你看的那部就是個高富帥包養劈腿母豬的故事22F 12/09 01:37
推 jajujo: 確定沒爭議太多? 這可包含自殺跟生命不可回復23F 12/09 01:38
→ jajujo: 還有家屬是否事後會告 根本複雜更多
推 poeoe: 生命可不可回復都不是重點 重點只在安樂死每個人都有機會25F 12/09 01:39
→ jajujo: 對某些宗教來說 人就是不能代替神決定生命26F 12/09 01:39
→ poeoe: 用到享受利益  比同婚這種不關大多數人利益的事更容易被支27F 12/09 01:40
→ poeoe: 持 只要民意支持其他都沒什麼問題
→ jajujo: 只要民意支持 到時候看一些組織怎麼"宣傳"29F 12/09 01:41
→ fr346342 …
推 fr346342: 在等20年可能有機會 現在老思想還太多 一定一堆X權團反30F 12/09 01:42
推 noangel0286: 某樓知道安樂死要申請讓醫生進行嗎31F 12/09 01:42
→ noangel0286: 還扯被自殺咧，有沒有安樂死都能被自殺好嗎
推 jajujo: 我說的是反方會拿這個當攻擊點33F 12/09 01:43
→ BLABLA007: 你能解決被自殺的盲點我就支持阿  誰願意被自殺阿 XD34F 12/09 01:43
→ fr346342 …
→ fr346342: 金字塔下的魯蛇都死光了 誰來服務頂端的人35F 12/09 01:43
推 stantheman: 老思想太多？明明最支持安樂死的都是現在的中老年人好36F 12/09 01:44
→ stantheman: 嗎？科科
→ fr346342 …
→ fr346342: 是嗎? 不是老人才會在那邊"勇敢求助非弱者"嗎38F 12/09 01:45
→ stantheman: 笑死人 你以為需要安樂死的病人有工作能力能服務頂端39F 12/09 01:45
→ stantheman: 之人喔
→ fr346342 …
→ fr346342: 中老年人除非是自己重病或是重病家屬 不然應該不會去思41F 12/09 01:46
→ stantheman: 反對安樂死的大概都是開安養院的人 跟老思想根本無關42F 12/09 01:46
→ fr346342 …
→ fr346342: 考這議題43F 12/09 01:46
推 wiston1419: 哇靠，我看到三個戰場44F 12/09 01:47
推 km612tw: 80歲以上有些人真的需要安樂死 比同婚重要太多了45F 12/09 01:47
→ stantheman: 中老年人重病或照顧過重病患者你以為很少見嗎？46F 12/09 01:47
推 poeoe: 現在很多老人都會預先說不要急救了 其實都會思考啦47F 12/09 01:47
推 afu4869: 我覺得安樂死比同婚爭議還要大很多...48F 12/09 01:47
→ fr346342 …
→ fr346342: 那這類人會比非這類人還多嗎?49F 12/09 01:48
→ wiston1419: 安樂死的根本問題就是人有沒有權決定自己的死50F 12/09 01:49
推 stantheman: 你父母有沒有照顧過你的祖父母？你問問你爸媽就好51F 12/09 01:49
推 jajujo: 覺得比較沒爭議的可以去查一下同婚合法跟安樂死合法國家52F 12/09 01:49
→ jajujo: 數啦 真的比較沒爭議 合法國家會那麼少嗎
→ stantheman: 我媽常常跟我說一句話 台灣若有安樂死真的可以少好多54F 12/09 01:50
→ stantheman: 問題
推 jegelskerd: 贊同56F 12/09 01:50
→ stantheman: 安樂死確實有爭議 但是不能因為有爭議政府就裝作這個57F 12/09 01:51
→ stantheman: 爭議不存在而不去正視這個問題
→ b2202761: 安樂死沒有被自殺的爭議59F 12/09 01:51
推 poeoe: 這是每個人都一定有機會面對的問題 現在開始推動可以讓很多60F 12/09 01:51
→ poeoe: 人不繼續受苦
→ b2202761: 他不是馬上死你申請還會ㄧ堆人跑過來關心你62F 12/09 01:51
推 jajujo: 贊成啦 我也希望安樂死合法 只是要從教育宣導著手吧63F 12/09 01:52
→ b2202761: 安樂死申請之後都要一段時間才能執行 隨時都可以反悔64F 12/09 01:52
→ b2202761: 安樂死的病患會有一大堆心理醫生跟宗教之類的來關心
→ jajujo: 不然到時候看反對的洗風向就飽了66F 12/09 01:52
→ stantheman: 大家正視自己的死亡品質問題本來就是先進國家國民該67F 12/09 01:52
→ stantheman: 有的態度
推 kageo101: 同婚都擋成這樣還安樂死 敵人都是同一個啊69F 12/09 01:53
→ b2202761: 只要這些人認為你有一絲不想死 他們是可以終止的70F 12/09 01:53
推 poeoe: 只是未來要推長照 安樂死最大的敵人71F 12/09 01:54
→ fr346342 …
推 fr346342: 我是覺得政府不會去做這種太突破的事72F 12/09 01:55
推 jajujo: 說真的啦 我自己如果病痛一堆 寧願安樂死不要長照73F 12/09 01:55
→ peterwww …
噓 peterwww: 我反對 我只支持事先放棄過度無效治療74F 12/09 01:55
→ peterwww: 安樂死若過 也是挑戰價值觀的另一議題
→ jajujo: 我一樣覺得同婚沒過 更不可能有人想捅安樂死這個炸藥76F 12/09 01:55
推 kageo101: 看吧 就跟你說敵人是同一個77F 12/09 01:55
推 stantheman: 你可以反對安樂死啊 但是你不能剝奪別人選擇安樂死的78F 12/09 01:56
→ kageo101: 長照跟安樂死可以同時存在不牴觸79F 12/09 01:56
→ jajujo: 馬上來噓了80F 12/09 01:56
→ stantheman: 權利81F 12/09 01:56
→ peterwww …
→ peterwww: 別人安樂死 那就是我支持別人自殺 我當然不同意82F 12/09 01:56
→ fr346342 …
推 fr346342: 你為什麼要管別人自殺83F 12/09 01:57
→ stantheman: 該是時候成立推動安樂死合法化的公民團體了84F 12/09 01:57
→ wiston1419: 如過想安樂死的主要原因是經濟負擔應該政府介入85F 12/09 01:57
推 poeoe: 關抵不抵觸什麼事 安樂死一推下去長照立刻少一堆客源86F 12/09 01:57
→ wiston1419: 也就是長照87F 12/09 01:57
→ stantheman: 別人自殺礙到你什麼了？哈88F 12/09 01:57
推 jajujo: 阻礙到他們的"價值觀"89F 12/09 01:58
→ peterwww …
→ peterwww: 別人自殺當然礙到我 他如果在租屋自殺就是凶宅90F 12/09 01:58
→ jajujo: 先生 安樂死不是在自家死91F 12/09 01:58
→ peterwww …
→ peterwww: 別人自殺 我不能見死不救 這違反我的人性92F 12/09 01:58
→ stantheman: 如果安樂死大量搶了長照的客源 就代表長照是一個錯誤93F 12/09 01:59
→ wiston1419: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈94F 12/09 01:59
推 love1987817: 認真覺得安樂死也是善終的一種 甚至更有尊嚴的離世95F 12/09 01:59
→ stantheman: 的政策啊96F 12/09 01:59
→ peterwww …
→ peterwww: 社會也依定會勸阻自殺者 絕不會放任他不管97F 12/09 01:59
推 kageo101: 如果要用客源去看待社會福利方向就已經錯了98F 12/09 01:59
→ fr346342 …
推 fr346342: 那開放安樂死他才不會在你的租屋自殺阿99F 12/09 01:59
推 poeoe: 長照本來就是個錯誤... 用很高昂的經費讓痛苦還是無法結束100F 12/09 01:59
→ fr346342 …
→ fr346342: 你不開放安樂死  他只好躲在租屋處 旅館自殺阿101F 12/09 02:00
→ stantheman: 你不讓安樂死合法化 結果就是重症病患自己找方法自殺102F 12/09 02:00
→ wiston1419: 別跟豬打架，會弄的一身泥巴而且他會很開心103F 12/09 02:00
→ peterwww …
→ peterwww: 不對 我說 支持安樂死 等於支持自殺 是相同的價值觀104F 12/09 02:00
→ stantheman: 啊 哈所以小英別推長照了 快推安樂死法案吧105F 12/09 02:01
→ peterwww …
→ peterwww: 我們都是鼓勵人活著 找出解決方法 不是支持他放棄106F 12/09 02:01
推 km612tw: 安樂死可以減少重大疾病的人數 讓長照使用更有效率107F 12/09 02:01
推 kageo101: 還是有人需要長照啊~"~就不能兩個都推嗎108F 12/09 02:01
推 jajujo: 兩個都需要 因為不是每個人都想安樂死109F 12/09 02:02
→ fr346342 …
→ fr346342: 什麼價值觀才正確? 自殺不妨礙到其他人有什麼不好110F 12/09 02:02
→ peterwww …
→ peterwww: 而且我前面推文就說過 過度無效治療經家屬本人 能停就停111F 12/09 02:02
→ stantheman: 所以你的價值完全偏差錯誤啊 哈112F 12/09 02:02
→ peterwww …
→ peterwww: 我的作法才是精確的113F 12/09 02:02
→ jajujo: 只能說 該建立健全的長照跟安樂死讓人民選擇114F 12/09 02:02
→ BLABLA007: 龐大利益在眼前   被自殺只會更多不會少115F 12/09 02:03
→ BLABLA007: 不先解決被自殺的方法  推廣安樂死太貿然了
→ stantheman: 有沒有鄉民打算挺身出來號召成立安樂死合法化公民行117F 12/09 02:03
→ stantheman: 動聯盟啊
推 nakayamayyt: 老年化社會 與其讓人自己了斷 不如讓人有選擇地走119F 12/09 02:04
推 poeoe: 兩個都是需要的 但現在是安樂死毫無進度 痛苦的人還是只能120F 12/09 02:04
→ wiston1419: 什麼龐大利益？121F 12/09 02:04
→ peterwww …
→ peterwww: 關鍵在於醫療技術已經過度干預 這個定要處理122F 12/09 02:04
→ poeoe: 被長照123F 12/09 02:04
→ BLABLA007: 如果郭台銘被自殺你覺得嚴重嗎?  用腦袋想想吧124F 12/09 02:04
→ peterwww …
→ peterwww: 所以植物人等類似情況 本人事先簽屬 家屬也同意 就放棄125F 12/09 02:05
→ stantheman: 就是因為怕有被自殺的情形發生 所以我們才要政府出面126F 12/09 02:05
→ BLABLA007: 更別論K黨產用一堆人頭掛名的  被自殺?127F 12/09 02:05
→ wiston1419: 幫我想個郭台銘想安樂死的理由128F 12/09 02:05
→ peterwww …
→ peterwww: 過度無效治療 不急救等等 這個是可以的129F 12/09 02:05
推 kageo101: 有人以為安樂死是別人把你帶去醫院就會馬上打針?130F 12/09 02:05
→ BLABLA007: 我是不知道在這風頭突然提安樂死是甚麼心態啦131F 12/09 02:05
推 jajujo: 某人會不會剛好也不認同幹細胞跟製造器官的研究132F 12/09 02:05
→ stantheman: 妥善研議一部完善的安樂死執行法規啊133F 12/09 02:06
→ fr346342 …
推 fr346342: 制度條件當然要先設好啊  又不是說兒子隨便簽一簽134F 12/09 02:06
噓 shawnhayashi: 沒有什麼叫重要太多 不是不關你的事就不重要135F 12/09 02:06
→ fr346342 …
→ fr346342: 就能送爸媽去死136F 12/09 02:06
→ peterwww …
→ peterwww: 避免存在過度無效治療 才是真正問題核心137F 12/09 02:06
→ stantheman: 一堆人以為安樂死跟自己吃毒藥一樣可以立刻啟動138F 12/09 02:06
→ wiston1419: 想用安樂死讓人被自殺不會比現在讓人被自殺容易139F 12/09 02:07
推 poeoe: 安樂死一定是醫院/家屬/政府各方面都有通知或認證才能成立140F 12/09 02:07
推 jajujo: 以前好像有人提過 台灣最難是家屬這一塊141F 12/09 02:08
推 stantheman: 這時候提安樂死是因為長照法案即將實施 所以必須趕緊142F 12/09 02:08
→ jajujo: 利益 遺產 安樂死父母是不是不孝 etc etc143F 12/09 02:08
→ fr346342 …
推 fr346342: 不過我覺得我們的政府應該就真的會搞成這樣144F 12/09 02:08
→ stantheman: 提出安樂死作為國民的另一個選擇145F 12/09 02:08
推 kageo101: 所以我才說安樂死跟同婚的敵人是同一個 宗教跟傳統146F 12/09 02:09
→ peterwww …
推 peterwww: 政府可以在公家醫院實施 過度無效治療必須有所侷限147F 12/09 02:09
→ stantheman: 你以為你爸媽不想死時 你可以幫他簽安樂死同意書叫他148F 12/09 02:10
推 poeoe: 就是因為遺產 所以一堆該拔管的家屬不給拔 最後走的很慘149F 12/09 02:10
→ kageo101: 光是今天看到地震倖存者還在爭遺產就傻眼150F 12/09 02:10
→ stantheman: 們去死嗎151F 12/09 02:10
推 shaxcer: 支持152F 12/09 02:10
推 Ken99523: 當然啊，一堆啥安寧的真的可憐又浪費時間153F 12/09 02:11
→ BLABLA007: 別跳針好嗎  自殺跟被自殺是兩回事  幹嘛迴避被自殺?154F 12/09 02:11
→ fr346342 …
推 fr346342: 可以像立遺囑一樣阿 雖然不多人去立遺囑155F 12/09 02:11
→ peterwww …
推 peterwww: 像是傅達仁先生的例子 也許他再撐一下 新醫療技術就出現156F 12/09 02:11
推 otonashi1003: 支持。157F 12/09 02:11
→ j1992624: 人類自願滅絕運動158F 12/09 02:11
推 stantheman: 地震造成的遺產爭議是因為地震時突然的天災 罹難者沒159F 12/09 02:11
推 jeans520: 守法的人就該有安樂死的選擇，因為自殺等同犯法160F 12/09 02:11
→ BLABLA007: 臺灣又不是沒經歷過大量被自殺事件  威權時代才結束沒161F 12/09 02:12
推 jajujo: 有喔 立了 但是家屬來吵來鬧時 你作為醫院會選擇怎麼做?162F 12/09 02:12
→ stantheman: 有立遺囑的機會 但是安樂死簽了之後又不是立刻執行163F 12/09 02:12
→ BLABLA007: 多久  怎麼都忘光光了164F 12/09 02:12
→ peterwww …
→ peterwww: 這個涉及很深的 甚至可能產生老人被青年排擠 怎麼不去死165F 12/09 02:12
→ peterwww: 所以 我們贊成比方公立醫院停止無效過度治療之實施
→ fr346342 …
→ fr346342: 傅達仁不想挨病痛 為什麼要逼他活著167F 12/09 02:12
→ stantheman: 那醫院當然是依照病人的意志行事啊 家屬閉嘴啊168F 12/09 02:13
→ peterwww …
→ peterwww: 因為 死了又不是甚麼都沒有169F 12/09 02:13
→ wiston1419: 007想用安樂死被自殺不比現在你幫他假自殺容易170F 12/09 02:13
推 luche: 老人也會覺得年輕人怎麼不去死好噗好 還用行動表示171F 12/09 02:13
→ fr346342 …
→ fr346342: 立遺囑 以後某某機能喪失才啟動172F 12/09 02:13
推 poeoe: 可惜現在病人無法表達時 可能醫院無法擋住家屬壓力173F 12/09 02:14
推 canhong: 支持 雖然現在還年輕，但不想死得很痛苦174F 12/09 02:14
→ stantheman: 你以為現在沒有安樂死 年輕人就不會想叫老人去死嗎？175F 12/09 02:14
推 kageo101: 看吧 某些人都不先了解安樂死程序就用他自己的腦補想像176F 12/09 02:14
→ kageo101: 在那邊跟你盧小小
→ peterwww …
→ peterwww: 有了安樂死 會更狠 更敢 更無恥地去漫天宣揚178F 12/09 02:14
推 jajujo: 對  家屬會吵會鬧會請議員施壓會上法院 這些病患本身都無179F 12/09 02:15
推 usoko: 光是台灣佔少數信仰的基督教就能把同性婚姻擋成這樣180F 12/09 02:15
→ fr346342 …
→ fr346342: 因為他們就不會替重症者重症家屬想阿181F 12/09 02:15
→ stantheman: 所以我們才需要安樂死合法化以法律保障昏迷病人的生命182F 12/09 02:15
→ usoko: 更別提安樂死了 先解決那堆基督徒比較快一點183F 12/09 02:15
→ jajujo: 能為力 有時候醫院會因此就龜了184F 12/09 02:15
→ stantheman: 選擇權啊185F 12/09 02:15
→ peterwww …
→ peterwww: 關於反同 基督教說中我的內心深處186F 12/09 02:16
推 nsaids: 同時進行不衝突吧187F 12/09 02:16
→ jajujo: 是啦 同時教育宣導也很重要 我覺得這是即使還沒討論合法就188F 12/09 02:16
→ jajujo: 該做的工作
→ peterwww …
→ peterwww: 這些都是科技到了倫理的問題190F 12/09 02:16
推 poeoe: 現在就是沒有法律能保障 要靠大家努力推安樂死合法化了191F 12/09 02:16
推 kageo101: 其實通姦除罪也可以同時進行XD192F 12/09 02:17
→ stantheman: 請問台灣何時發生過病人放棄臨終急救而家屬帶著議員鬧193F 12/09 02:17
→ stantheman: 上法院的故事？不要自己腦補好嗎
→ fr346342 …
→ fr346342: 於理安樂死沒錯,怎樣去執行那又是另外一個問題了195F 12/09 02:17
→ peterwww …
→ peterwww: 只要處理掉西醫醫學上過度治療問題 其實就相當完美196F 12/09 02:17
→ fr346342 …
→ fr346342: 那可以定嚴格一點 家屬跟本人同意就可以執行197F 12/09 02:18
→ fr346342: 需要安樂死的很多都是慢性病拖台錢拉 跟過度治療沒關吧
推 beelezbub: 公共政策網路參與平台沒去附議？199F 12/09 02:19
推 joy0921: 如果安樂死通過 我一生的票都投給他200F 12/09 02:19
→ peterwww …
推 peterwww: 回答某人 有人想自殺 難道有立法 他就不會自己在外自殺?201F 12/09 02:20
→ peterwww: 想自殺的人 如果你用嚴苛條件限定他 他就自己死給你看
→ wiston1419: 無意識的患者跟安樂死可以先分開討論…203F 12/09 02:21
推 stantheman: 健康的人若想自殺跟安樂死合法化有什麼關係 哈204F 12/09 02:21
→ fr346342 …
推 fr346342: 所以跟你上面講的租物處自殺完全不相干麻205F 12/09 02:21
→ peterwww …
→ peterwww: 這個問題 一定得經過仔細討論206F 12/09 02:21
→ stantheman: 難道安樂死法會允許健康的人申請安樂死嗎？哈207F 12/09 02:21
→ fr346342 …
→ fr346342: 不管有沒有安樂死  還是會有租屋處自殺阿208F 12/09 02:21
→ peterwww …
→ peterwww: 心理疾病啊 頭痛欲裂 精神分裂啊209F 12/09 02:22
噓 season002: 什麼都要跟同婚扯一起，乾脆說安樂死不過其他法案都別210F 12/09 02:22
→ fr346342 …
→ fr346342: 那是執行條件方面的問題  不代表不該合法化211F 12/09 02:23
→ season002: 推了好吧212F 12/09 02:23
推 jajujo: 還沒合法當然不會有 但是我相信台灣某些家屬的狼性啦213F 12/09 02:23
→ peterwww …
→ peterwww: 外表看起來都好好的 精神疾病患者想要安樂死啊214F 12/09 02:23
推 stantheman: 如果那樣就代表他是病人 所以他可以跟醫師討論安樂死215F 12/09 02:23
→ stantheman: 的可行性啊
→ peterwww …
→ peterwww: 我當然知道某些人領年金 不讓長輩走這種 也算大不孝啊217F 12/09 02:24
→ stantheman: 比利時這兩年也同意罹患嚴重精神疾病的人可以申請安218F 12/09 02:24
→ wiston1419: 有精神疾病怎麼會是健康的人…219F 12/09 02:24
→ stantheman: 樂死220F 12/09 02:24
→ peterwww …
→ peterwww: 基本上 這種我認為是惡性 算犯意 謀財然後蓄意折磨親人221F 12/09 02:25
→ fr346342 …
→ fr346342: 怎麼認定安樂死資格 跟安樂死存在的必要 不應該一起討論222F 12/09 02:25
→ peterwww …
→ peterwww: 這種折磨是指 過度治療的情況223F 12/09 02:25
推 hornoutwww: 請倡議 加油224F 12/09 02:25
→ peterwww …
→ peterwww: 躁鬱症 要如何可以同意他安樂死呢?225F 12/09 02:26
→ fr346342 …
→ fr346342: 不管什麼制度都是不完美的 都會有投機取巧的人226F 12/09 02:26
→ stantheman: 前者是立法技術問題 後者是立法本因問題227F 12/09 02:26
→ peterwww …
→ peterwww: 比方 我同學他姐姐治療17年 最後還是自殺死了 37歲走228F 12/09 02:26
→ fr346342 …
→ fr346342: 因為這樣 就什麼制度都不建嗎  那現在的所有法都可以廢229F 12/09 02:26
→ stantheman: 躁鬱症患者能否安樂死 就交給精神醫學專家研擬吧230F 12/09 02:27
→ fr346342 …
→ fr346342: 保險業也會害一堆人想要騙錢  那保險業者是不是該廢除231F 12/09 02:27
→ peterwww …
→ peterwww: 要禁止詐領保險或者年金問題 可以修改年金領取條件232F 12/09 02:28
→ stantheman: 歐洲的安樂死法律也是一點一點演進 不可能一下子就完233F 12/09 02:28
→ peterwww …
→ peterwww: 比方 已經是植物人 家屬就只能領一半之類的(等同死亡)234F 12/09 02:28
→ stantheman: 美無瑕235F 12/09 02:28
推 smelly: 變了漸凍人，要看親人一個個變的不親，實在不敢想像236F 12/09 02:29
推 a0813: 邪教奴會抗議啦，他們說通過以後全台灣一半以上的人會想去237F 12/09 02:30
→ peterwww …
→ peterwww: 類似植物人的部分 我們知道也有醒過來的例238F 12/09 02:30
→ a0813: 死，然後小孩為了遺產可以合法替健在的父母簽安樂死，父母239F 12/09 02:30
→ peterwww …
→ peterwww: 安樂死之後 就完全沒有了這個希望240F 12/09 02:30
→ a0813: 不得不接受241F 12/09 02:30
推 s1326520: 贊同242F 12/09 02:31
→ peterwww …
→ peterwww: 所以說在實際上的案例就是 家屬不會同意243F 12/09 02:31
推 jeans520: 安樂死：可治療的病見不到我……那太中二了244F 12/09 02:31
→ fr346342 …
推 fr346342: 活著真的有那麼重要嗎? 生命的意義是活著嗎?245F 12/09 02:32
→ peterwww …
→ peterwww: 於是 醫生也不願意做壞人 所以即便簽署放棄 家屬也反對246F 12/09 02:32
→ fr346342 …
→ fr346342: 讓你躺五十年 等到80歲在醒過來 到不如一開始死一死247F 12/09 02:32
→ peterwww …
→ peterwww: 活著重不重要要問醫生248F 12/09 02:32
→ wiston1419: peter剩下的故事mail給我249F 12/09 02:33
推 kepf: 安樂死是難再有人想賺老人錢，不是老人不想死，老人都希望子250F 12/09 02:33
→ peterwww …
→ peterwww: 醫學倫理應該有討論251F 12/09 02:33
→ kepf: 孫齊聚一堂死去而不是躺在冷冰冰病床沒人看護孤獨而死252F 12/09 02:33
推 waloloo: $$$$$253F 12/09 02:33
→ peterwww …
→ peterwww: 甚麼叫做剩下的故事.....254F 12/09 02:33
→ waloloo: 同婚，安樂死，工時都是$$$$255F 12/09 02:33
推 SHaNtoNe: 希望合法化，說不定有天我也用得到啊256F 12/09 02:34
→ fr346342 …
→ fr346342: 的確拉  安樂死也會影響很多產業257F 12/09 02:34
→ peterwww …
→ peterwww: 其實長照也是錯誤政策 只要要推行孤單老人照護即可258F 12/09 02:34
→ peterwww: 讓長期照護是一種社會緊急救助而不是社會福利
→ wiston1419: 你想說的都是剩下的故事260F 12/09 02:35
→ peterwww …
→ peterwww: 關鍵在於要恢復家庭倫理 建立三代同堂261F 12/09 02:35
→ peterwww: 不能普遍要全民買單 這樣會對社會傳達出錯誤的訊號
→ peterwww: 老人院再好 都不如自己的親人 社會要安定要靠家庭完整
→ peterwww: 不然 你人力也不足 高薪也難請 沒看到護士荒?
→ peterwww: 每一個護士都屌打22K 但誰願意去照顧他人的長輩?
→ fr346342 …
推 fr346342: 就是看人怎麼選阿 有些人就是覺得活著才是生命的意義266F 12/09 02:38
→ peterwww …
→ peterwww: 在民主時代 有愛心 還會被嘲笑 自私爭權利還是王道顯學267F 12/09 02:38
→ peterwww: 怎麼可能會有充足的人力去完善長照
→ fr346342 …
→ fr346342: 有些人就是覺得能精采的過生活才是生命269F 12/09 02:38
→ peterwww …
→ peterwww: 最後恐怕就是一個錢坑270F 12/09 02:38
→ fr346342 …
→ fr346342: 幹嘛去決定誰該怎麼選271F 12/09 02:39
→ peterwww …
→ peterwww: 活著 或者長壽 我必須說的確不一定具有生命的最核心意義272F 12/09 02:39
推 littlejiali: 推 但台灣政府的配套呵呵273F 12/09 02:39
→ fr346342 …
→ fr346342: 想選第一個就不要簽不就好了274F 12/09 02:39
→ peterwww …
→ peterwww: 但也要 你的突兀行為 有所價值才行 且值得推崇275F 12/09 02:40
→ peterwww: 想要推翻 只能超越
→ peterwww: 最後要我說 病痛很苦 但若有機會重生 不是很爽?
→ peterwww: 若死後更苦 你會選擇自我了斷???
→ peterwww: 因此 關於立法安樂死 應該先處理過度無效治療這一塊
→ peterwww: 我想信大部分問題都可以解決 也能讓各方都感到合理
→ fr346342 …
→ fr346342: 如果重生還能時光倒轉  那我是不會簽281F 12/09 02:42
推 blairchief: 會282F 12/09 02:43
→ fr346342 …
→ fr346342: 問題是需要安樂死的 就是已經注定無法重生的人了283F 12/09 02:43
→ SQUAD12345: 同婚的又想賴安樂死喔，還要先同婚過zzz284F 12/09 02:43
→ peterwww …
→ peterwww: 重生之後 沒有病痛 好似神仙285F 12/09 02:43
→ peterwww: 很多絕症 醫生正在積極研發新藥
→ fr346342 …
→ fr346342: 所以要賭到最後一刻 兒子都賣肝賣腎散盡家財嗎287F 12/09 02:44
→ blairchief: 有尊嚴的死去也是生命很重要的一部分288F 12/09 02:44
→ peterwww …
→ peterwww: 給病人希望 給具有善意之家屬一個希望289F 12/09 02:44
→ peterwww: 自然走 不接受過度治療 即可
→ peterwww: 安樂死 應該是屬於促進死
→ fr346342 …
→ fr346342: 我不知道死後會不會更苦拉  只是遲早要面對292F 12/09 02:45
→ peterwww …
→ peterwww: 這個我不贊成 我支持停止過度無效治療293F 12/09 02:45
→ fr346342 …
→ fr346342: 那到不如現在去面對 減少痛苦 減少底下人的負擔294F 12/09 02:46
噓 DKnex: 當然不行啊295F 12/09 02:46
→ DKnex: 一堆等著軍工插管的能領的當然不給掛阿
推 stevexbucky: 贊成297F 12/09 02:49
→ BLABLA007: 安樂死就是偽議題  因為安樂死本身就包含被自殺了298F 12/09 02:50
→ BLABLA007: 除非有本事把安樂死議題廢除改成自願死
推 rogen0412: 同意300F 12/09 02:58
→ BLABLA007: 好好想一想臺灣已經開放安樂死的下場是怎樣  一堆被自301F 12/09 03:01
推 qaz223gy: 會  可以的話我大概50左右就會用302F 12/09 03:02
→ BLABLA007: 殺的動物303F 12/09 03:02
→ BLABLA007: 換成人類  恐不恐怖?
推 pourquoidonc: 同意！人性化305F 12/09 03:02
推 stantheman: 拿動物類比人類真的很好笑 有哪一隻動物能夠表達自己306F 12/09 03:10
→ stantheman: 希望安樂死的意願 哈
→ BLABLA007: 所以你知道安樂死裡面包含了被自殺?308F 12/09 03:10
→ stantheman: 所有的動物安樂死通通都是人類強制執行的結果喔309F 12/09 03:10
→ BLABLA007: 本質就是這樣你還敢支持喔  XD310F 12/09 03:10
→ BLABLA007: 所以我才說安樂死本身就是偽議題阿
→ stantheman: 但是人類沒有表達自己要不要安樂死的能力嗎？312F 12/09 03:11
→ stantheman: 你拿動物安樂死類比人類安樂死才是偽議題 哈
→ BLABLA007: 你先證明每個人類都有能力表達自願死吧314F 12/09 03:12
→ BLABLA007: 別跟我說每個人類都有能力黑
推 stantheman: 那就立法規定只有有能力表達自己意願的人才能安樂死就316F 12/09 03:13
→ stantheman: 好啊 科科
→ BLABLA007: 安樂死本身就有被自殺的含意在內了  你在疊床架屋唷318F 12/09 03:14
→ BLABLA007: 那怎麼不直接立法自願死
→ BLABLA007: 幹嘛故意弄一個"安樂"死  誰都馬知道有被自殺
→ stantheman: 不能表達者若他以前沒有提出昏迷時安樂死申請的話就321F 12/09 03:15
→ stantheman: 不准安樂死
→ BLABLA007: 更別論臺灣已經開放的安樂死一堆被自殺的動物了323F 12/09 03:15
推 kepf: s大怎這麼熱衷和偏激的人討論，他這種說法和勞工也不是每一324F 12/09 03:15
→ kepf: 個人都想放假說法一樣
→ kepf: 就是詭辯毫無邏輯一種
→ stantheman: 所以很好啊 我們就按照你說的 即刻制定自願死的法律327F 12/09 03:16
→ BLABLA007: 你看  又在講安樂死  聽不懂人話逆328F 12/09 03:16
→ stantheman: 啊 哈329F 12/09 03:16
→ stantheman: 因為我比他還偏激啊 哈
推 xxGHOSTxx: 現在沒有安樂死，被自殺還是滿地都是啊。換個說法好了331F 12/09 03:17
→ stantheman: 我只聽得懂你的鬼話啦 哈332F 12/09 03:17
→ xxGHOSTxx: ，痛苦的被自殺跟無痛的被自殺，哪個比較好？333F 12/09 03:17
→ BLABLA007: 你沒看原PO標題  合法化耶   你說咧334F 12/09 03:17
→ BLABLA007: 你要看被自殺合法化滿地唷  XD
推 marc47: 雙手贊成336F 12/09 03:18
→ xxGHOSTxx: 況且安樂死又不是申請下去立刻有人幫你打針337F 12/09 03:18
→ stantheman: 所以啦 我們就來訂立自願死的法律啊338F 12/09 03:18
噓 Djent127: 我常說一句話，你如果活的很痛苦還不如去死。就是這麼簡339F 12/09 03:18
→ Djent127: 單
→ stantheman: 誰說安樂死可以違反病人的意志來執行？哈341F 12/09 03:19
推 jaluson: 很難 跟宗教教義違背很困難 即使再有正當性 遊說團體可怕342F 12/09 03:22
推 maria001: 自殺不合法嗎？還沒見過有人自殺成功被判刑耶343F 12/09 03:22
推 stantheman: 是否跟宗教教義違背其實都是教義詮釋的方法344F 12/09 03:23
→ BLABLA007: 你有本事就推一個自願死的法案出來  我會支持妳喔345F 12/09 03:23
推 tadshift2: 講被自殺的大概搞不懂安樂死有很多機制跟專業人員來確346F 12/09 03:24
→ BLABLA007: 不要推那個甚麼掛羊頭賣狗肉的安樂死法案  被自殺?347F 12/09 03:24
→ tadshift2: 保安樂死的意願348F 12/09 03:24
噓 Djent127: 紅明顯，完全搞不懂安樂死跟被自殺有什麼關係，建議直接349F 12/09 03:24
→ Djent127: 發篇文打詳細一點比較清楚ㄛ
→ BLABLA007: 臺灣早就有合法的安樂死法案  用在動物身上  好好看清351F 12/09 03:25
→ BLABLA007: 楚是怎麼被自殺的
推 maria001: 人跟動物可以放在一起比也是神奇了353F 12/09 03:26
推 stantheman: 佛教雖說反對人們自殺 但是佛教也講因緣 如果安樂死合354F 12/09 03:27
→ stantheman: 法化的福慧因緣降臨了 人們可以在臨終時避免痛苦心生
→ stantheman: 怨念墮入地獄而專心念佛發願往生淨土 這樣解釋的話佛
→ stantheman: 教並不反對安樂死
推 Djent127: 或許我認知的安樂死跟你所謂的自願死是比較類似的吧，這358F 12/09 03:28
→ Djent127: 種名詞的問題沒什麼好討論的
→ BLABLA007: 然後還有一個嚴重的事情360F 12/09 03:30
→ BLABLA007: 就是醫生的刑法不改   自願死也很難推動喔
推 lolucky531: 照某些人的邏輯也不該讓人結婚 搞不好會有人偽造結婚362F 12/09 03:31
→ lolucky531: 證書 強姦合法化
推 WWIII: 文明程度不夠高 很難接受安樂死364F 12/09 03:31
→ BLABLA007: 臺灣是全世界少數可以用刑法把醫生定罪的地區365F 12/09 03:32
→ BLABLA007: 某位跳針的可以繼續跳  你敢挺被自殺?
推 yuyuxin: 贊成因為疾病而有安樂死367F 12/09 03:34
→ yuyuxin: 必須要有所管制 否則社會會很亂
推 t0kyohot: 推369F 12/09 03:35
推 kiminocodo: 沒辦法決定自己的人生，至少可以選擇自己的死亡370F 12/09 03:38
推 westdoor5566: 支持371F 12/09 03:48
→ claretea: 你要怎麼死，就看你怎麼活。之前上課老師教的372F 12/09 03:49
推 b642897: 的確373F 12/09 03:52
→ b642897: 同性婚姻真的沒很重要
推 zzz71084482: 贊成375F 12/09 03:57
推 HiZHow9527: 同意376F 12/09 04:08
推 samsong318: 贊成377F 12/09 04:44
→ samsong318: 但該做的事真的沒有先後
推 maxsheng: 基督教真的是全世界上最賭懶的教之一，該做的事不做不379F 12/09 04:58
→ maxsheng: 該做的事做一堆
推 eric910005: 自己不能決定自己的生死真的很好笑381F 12/09 05:02
推 Rivendare: 支持382F 12/09 05:14
噓 TenGaKu1809: 到底誰才在邏輯跳針…383F 12/09 05:15
推 teddy72: 推384F 12/09 05:22
推 wsxe2007: 這真的比同志議題來的重要許多385F 12/09 05:40
推 evie1204: 非常認同386F 12/09 05:43
→ sicao: 贊成啊  無病無痛也可以387F 12/09 05:58
→ rob770509: Me before you388F 12/09 06:00
推 shi21: 支持安樂死389F 12/09 06:27
推 xxpin: 同意390F 12/09 06:34
推 Noopsfilm: 可以決定自己生死很棒，不過執行者可能要有輔導機制@@391F 12/09 06:37
推 SapphireNoah: 宗教根本人類毒瘤 一群腦弱在妨礙人類進步392F 12/09 06:38
推 chalin27: 可以討論393F 12/09 06:38
推 horise: 同意394F 12/09 06:40
推 james13112: 有安樂死會少很多奴隸用 很不方便395F 12/09 06:45
→ mildred520: 贊成396F 12/09 06:45
推 belongs: 拿植物人也有醒來的案例是在太可笑，照護人的龐大壓力你397F 12/09 06:47
→ belongs: 懂個屁
→ belongs: 照護人自殺甚至殺掉病人的案例也不在少數啊(白眼)
推 lioujason: 贊同400F 12/09 07:00
推 MOSMOSQQ55: 某宗教又要生氣了，守護下一代生命盟籌組中401F 12/09 07:01
推 asdf70044: 非常支持~402F 12/09 07:05
推 Moratti: 支持403F 12/09 07:08
推 kukuyo: 別人自不自殺關你什麼事?404F 12/09 07:12
→ kukuyo: 那是個人意願ㄟ
→ tobyisme: 贊成406F 12/09 07:16
→ cbr0627: 支持，對重病老人是很大的福音，很多都活的很辛苦…407F 12/09 07:19
推 cray0325: 支持。老了病了、求生不得求死不能，那簡直比死還痛苦408F 12/09 07:21
→ aiguo: 要分 有的是安樂死合法，有的是協助自殺合法，但在台灣都教409F 12/09 07:24
→ aiguo: 安樂死
噓 torpon: 噓你第一句，議題有什麼好比較的，都代表著一些人重要的人411F 12/09 07:27
→ torpon: 生
→ lecheck: 推413F 12/09 07:31
→ cheng31507: 贊成414F 12/09 07:32
推 Whitening: 覺得可以討論，只是可能要花個幾年教育民眾415F 12/09 07:40
→ Whitening: 不然像守一這種外遇人士會跳出來崩潰反對
→ hedgehong: 贊同417F 12/09 07:44
噓 jake255121: 絕對支持安樂死入法，但不同意需要比較，擋同婚不會讓418F 12/09 07:48
→ jake255121: 其他議題過得更快，為何開頭要加那句根本莫名其妙
推 freddy60907: 贊成420F 12/09 07:51
推 oeibei: 贊成 我照顧過老爸不過10多天 覺得照顧十幾年的人太神了421F 12/09 07:51
→ oeibei: 而且要我給別人包尿布生活不能自理 先讓我死
→ fraser0136: 這個台灣年輕人很需要啊!對,包括我423F 12/09 07:58
推 fishhead8588: 「別人結婚干你屁事」同理424F 12/09 07:59
→ stry: 18趴家屬會反對425F 12/09 08:00
噓 BossCheng: 安樂死與自殺本質是相同426F 12/09 08:02
推 pp810207: 逼別人痛苦的活著到底是怎樣427F 12/09 08:06
推 ann130121: 贊同，沒尊嚴的活著不如安樂死428F 12/09 08:08
推 zephyr105: 贊成 不過應該叫尊嚴死429F 12/09 08:23
→ tukry: 支持 但其實同婚也一樣重要 只是同志的痛苦在你看不到的430F 12/09 08:25
→ tukry: 角落 還有內心的煎熬 並沒有比較少比較輕微
→ k33536: 的確如此 不過大部分的人只想到自己432F 12/09 08:27
推 kcryo0103: 會433F 12/09 08:30
推 yeh0416: 支持阿434F 12/09 08:31
推 garrickhsu:435F 12/09 08:35
推 lfi: 會436F 12/09 08:39
推 archaeologis: 自己生命自己決定，支持437F 12/09 08:39
推 piggymelon: 支持438F 12/09 08:48
→ keikei5566: 會439F 12/09 08:50
噓 ramour: 異性婚姻重不重要?440F 12/09 08:52
推 jo66: 贊同441F 12/09 08:53
→ ramour: 對一些人來說同性婚姻是一個議題，但這對一部分的人來說是442F 12/09 08:54
→ ramour: 真是異性戀霸權阿
推 iMail: 我連想要去死都要聽別人意見？444F 12/09 08:57
推 matt4424: 會 我一定贊成445F 12/09 08:58
推 chochosan: 我支持446F 12/09 08:59
推 ogcman: 長照這塊餅很大 通過安樂死 會擋到某些財團和政客的財路447F 12/09 09:05
推 piya1761: 贊同448F 12/09 09:11
噓 airflow: 反對，應施以絕育，原地放養449F 12/09 09:18
→ yaes111: 同性被霸凌成這樣 你覺得更進階的安樂死會過？450F 12/09 09:30
→ pukaucc: 比同婚更重要的事太多451F 12/09 09:32
推 creulfact: 同婚如果沒過 這個就更不可能過了452F 12/09 09:32
推 kaet: 支持安樂死的話更該支持同婚  否則反同婚人士得逞之後更有信453F 12/09 09:36
→ kaet: 心  更敢反對安樂死或其它議題了
推 kaet: 看www的發言就略知一二
推 chiguang: 贊成456F 12/09 09:38
噓 toshbio: 這種議題DPP就會無視457F 12/09 09:40
推 elvanpenz: 支持安樂死合法458F 12/09 09:59
推 horseorange: 推459F 12/09 10:07
→ shadleheart: 支持460F 12/09 10:10
推 bi2242: 推。不是上次有附議過了嗎461F 12/09 10:12
噓 yohobasa: 知道基督教在台灣才佔幾％嗎？　什麼都推給基督教462F 12/09 10:12
推 lenta: 爛活不如好463F 12/09 10:18
推 HermesKing: 支持464F 12/09 10:19
推 minimulti: 雖然總覺得在鬼島通過安樂死，會多很多被自殺的人465F 12/09 10:21
→ minimulti: 但這還是基本人權，應該要保障的
推 dnkofe: 贊同,但死之前要給他很豐富的物質生活及教育467F 12/09 10:30
推 yzvr: 支持安樂死468F 12/09 10:31
推 stu25936: 支持469F 12/09 10:39
噓 xixirio: 支持安樂死合法化 但是不必拿同婚相比 人權議題沒有孰輕470F 12/09 10:43
→ xixirio: 孰重
推 RuinAngel: 比利時的安樂死聯絡方式呢472F 12/09 10:45
噓 sincere77: 議題不能比較，都很重要473F 12/09 10:46
推 CY40: 誰理基督教信仰，台灣是基督教國家嗎？474F 12/09 11:22
推 lbowlbow: 版上喊支持喊了很久了好嗎。死板教徒滾回歐洲去475F 12/09 11:24
推 bloody0205: 支持476F 12/09 11:25
推 amy12281: 支持477F 12/09 11:30
→ jinyih: 都很重要 也沒什麼牴觸 有什麼好比較的?478F 12/09 11:53
→ jinyih: 我也支持 希望能決定自己怎麼離開人世
→ jinyih: 不然已經打算想學莫那魯道 趁走得動的時候躲到深山林中
推 lowvision: 我要安樂死!如果要自己自殺我一定會順便殺一些機掰人481F 12/09 12:03
推 asole: 贊成482F 12/09 12:15
推 lyu0001: 贊成 不過醫院賺老人的錢就變少了483F 12/09 12:43
→ chungyiju: 超支持484F 12/09 12:55
推 poeoe: 沒有什麼同婚不過安樂死也不會過的事 不要再綁在一起了485F 12/09 12:57
推 McHamburger: 有條件支持 只有重病可以適用 而且核准不是由法官判486F 12/09 13:00
→ McHamburger: 應該由醫師組成委員會審查決定是否核准
推 andy8568: 議題雖然不相干 可是會反對的群眾幾乎都一樣……看看上488F 12/09 13:07
→ andy8568: 面那個
推 peiring: 基督教這次又要造什麼謠490F 12/09 13:13
推 loveasy: 安樂死比同婚有優先性，適用人更多，應該先審491F 12/09 13:20
推 gp61g42ji31: 支持492F 12/09 13:25
推 FannWang: DIGNITAS493F 12/09 13:36
推 kk8921647: 不可能安樂死因為老闆不能沒有奴隸494F 12/09 13:37
→ kkk003: 會495F 12/09 13:50
推 sasaki3630: 一定支持 很多人其實痛苦到很需要496F 12/09 15:00
推 casperrrr: 贊成497F 12/09 15:42
推 Oiozzo: http://0rz.tw/BvbgL498F 12/09 16:09
[中文字幕] Bill Burr -橘郡直升機故事 - YouTube
hihi 是我約翰:D 又做了一部小品翻譯 bill burr是我很喜歡的一個喜劇演員 他的言詞非常的犀利 經常跟觀眾針鋒相對 我非常喜歡他的風格 總之希望大家會喜歡啦 btw他有演過絕命毒師喔lol 注1: 格雷格 加洛尼斯  大概就是這樣 注2: belly flop...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vxiH6r5TYmohttp://[/youtube]
推 hojoe: 贊成499F 12/09 16:56
推 Thor1230: 贊成 不然就只能賺錢移民囉500F 12/09 17:45
推 cmax: 難啊！違背宗教呵呵，宗教問題你敢嘴 但我支持501F 12/09 19:04
噓 beyvaisu: 小腦萎縮不是漸凍人吧....差那麼多502F 12/09 19:50
噓 behappy504: 支持安樂，但首先要肯定不會有人在非自願情況下被安503F 12/09 22:27
→ behappy504: 樂，個人不認為在台灣有這個保障。
推 iMail: 我想死還有人來阻礙我，那我乾脆跳軌阻礙大家505F 12/10 13:32
推 Anny77: 覺得活著好累就想安樂死怎辦506F 12/10 18:17

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1樓 時間: 2016-12-09 09:24:37 (台灣) 
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+1,生命的彩度重于長度
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kccsh
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很想要退休時就好好的去享受生命，然後就立刻去安樂死。(幾歲退休由自己決定，反正不會有下一代，也不會有伴侶)
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seanbx
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去自殺就好了!!
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xaockimo
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推安樂死
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