※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-24 22:20:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [ＦＢ] 曾韋禎 時代力量勞團才是勞工真正的敵人
時間 Sat Dec 24 09:14:57 2016
※ 引述《Tony1982 (阿華田真好喝)》之銘言：
: ※ 引述《wuayi (很恐怖不要問)》之銘言：
: : fb掛點
: : 曾韋禎，PTT名人濕地，自由時報記者
: : 告訴大家時代力量，勞團，進步青年才是真正敵人，要是真的實質兩例就是這些人害大家
: : 沒有加班費可以領
: 諷刺的是，從一例一休上路以來的情況來看，人家講的完全是事實，
: 要是真的兩例，我看也就不會有啥加班費的問題了，
: 正職缺都會消失得無影無蹤，跟日本一樣，大家準備變成派遣工，
: 不然就是成本轉嫁給消費者，不過左膠們大概會喜迎物價上漲，
: 難怪這兩天版上兩百壯士們的臉都腫腫的，再度印證了八卦不愧是反指標。
這種想法其實很可怕
它意味著台灣人已經把（領得到的）加班費當成固定收入的一部份
試問，如果資方一開始給的薪水就夠勞工養家的話，還會有人想固定加班嗎？
加班原本的邏輯是：
事情做不完→資方拜託勞方延長工時把事情做完→多出的工時給加班費
結果到了台灣
資方壓低起薪→勞方為了多賺錢加班→加班費成為固定薪水的一部份
結果我們就看到資方這麼說：
不能加班的話，員工賺不到加班費→收入變少
幹你娘！加班費本來就不是常態收入好嗎？
怕員工收入減少不會加薪嗎？
說要減少加班的企業也很奇怪
以前狂加班，現在政府說加班費漲價就宣布以後減少加班或是不加班
根本就是承認以前的加班都是沒必要的嘛！
如果今天真的訂單爆掉，就算加班費變3倍
你要嘛跟客戶喬期限，要嘛直接退單，不然就是加班趕出來啊！
怎麼一宣布加班費漲價就突然變成不用加班了？
那你以前加班是加三小？
加班的需求彈性有這麼大喔？
: : fb連結
: : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1545679028782817&id=10000022203525
: : fb內容
: : http://i.imgur.com/vdgXbGJ.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/vdgXbGJh.jpg)
: : 被抹黑，結果就是大家實質兩例，永遠沒有加班費可以賺了。
: : 要怪就怪勞團、時代力量、進步青年吧！他們才是勞工的敵人。
--
古 生 代
寒 武 紀 奧 陶 紀 志 留 紀 泥 盆 紀 石 炭 紀 二疊紀
6億年前 5億年前 4億3千萬年前 4億年前 3億4千萬年前 2億8千萬年前
中 生 代 新 生 代
三 疊 紀 侏 羅 紀 白 堊 紀 第三紀 第四紀 現代
2億3千萬年前 1億9千萬年前 1億3千5百萬年前 6500萬年前 3000萬年前
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.172.109
※ 文章代碼(AID): #1ONSmNQe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482542103.A.6A8.html
推 : 嗚嗚~ 你說的偶的心坎裡惹1F 12/24 09:16
推 : 推你講到重點，不過外面世界會叫你吞下淺規則2F 12/24 09:17
→ : 減少加班只是口號 事實上都轉責任制3F 12/24 09:18
推 : 推4F 12/24 09:18
推 : 你的尾段不就證明了 光是一例就可縮短工時了嗎???5F 12/24 09:18
推 : 說到重點了6F 12/24 09:19
推 : 不然就 定生產目標 沒達到 久了就知道7F 12/24 09:19
推 : 有勞健保都被公司當成福利在寫了 超屌8F 12/24 09:20
推 : 某群護航的就是把加班費當成常態收入9F 12/24 09:20
推 : 所以這篇的用意是希望靠勞基法的修改 一次提升收入跟縮10F 12/24 09:22
→ : 短工時嗎????
→ : 短工時嗎????
噓 : 感覺你應該沒有出過社會12F 12/24 09:23
推 : 就是出過社會才知道老闆怎麼搞得好不?13F 12/24 09:24
推 :14F 12/24 09:25
噓 : 你是以為資方利潤多高？15F 12/24 09:25
→ : 一般工廠作業員是底薪19K~22K 加雜7雜8的才到26K16F 12/24 09:25
推 : 講人沒出社會的才是沒工作過的吧17F 12/24 09:26
推 : 沒利潤就趁早收一收了還跑車一台換一台18F 12/24 09:27
→ : 每天加班2個小時薪水才會超過3萬 連平均的下線都沒有19F 12/24 09:27
推 : 簡單說 資方計算總人力成本是把常態性加班人力一併評估20F 12/24 09:27
→ : 沒利潤收起來不要做啊 怎麼老闆兒子車一台比一台好?21F 12/24 09:28
→ : 新制造成人力成本提高 老闆們有的沒有 有的少賺 有的撐22F 12/24 09:29
→ : 不住 就這樣子而以 沒這麼複雜
→ : 不住 就這樣子而以 沒這麼複雜
推 : 心坎24F 12/24 09:30
推 : 潛規則>>>>理論25F 12/24 09:30
→ : 講關廠這麼容易 這些人失業找誰來養 你要養嗎26F 12/24 09:31
推 : 撐不住的單自然會轉移到撐得住的廠 在產能不變的情況下27F 12/24 09:31
推 : 推28F 12/24 09:31
→ : 資方不是笨蛋 勞方自然也不是智障 今天你找的到正常上29F 12/24 09:31
推 : 講到重點 不過擁有資方腦的奴才會無視30F 12/24 09:32
→ : 撐得住的自然要額外請人趕那些單 需求沒變 供給自己會調31F 12/24 09:32
→ : 下班免加班月薪三萬八的工作，你會肯待在靠加班爆表32F 12/24 09:33
→ : 之前電鍍廠封了一堆 活下來的趕單還不是額外請人給加班費33F 12/24 09:34
→ : 才能賺三萬五的公司嗎 這些在電腦面前嗆爽的人34F 12/24 09:34
推 : 資方利潤不好的話 老闆會做？35F 12/24 09:34
→ : 還是要想一下實務上會發生什麼事情36F 12/24 09:35
→ : 別他媽騙 只要有需求 哪可能不賺錢37F 12/24 09:35
→ : 我就認識很多啊工 整天在擔心沒有班可以加38F 12/24 09:36
推 : 推39F 12/24 09:37
推 : 這代表資方操作很成功，讓勞工吃不飽餓不死40F 12/24 09:37
→ : 如果給正常薪，老闆一年少買一台跑車、一棟豪宅
→ : 如果給正常薪，老闆一年少買一台跑車、一棟豪宅
→ : 愛嗆的去嗆 去實際認識一些失業的人 跟整天在擔心沒班42F 12/24 09:38
→ : 可以加的工人吧
→ : 可以加的工人吧
→ : 是喔44F 12/24 09:39
→ : 老闆：15K 你不幹，後面還有肯做的45F 12/24 09:39
推 : 你真的講到重點了！46F 12/24 09:39
推 : 要不要拉下臉而已 畜牧業鏟屎1天2500 看你要不要47F 12/24 09:40
→ : 我比較贊成是漸近式，預計10年後是什麼目標，這10年就微48F 12/24 09:41
→ : 惡性循環。 老闆：什麼?有人14k 就肯做了，開13k試試看49F 12/24 09:41
→ : 台灣還是一堆工作可以做 要不要放低身段而已50F 12/24 09:41
→ : 調 讓企業慢慢調 該倒該收的慢慢收 該失業的慢慢失業51F 12/24 09:42
推 : 都給20年時間了，要改早就改了，在那放屁52F 12/24 09:42
→ : 社會有能力逐漸吸納53F 12/24 09:42
推 : 重點，劃54F 12/24 09:43
推 : 底層勞工就是沒辦法拿到不加班破三萬的工作才會一直想55F 12/24 09:43
→ : 要加班啊 多去底層世界走走好嗎 我這邊一堆
→ : 要加班啊 多去底層世界走走好嗎 我這邊一堆
→ : 愛鏟屎撈尿慢走不送 不攔你們57F 12/24 09:43
推 : 推58F 12/24 09:44
推 : 難怪我覺得怪怪的59F 12/24 09:46
推 : 多去底層看一下 不要整天在那邊幻想理論60F 12/24 09:47
推 : 底薪不夠你可以換工作啊-馬英九便當邏輯哦？61F 12/24 09:48
→ : 你以為在演上海灘 劉德華要統包全上海的屎尿62F 12/24 09:48
推 : 推真的是把病態當常態63F 12/24 09:48
推 : 真的64F 12/24 09:48
→ : 老闆撐不住叫老闆滾 底薪太低叫他換 嗆起來真爽65F 12/24 09:49
推 : 有道理66F 12/24 09:51
推 : 聖光會懲罰你67F 12/24 09:53
推 : 一堆老闆很噁心,缺死都不補.68F 12/24 09:53
推 : 台灣人被奴隸銀行洗腦太多年了69F 12/24 09:56
推 : @@70F 12/24 09:56
推 : 勞工站在資方角度幹嘛啊？資方利率低甘勞工屁事71F 12/24 10:01
推 : 推你一個72F 12/24 10:02
→ gogobar …
推 : 用加班費當成收入一部分？這國家的政策真是奇聞…74F 12/24 10:04
推 : 推75F 12/24 10:07
推 : 加班的彈性就是這麼大O'_'O 大家一起浪費時間>_^76F 12/24 10:08
推 : 台灣人民出社會就是工作工作工作，一生都在工作77F 12/24 10:08
推 : 業績績效都是用加班衝出來的 都在造假78F 12/24 10:12
推 : 推啦 下次一定投時代79F 12/24 10:13
噓 : 白痴喔，照你的說法就是要全部底薪提到四五萬？ 左蠢你80F 12/24 10:14
→ : 來開家便利超商請五個人月薪五萬好不好。超無腦
→ : 來開家便利超商請五個人月薪五萬好不好。超無腦
推 : 真的講到重點了82F 12/24 10:16
推 : 台灣把加班當常態收入的才是最蠢，選前選後差別真噁心83F 12/24 10:17
推 : 上面有人崩潰跟365天都放假一樣84F 12/24 10:18
噓 : 不要加班當然好啊 相對你要的服務假日不提供 也不要哀哀叫85F 12/24 10:18
噓 : 台灣很多常常就是有些莫名其妙的作法習慣後就變得合理...86F 12/24 10:19
推 : 推 加班成本上升 逼老闆多請人87F 12/24 10:19
推 : 看到黃國昌平罷免一堆人，臺灣真的沒救了，現在還一個88F 12/24 10:19
→ : 根本不知道他是什麼爛咖的人出來帶風向顆顆，臺灣直接
→ : 送大陸好了
→ : 根本不知道他是什麼爛咖的人出來帶風向顆顆，臺灣直接
→ : 送大陸好了
→ : 像是長照 育幼 郵局 服務業 沒有人力提供 也不要哀哀叫91F 12/24 10:20
噓 : 推的快出來開家不用加班，基層工作掃地掃廁所，月薪五萬92F 12/24 10:20
→ : 起跳的公司來給大家看看啊，笑死我了，嘴砲超會XD
→ : 起跳的公司來給大家看看啊，笑死我了，嘴砲超會XD
推 : 說到重點惹94F 12/24 10:20
噓 : 然後客運沒人力要漲票價 左蠢又跳出來哀哀叫95F 12/24 10:22
推 : 會覺得資方利潤不高的真的認識老闆嗎?買房買車不是講假96F 12/24 10:25
→ : 資方利潤不高？？看看老闆不動產一直增加呢97F 12/24 10:25
→ : 的!中壢工業區就很多這種的，南部更不用講，鄉民一天到98F 12/24 10:25
推 : 台灣現在就是用高工時來彌補低薪資 資進黨還以此為榮99F 12/24 10:26
→ : 晚跟老闆吃飯還不懂?100F 12/24 10:26
→ : 你知道每次到年底，他們在討論的是買「公務車」但實際上
→ : 你知道每次到年底，他們在討論的是買「公務車」但實際上
推 : 資方狗表示: 你沒出過社會啦 不懂啦 死學生102F 12/24 10:26
→ : 跟私家車有87%像，一年換一台而且都進口的103F 12/24 10:27
推 : 以正常薪資調漲來算，台灣基本薪資 3~4 萬才是正常的104F 12/24 10:27
推 : 推你，真的很多人覺得加班費就是常態薪資105F 12/24 10:29
推 : 是阿 3~4萬正常 然後物價票價再漲一波也是正常106F 12/24 10:29
推 : akway不是每家客運都漲，為什有些能不漲，有些一定要漲107F 12/24 10:30
噓 : 工資倒退14年 還有什麼要講的 老闆說賺不到錢你會信還108F 12/24 10:30
→ : 是他是開慈濟?
→ : 是他是開慈濟?
推 : 工資3倍 物價3倍 你能動用的錢也會比現在多110F 12/24 10:30
→ : akway你也好笑，薪資調不調，物價每年都在漲111F 12/24 10:30
→ : 資進黨支持者就是愛22k 高工時，老闆好辛苦 免費加班 讚112F 12/24 10:31
→ : 罰資方違反勞基法會怕資方不改善，那罰勞方好了
→ : 罰資方違反勞基法會怕資方不改善，那罰勞方好了
→ : 某人意外嗎？講得產業都是休同一天一樣，早就用排班制了。114F 12/24 10:32
推 : 要老闆不賺錢難道是開心酸的嗎??老闆也是員工變成的阿...115F 12/24 10:32
→ : 哪個服務業會讓全部員工都休同一天的。116F 12/24 10:33
推 : 一堆公司靠著壓榨人力苟活 該倒的不倒117F 12/24 10:35
推 : 你以為老闆多付那些薪水就會不賺錢嗎?118F 12/24 10:36
→ : 員工薪資給的更低 就等於公司賺得更多 資進黨的最愛119F 12/24 10:36
推 : 突破盲腸120F 12/24 10:36
→ : 我們公司在工業區的廠商每個身家都十億當單位的，每年付121F 12/24 10:37
→ : 薪水跟獎金，每個員工年薪不到50萬，老闆一年收入要用億
→ : 計算，你真的以為他們付不出錢嗎?或是付錢就會不賺嗎?
→ : 薪水跟獎金，每個員工年薪不到50萬，老闆一年收入要用億
→ : 計算，你真的以為他們付不出錢嗎?或是付錢就會不賺嗎?
推 : 就有人智障 工作到腦袋都壞了124F 12/24 10:39
→ : 一堆蠢貨再說薪資上升物價也會上升，你以為薪資停擺是125F 12/24 10:40
→ : 抑制物價的唯一手段嗎?你要不要看看這幾年物價漲多少?
→ : 抑制物價的唯一手段嗎?你要不要看看這幾年物價漲多少?
推 : 資方利潤超低 你不努力工作他沒辦法買跑車 很不方便127F 12/24 10:41
推 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$128F 12/24 10:41
→ : 一般人的薪水又多多少?你是不是相信每個人都均薪5萬?129F 12/24 10:41
→ : 重點是我上面說的那家公司員工還不到100人，呵呵
→ : 重點是我上面說的那家公司員工還不到100人，呵呵
推 : 推a032100說的…大部分工廠都是這樣搞131F 12/24 10:44
推 : 加班都用補休抵掉了，至於休不休的到就...132F 12/24 10:44
推 : 真的有夠智障，基本薪資水準不夠高，用加班費墊上去133F 12/24 10:45
→ : 覺得夠了，幹你他媽的跟吃一個便當不飽怎不吃兩個一
→ : 樣87
→ : 覺得夠了，幹你他媽的跟吃一個便當不飽怎不吃兩個一
→ : 樣87
推 : 馬英九那套 資方賺多了就會分勞工的邏輯 資進黨也很愛136F 12/24 10:47
→ : 不要加薪 不要罰資方 資方會自動自發的加薪
→ : 勞工是最軟的那塊 大概就是牛腰肉
→ : 不要加薪 不要罰資方 資方會自動自發的加薪
→ : 勞工是最軟的那塊 大概就是牛腰肉
推 : 靠攏資方就有拿不完的政治獻金 ~_~139F 12/24 10:52
推 : 加班當常態 真的是病得不輕140F 12/24 10:52
推 : 把加班當常態最後就會跟日本一樣，一堆社畜141F 12/24 10:54
推 : 邏輯正確 那些企業主根ㄏㄏ142F 12/24 10:55
推 : 一堆奴才比雇主更生氣，根本廠廠143F 12/24 10:55
推 :144F 12/24 10:55
推 : 無知就是力量145F 12/24 10:56
推 : 正解啊146F 12/24 11:00
噓 : 呵呵147F 12/24 11:00
推 : 資進黨黨工會說中小企業經營困難才不加班148F 12/24 11:01
推 : 勞工擔心資方成本上昇賺不到錢，奴到有剩149F 12/24 11:01
推 : 資本賤畜黨150F 12/24 11:01
推 : 推151F 12/24 11:02
推 : 資進黨表示最照顧勞工152F 12/24 11:03
推 :153F 12/24 11:03
推 : 邏輯正確給推154F 12/24 11:04
→ : 本文正確 以前加班就是看勞工好欺負155F 12/24 11:10
推 : 就像要求學校配合晚下班的家長延長下課時間一樣，錯的事156F 12/24 11:10
→ : 情一直做
→ : 情一直做
推 : 正確觀念158F 12/24 11:13
推 : 推你，沒本事就別創業害人，操!!159F 12/24 11:15
推 : 是那個長得像喜憨兒的記者嗎160F 12/24 11:18
推 :161F 12/24 11:18
推 : 正解162F 12/24 11:20
推 : 推163F 12/24 11:22
推 : 推 邏輯清楚164F 12/24 11:24
推 : 1165F 12/24 11:25
推 : 你突破盲腸了166F 12/24 11:27
→ gn02118620 …
推 : 推169F 12/24 11:29
推 : 推 工作量跟加班費兩點看下去就ㄧ目了然170F 12/24 11:30
噓 : 不加班當然好啊 郵局周六不開 長照沒人顧 那些人再挨什麼171F 12/24 11:34
→ : 人家沒人力 不想給加班費 假日不爽開 左蠢也在哀哀叫
→ : 人家沒人力 不想給加班費 假日不爽開 左蠢也在哀哀叫
推 : 就說基本薪資應該是要3~4萬，不是再那靠加班173F 12/24 11:35
→ : akway，有人都說會用排班制了，你還叫哀哀叫什麼勁
→ : akway，有人都說會用排班制了，你還叫哀哀叫什麼勁
推 : 我也有這個疑問175F 12/24 11:36
推 : 推176F 12/24 11:36
推 : 推177F 12/24 11:37
推 : 你會被說是收割力量178F 12/24 11:41
推 : 無恥霉體179F 12/24 11:42
推 : 高調180F 12/24 11:43
推 : 噁爛的資狗黨護航黨工生兒子沒屁眼阿181F 12/24 11:47
推 : 提高待遇就有人力，排班就不用靠加班182F 12/24 11:50
推 : ，，183F 12/24 11:51
推 : 應該先修 罰責 不然重罰兩萬!!!! 真的滿搞笑的!!!!!!!!184F 12/24 11:57
→ : 誰會給加班廢阿!!!!!!!!!!!!!腦殘媽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ : 誰會給加班廢阿!!!!!!!!!!!!!腦殘媽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ la1aco …
推 : 我真的不知道為什麼總是會有這些蠢言論出現187F 12/24 12:03
噓 : 你根本不知道台灣大部分的企業都是賺毛利而已188F 12/24 12:07
推 : 不得不說台灣不少人的奴隸個性已經深到骨子裡了189F 12/24 12:08
→ : 請問你的薪水換算成時薪，有台積電高嗎？有醫生高嗎？190F 12/24 12:10
→ : 有便利商店員低嗎？為什麼大家時薪都不同？事實上就是
→ : 各行各業的利潤不同，每個人的專業也不同，待遇自然不
→ : 同，你想把大家拉到一樣的水準可能嗎？你是共產黨嗎？
→ : 有便利商店員低嗎？為什麼大家時薪都不同？事實上就是
→ : 各行各業的利潤不同，每個人的專業也不同，待遇自然不
→ : 同，你想把大家拉到一樣的水準可能嗎？你是共產黨嗎？
噓 : 資方利潤不高收掉啊幹有人逼你喔操你媽逼講幹話194F 12/24 12:10
→ : 現在不是在收了嗎，先從不加班開始啊，看不懂嗎？195F 12/24 12:11
推 : 還沒出社會的覺青又很懂企業生態了 廠廠196F 12/24 12:12
推 : 老闆也是有分 有賺錢跟沒賺錢阿 不會賺錢怪誰?????197F 12/24 12:13
噓 : 今天把低薪用高 物價絕對漲到靠北 沒有那個本錢就要198F 12/24 12:13
噓 : 調高薪水 最後就是調了 但也依舊不夠用 目前台灣的
噓 : 經濟狀況不佳 目前台灣以製造業為重要經濟支柱 要求
噓 : 的就是便宜人力 不然台灣剩什麼？ 未來台灣起飛 走
噓 : 向高階研發 才可能跟歐美一樣 物價雖高 但薪水更高
噓 : 否則在那之前 會有一群人先餓死。 是說收掉的才是
噓 : 講幹話 微型企業跟中小型企業撐不住 你們只會說他
噓 : 爛 但他養活多少人 你們根本忽略。
噓 : 調高薪水 最後就是調了 但也依舊不夠用 目前台灣的
噓 : 經濟狀況不佳 目前台灣以製造業為重要經濟支柱 要求
噓 : 的就是便宜人力 不然台灣剩什麼？ 未來台灣起飛 走
噓 : 向高階研發 才可能跟歐美一樣 物價雖高 但薪水更高
噓 : 否則在那之前 會有一群人先餓死。 是說收掉的才是
噓 : 講幹話 微型企業跟中小型企業撐不住 你們只會說他
噓 : 爛 但他養活多少人 你們根本忽略。
→ : 有廢物員工 當然也會有廢物老闆 懂?!206F 12/24 12:13
推 : 老闆不會賺錢的，底下勞工也是一不會賺錢的啊207F 12/24 12:14
→ : 有人發現真相被講出來嚇到崩潰了208F 12/24 12:15
推 : 照某人標準，應該大家都22K，物價就降低了209F 12/24 12:15
推 : 會覺得那些老闆可憐沒賺錢的，你真的出過社會??210F 12/24 12:15
推 : 你知道那些老闆的"毛利"光一年就可以多嚇人嗎?
推 : 你要是有真的用心去了解這個社會所謂的"毛利"你根本不會
推 : 你知道那些老闆的"毛利"光一年就可以多嚇人嗎?
推 : 你要是有真的用心去了解這個社會所謂的"毛利"你根本不會
推 : 特地用連噓是想表達什麼213F 12/24 12:17
推 : 說出這種話214F 12/24 12:17
→ : 我比較贊同saygogo的方式，十年內慢慢拉高法律線，讓不215F 12/24 12:17
→ : 良企業慢慢倒掉，這樣社會衝擊不致於太大。你們要知道
→ : 沒有競爭力的企業底下，通常是沒有競爭力的勞工，大多
→ : 數很難向上尋找更好的工作，不然早就跑了還必待在那？
→ : 良企業慢慢倒掉，這樣社會衝擊不致於太大。你們要知道
→ : 沒有競爭力的企業底下，通常是沒有競爭力的勞工，大多
→ : 數很難向上尋找更好的工作，不然早就跑了還必待在那？
推 : 沒差那漲價不要該該叫就好219F 12/24 12:18
推 : 突破盲點220F 12/24 12:19
推 : 要是我老爸是老闆有多好，有錢薛還有人護航真爽221F 12/24 12:19
推 : 物價一直都在漲，還拿漲物價的來說嘴的腦袋有問題嗎?222F 12/24 12:20
噓 : 物價升高是必然 薪水也一樣 但是過度增加薪資 他就223F 12/24 12:20
噓 : 必須反應成本 你們把所有老闆當作垃圾 所以不能請人
噓 : 的企業或毛利的企業當作垃圾 才是不切實際的推論。
噓 : 你說的毛利嚇人指的是大公司 可是我說了 台灣有90%
噓 : 的中小型跟微型企業 你懂了嗎？ 我沒有刻意連續 是
噓 : 八卦現在就是可以快速回文 你字打多一點試試。
噓 : 必須反應成本 你們把所有老闆當作垃圾 所以不能請人
噓 : 的企業或毛利的企業當作垃圾 才是不切實際的推論。
噓 : 你說的毛利嚇人指的是大公司 可是我說了 台灣有90%
噓 : 的中小型跟微型企業 你懂了嗎？ 我沒有刻意連續 是
噓 : 八卦現在就是可以快速回文 你字打多一點試試。
推 : 呵呵，一堆垃圾黨工說人家沒出社會還真好笑，台灣勞工權229F 12/24 12:21
推 : 益差成這樣還好意思一直幫資方檢討勞工？祈禱你他媽的黨
推 : 或父母可以養你一輩子吧
推 : 益差成這樣還好意思一直幫資方檢討勞工？祈禱你他媽的黨
推 : 或父母可以養你一輩子吧
推 : 台灣實質薪資已經是呈現倒退情況了，如果回復正常叫做過232F 12/24 12:21
推 : 推233F 12/24 12:21
推 : 度增加，那台灣人還真的滿可悲的234F 12/24 12:22
推 : 我可以跟你說，中小企業一年老闆收入破億的比比皆是
推 : 如果這都不認識的話我還真不知道你們跟老闆在吃甚麼飯
推 : 我可以跟你說，中小企業一年老闆收入破億的比比皆是
推 : 如果這都不認識的話我還真不知道你們跟老闆在吃甚麼飯
推 : 近20年勞工薪水沒漲，物價不是照樣漲237F 12/24 12:23
推 : 推樓上，有時間推廢文不去多去加班幫慣老闆賺錢啦238F 12/24 12:23
推 : 他們的收入只不過會從其他方面用"公帳"去上下其手239F 12/24 12:23
推 : 這樣我會覺得政府長年洗腦還是有用的...240F 12/24 12:24
推 : 太中肯241F 12/24 12:24
推 : 事實上現在的狀況不就讓勞工可以週休二日不用加班了不242F 12/24 12:25
→ : 是嗎？只是有些生活開銷大的人少了加班費受不了啊
→ : 是嗎？只是有些生活開銷大的人少了加班費受不了啊
推 : 光是買車都跟你用公務車混過去，實際上跟私人車9成像244F 12/24 12:25
→ : 在那邊講中小企業不賺錢根本不是笨就是無恥啦，台灣超跑245F 12/24 12:25
→ : 買最多以及薪資最差的地方不就最多中小企業的中南部？
→ : 買最多以及薪資最差的地方不就最多中小企業的中南部？
推 : 政府長年洗腦的結果就是要你跟日本一樣當社畜，把加班費247F 12/24 12:26
推 : 平均工時全球前五名，貧富差距也名列前茅，想無視就248F 12/24 12:26
推 : 對了
推 : 對了
推 : 當常態收入還喜孜孜250F 12/24 12:26
推 : 有些老闆其實早就把部分資產丟去東南亞跟中國大陸了
推 : 前兩個月有個老闆還來我辦公室跟我抱怨說中國外匯管太嚴
推 : 有些老闆其實早就把部分資產丟去東南亞跟中國大陸了
推 : 前兩個月有個老闆還來我辦公室跟我抱怨說中國外匯管太嚴
噓 : 台灣的景氣過去八年退步多少？ 一口氣讓你的薪資掉253F 12/24 12:27
噓 : 到16年之後 這是現實啊 你看到的經濟成長率是房地
噓 : 產漲價撐起來的 大部分的企業根本就沒有成長 懂？
噓 : 也就是說你要在經濟不好的當下往上提高成本 那一定
噓 : 會有更多企業漲價來攤提啊 這是常識啊。 你一步一步
噓 : 慢慢提升我沒意見 就像剛剛p大說的 但一次調升太多
噓 : 那就是中小企業跟微型企業漲價不然倒閉 這些問題
噓 : 不考慮 才是最不負責任的做法。
噓 : 到16年之後 這是現實啊 你看到的經濟成長率是房地
噓 : 產漲價撐起來的 大部分的企業根本就沒有成長 懂？
噓 : 也就是說你要在經濟不好的當下往上提高成本 那一定
噓 : 會有更多企業漲價來攤提啊 這是常識啊。 你一步一步
噓 : 慢慢提升我沒意見 就像剛剛p大說的 但一次調升太多
噓 : 那就是中小企業跟微型企業漲價不然倒閉 這些問題
噓 : 不考慮 才是最不負責任的做法。
推 : 推重點261F 12/24 12:28
噓 : 講完了 一次打完真累人。 =_____=262F 12/24 12:28
推 : 我也覺得很可怕...263F 12/24 12:29
推 : 說的是，那怎不立法討薪水而要兩例假？這兩者本來就是264F 12/24 12:29
→ : 相對的，企業寧願少賺一部超跑守法讓你不加班啦
→ : 相對的，企業寧願少賺一部超跑守法讓你不加班啦
推 : 退你媽的鬼啦，gdp一直在成長，景氣差只是跟以前動不動超266F 12/24 12:29
推 : 過5%的高成長在比而已
推 : 過5%的高成長在比而已
→ : gdp都是房地產撐出來的，那根本是泡沫268F 12/24 12:30
推 : 曾大記者不意外269F 12/24 12:30
推 : 中肯，270F 12/24 12:31
→ : 那就把資金從房地產逼出來啊！271F 12/24 12:31
推 : 推272F 12/24 12:31
推 : 遠見報導平均每位國民有665萬，幹笑死我了，結論就是273F 12/24 12:31
推 : 我爸是老闆超爽，少賺一點就有奴才跳出來保護主子了。
推 : 我爸是老闆超爽，少賺一點就有奴才跳出來保護主子了。
推 : 不是正在逼了嗎275F 12/24 12:33
推 : 他們要倒根本沒那麼簡單，事實上真的就是老闆口袋塞進去276F 12/24 12:34
→ : 的錢變少而已，整天幫他們擔心口袋的錢變少，要掏自己的
→ : 去補、讓老闆開心…我才想不透你們到底在想什麼
→ : 的錢變少而已，整天幫他們擔心口袋的錢變少，要掏自己的
→ : 去補、讓老闆開心…我才想不透你們到底在想什麼
→ : 英業達老闆做電子業做到寧願去中南部炒房地產是他媽的勞279F 12/24 12:34
→ : 工害的？
→ : 工害的？
→ : 說個笑話：正在逼QQ281F 12/24 12:35
噓 : 我已經講為什麼退了 自己去街上問景氣好不好啦。所282F 12/24 12:35
噓 : 以這八年的經濟成長是假的 你認真的去看 在當下就是
噓 : 以這八年的經濟成長是假的 你認真的去看 在當下就是
→ : 上次那個來我辦公室抱怨那個就是之前覺得錢太多，想做點284F 12/24 12:37
→ : 投資就去中國大陸投資房地產，現在卡死在那邊…先看看那
→ : 些喊要倒要倒的是不是類似這種的吧！
→ : 投資就去中國大陸投資房地產，現在卡死在那邊…先看看那
→ : 些喊要倒要倒的是不是類似這種的吧！
噓 : 不景氣 你此時硬是較之前調升企業成本 就是漲價 不287F 12/24 12:38
噓 : 然倒閉。 還有 一昧的把所有老闆打成垃圾 把中小企
噓 : 業跟微型企業打成垃圾企業 難怪工鬥沒人支持。 在
噓 : 房地產裡面的錢要逼也是慢慢來 一次抽掉 台灣的金
噓 : 融體系會崩盤。
噓 : 你要用一個來比擬群體 你自己想想看妥不妥當。
噓 : 然倒閉。 還有 一昧的把所有老闆打成垃圾 把中小企
噓 : 業跟微型企業打成垃圾企業 難怪工鬥沒人支持。 在
噓 : 房地產裡面的錢要逼也是慢慢來 一次抽掉 台灣的金
噓 : 融體系會崩盤。
噓 : 你要用一個來比擬群體 你自己想想看妥不妥當。
推 : 一堆靠裙帶資本主義起家的為富不仁又治不了，只會拿最弱293F 12/24 12:40
推 : 勢的勞工開刀，幹你媽的還好意思在那邊護航，跟昨天正晶
推 : 裡的明賢還真像，看了就讓人火大
推 : 勢的勞工開刀，幹你媽的還好意思在那邊護航，跟昨天正晶
推 : 裡的明賢還真像，看了就讓人火大
噓 : 講完了 留給別人思考。我沒有刻意連續 只是我也不296F 12/24 12:41
噓 : 知道現在八卦可以快速推文 嚇到我了 @噁
噓 : 知道現在八卦可以快速推文 嚇到我了 @噁
→ : 就我本人認識的中小企業老闆來說，你說的反而還比較脫離298F 12/24 12:41
噓 : 我討厭kmt 你說我像明賢我會森77喔!!!>///<299F 12/24 12:42
→ : 現實。他們每年的收入都有億，近十年沒破億的大多是自己300F 12/24 12:42
→ : 年紀大不想做了，有收起來的念頭，就沒去積極接單
→ : 年紀大不想做了，有收起來的念頭，就沒去積極接單
推 : 推302F 12/24 12:44
推 : 事實上老闆的想法就是增加派遣減少正職，反正有問題就丟303F 12/24 12:44
→ : 給派遣公司
→ : 給派遣公司
→ : 就我來看現在一堆DPP的人在護航時嘴臉確實和明賢沒兩樣305F 12/24 12:45
→ : 啊，我從第一張總統票投給彭明敏開始支持DPP到現在，完
→ : 全執政這半年來真是完全心寒
→ : 啊，我從第一張總統票投給彭明敏開始支持DPP到現在，完
→ : 全執政這半年來真是完全心寒
推 : 有人腦袋有洞 因為調薪會物價漲所以不能調薪 是腦袋壞了?308F 12/24 12:47
推 : 你怎麼把實話說出來了！309F 12/24 12:48
→ : 那別人漲你可以答應你自己不要漲阿 北七310F 12/24 12:48
推 : 就算不談一例一休，老闆違法民進黨到底要怎麼罰？訂一個311F 12/24 12:48
→ : 可笑的罰責再來凍結你勞檢的預算，昨天已經被一家便當店
→ : 給打臉了，接下只會更誇張而已。現在一堆人忙著幫民進黨
→ : 擦脂抹粉，彷彿看到第一任的馬英九一樣
→ : 可笑的罰責再來凍結你勞檢的預算，昨天已經被一家便當店
→ : 給打臉了，接下只會更誇張而已。現在一堆人忙著幫民進黨
→ : 擦脂抹粉，彷彿看到第一任的馬英九一樣
推 : 高調315F 12/24 12:50
→ cocabell …
推 : 慢慢改？以為台灣企業這麼好心會改嗎318F 12/24 12:53
→ : 那些說一次改企業會撐不住的，怎不之前照規矩？
→ : 那些說一次改企業會撐不住的，怎不之前照規矩？
推 : 推320F 12/24 12:55
→ : 過太爽賺不夠才是真的321F 12/24 12:55
→ cocabell …
推 : 那些一開始沒打算要遵守法律的，條文被你護航得再好都沒325F 12/24 12:57
→ : 用！民進黨根本沒有心要去罰他們，只打算輕輕放過給個(
→ : 羞辱勞工)的交代，一例一休你也都護航到這樣了，那你要
→ : 不要先解釋民進黨的勞檢？
→ : 用！民進黨根本沒有心要去罰他們，只打算輕輕放過給個(
→ : 羞辱勞工)的交代，一例一休你也都護航到這樣了，那你要
→ : 不要先解釋民進黨的勞檢？
→ cocabell …
噓 : 我支持dpp也支持時代喔 可是現實是什麼我還是得說332F 12/24 13:02
噓 : 啊 我講的是不是現實 別人看完自會有想法 你講的也
噓 : 是一樣的道理啊。 罰則問題 最低2萬我不反對 還可連
噓 : 續罰 你提高了對大公司的罰則也沒用 他只會分割成小
噓 : 公司來規避罰則 。 對大公司來說 最低2萬太少 對中
噓 : 小型以及微型企業來說差不多 賴香伶局長也說罰則是
噓 : 要來糾正企業行為的 你們的問題大部分都是講大公司
噓 : 連人設物設都是 我則是放在台灣更多的中小企業與微
噓 : 型企業 。 這樣懂了嗎？ 勞檢的部分各縣市也都有增
噓 : 加啊 你檢舉 他們也會去啊 有吃案嗎？ 只用勞方思
噓 : 考也不對啊 你們不能體會老闆辛苦還污名化所有老闆
噓 : 誰會挺？ 工鬥的失敗你沒看到嗎? 我把文字留在那
噓 : 邊 就這樣啦～先來忙惹 。保重。 o'_'o
噓 : 同時考慮勞資雙方才是正解 懂？
噓 : 好啦 先忙 保重。
噓 : 啊 我講的是不是現實 別人看完自會有想法 你講的也
噓 : 是一樣的道理啊。 罰則問題 最低2萬我不反對 還可連
噓 : 續罰 你提高了對大公司的罰則也沒用 他只會分割成小
噓 : 公司來規避罰則 。 對大公司來說 最低2萬太少 對中
噓 : 小型以及微型企業來說差不多 賴香伶局長也說罰則是
噓 : 要來糾正企業行為的 你們的問題大部分都是講大公司
噓 : 連人設物設都是 我則是放在台灣更多的中小企業與微
噓 : 型企業 。 這樣懂了嗎？ 勞檢的部分各縣市也都有增
噓 : 加啊 你檢舉 他們也會去啊 有吃案嗎？ 只用勞方思
噓 : 考也不對啊 你們不能體會老闆辛苦還污名化所有老闆
噓 : 誰會挺？ 工鬥的失敗你沒看到嗎? 我把文字留在那
噓 : 邊 就這樣啦～先來忙惹 。保重。 o'_'o
噓 : 同時考慮勞資雙方才是正解 懂？
噓 : 好啦 先忙 保重。
推 : 我只看到一坨屎留在那邊，要全國勞工一起吃347F 12/24 13:05
推 :348F 12/24 13:05
→ cocabell …
→ : 而且還不能嫌，只能說好吃…腦袋能被政府洗到這樣不簡單351F 12/24 13:06
推 : 連噓不就好棒棒 是被戳到玻璃心了嘛352F 12/24 13:07
推 : 推 結果變成無加班費就無法活 到底多可悲353F 12/24 13:07
→ cocabell …
→ : 那個解釋真好笑，光一家便當店就打死你的臉了355F 12/24 13:07
推 : 奇怪 八卦板可以連噓嗎356F 12/24 13:08
噓 : 我沒有連續 是現在可以快速推文我也覺得很扯 你試357F 12/24 13:09
噓 : 試。
噓 : 試。
→ cocabell …
噓 : 我不是慣老闆 也沒有特定利益 只是把現實講清楚。361F 12/24 13:09
→ cocabell …
噓 : 好啦 我把文字放在那裡 掰掰。363F 12/24 13:10
噓 : 我說了 我用mo ptt 推文 一次把字打好送出 結果就這
噓 : 樣 懂？
噓 : 我自己也是嘖嘖稱奇。 @@
噓 : 我說了 我用mo ptt 推文 一次把字打好送出 結果就這
噓 : 樣 懂？
噓 : 我自己也是嘖嘖稱奇。 @@
推 : 台灣勞工被灌輸的觀念不是維護基本勞工權益,而是要你變367F 12/24 13:12
推 : 成老闆去剝削其他勞工,所以中小企業特別多,自私無良鑽漏
推 : 洞的資方也特別多
推 : 成老闆去剝削其他勞工,所以中小企業特別多,自私無良鑽漏
推 : 洞的資方也特別多
推 : 講到精髓了370F 12/24 13:14
推 : 推371F 12/24 13:19
噓 : 也不是剝削 自己去當老闆就知道了 互相尊重才是正372F 12/24 13:19
噓 : 解 老闆的苦 勞工的苦 老闆大多也當過勞工啊 但勞
噓 : 工當過老闆嗎？ 一時無法了解沒關係 但看到一昧的
噓 : 批評所有老闆跟中小企業與微型企業 才是理盲濫情
噓 : 。
噓 : 解 老闆的苦 勞工的苦 老闆大多也當過勞工啊 但勞
噓 : 工當過老闆嗎？ 一時無法了解沒關係 但看到一昧的
噓 : 批評所有老闆跟中小企業與微型企業 才是理盲濫情
噓 : 。
推 : 也永遠不缺替資方講話的勞方,因為總有些所謂積極(配合377F 12/24 13:21
推 : 剝削)的員工,他們的生活目的只是像個動物生存下去,而不
推 : 是生存得像個人
推 : 剝削)的員工,他們的生活目的只是像個動物生存下去,而不
推 : 是生存得像個人
推 : 推380F 12/24 13:21
推 : 還沒出社會就在講體諒老闆 先去工作好嗎381F 12/24 13:22
推 : 把加班常態化真的很奇怪382F 12/24 13:23
推 : 是減少加班（費）383F 12/24 13:25
→ : 連噓仔到底在鬼扯什麼啊384F 12/24 13:25
→ : 紅明顯是怕人家不知道你的程度喔？
→ : 紅明顯是怕人家不知道你的程度喔？
噓 : 我沒有刻意連噓 你一次把文字打完 打長一點試試386F 12/24 13:29
推 : 奴工跟黨工跳腳看不懂文章387F 12/24 13:30
推 : 剝削又分很多種 有形看得到的是薪水 無形的是時間388F 12/24 13:31
噓 : 你吧需要加班的人罵作奴工 更不會有人支持你們 工389F 12/24 13:33
噓 : 鬥失敗成這樣 就是把不挺他們的都說奴 把老闆都說
噓 : 成垃圾 把中小企業微型企業那些毛利的公司說成爛
噓 : 公司 前車之鑑 您斟酌斟酌。
噓 : 鬥失敗成這樣 就是把不挺他們的都說奴 把老闆都說
噓 : 成垃圾 把中小企業微型企業那些毛利的公司說成爛
噓 : 公司 前車之鑑 您斟酌斟酌。
推 : 這邊真的很多腦癌末期 那種言論真的很像是被狗抽插過腦393F 12/24 13:34
→ : 洞才會說出來的智障幹話
→ : 洞才會說出來的智障幹話
→ : 秀下限無極限395F 12/24 13:35
推 : 真的可笑，台灣勞工太累了396F 12/24 13:35
推 : 推你一下 不過請記住 學說跟實務總有落差397F 12/24 13:36
推 : 如果老闆沒當過勞工還說得過去,當過勞工,面對現今過度398F 12/24 13:40
推 : 偏向資方市場卻依舊資方思考 剛好符合被灌輸的剝削觀念
推 : 偏向資方市場卻依舊資方思考 剛好符合被灌輸的剝削觀念
推 : 快樂哥哥您到底脫離學生身份沒400F 12/24 13:40
推 : 只是身份從勞工成功的轉到剝削別人的資方401F 12/24 13:42
→ : 你這樣黨工臉很腫402F 12/24 13:47
推 : 要加班才能生存下去的某些群體,大多也是被社會灌輸另一403F 12/24 13:55
推 : 種觀念的關係,例如一定要買車買房,但社會不會教你怎麼
推 : 樣才是合理的範圍.本身沒有足夠的資源卻高額貸款買了房
推 : 子車子,卻不知道同時把自己人生賣給了銀行和老闆,而不得
推 : 不被剝削來生存
推 : 種觀念的關係,例如一定要買車買房,但社會不會教你怎麼
推 : 樣才是合理的範圍.本身沒有足夠的資源卻高額貸款買了房
推 : 子車子,卻不知道同時把自己人生賣給了銀行和老闆,而不得
推 : 不被剝削來生存
→ : 健保算哪一種啊 還是又要先搞政治正確搶點了? 還是禮法?408F 12/24 13:58
推 : 推409F 12/24 14:07
推 : 推410F 12/24 14:08
→ : 是是是,那接下來就是要爭取調高薪資了,可不可以先說好411F 12/24 14:11
→ : 好要調高成多少
→ : 好要調高成多少
推 : 推413F 12/24 14:13
推 : 推414F 12/24 14:14
→ : 推415F 12/24 14:17
推 : 你知道太多了416F 12/24 14:18
推 : 突破盲腸了417F 12/24 14:21
推 : 很多人不懂 加班並不是你的固定薪水 會這樣想表示台灣已經418F 12/24 14:25
→ : 變成奴隸島 而且奴隸們還會洗腦其他不想變成奴隸的人
→ : 變成奴隸島 而且奴隸們還會洗腦其他不想變成奴隸的人
推 : 黨工辛苦了 還是爆 幫QQ420F 12/24 14:29
推 : 推421F 12/24 14:33
噓 : 加班當然不是你的固定薪水 但目前能給的有多少？ 大422F 12/24 14:34
噓 : 公司的獲利可能好一點 但其他中小企業跟微型企業能
噓 : 撐多久？ 又有人無知在扣帽子 我就不是黨工 還硬要
噓 : 扣 工鬥就是這樣才沒人理的 自己想想。
噓 : 公司的獲利可能好一點 但其他中小企業跟微型企業能
噓 : 撐多久？ 又有人無知在扣帽子 我就不是黨工 還硬要
噓 : 扣 工鬥就是這樣才沒人理的 自己想想。
噓 : 這麼搞搞到中小企業而已,接下來時薪契約工走向而已426F 12/24 14:36
→ : 所以把一例一休改兩例就不會有這些問題發生了嗎?427F 12/24 14:40
噓 : 資本主義 沒錢就是拉倒 美國更嚴重 沒能力直接掰 想428F 12/24 14:43
噓 : 放假想高薪 門都沒有 。 台灣中小企業 微型企業養
噓 : 活多少人 現在大公司都因為一例一休成本增加不讓你
噓 : 加班 就要漲價了 那中小企業與微型企業怎麼辦？ 為
噓 : 了活下去當然跟著漲 。現在經濟不景氣 再提升底薪
噓 : 那很好 保障物價直接飛漲 。 羊毛出在羊身上 這些
噓 : 都是連動的 連這都不思考 難怪工鬥主流沒人支持。
噓 : 改成二例只會更慘 公司因應一例一休 因為加班費都
噓 : 快不行了 在一例一休下還能加班的 在二例就不行加班
噓 : 了。 想多賺點 去打工吧。 那這樣工時真有降低？
噓 : 鬼扯。
噓 : 放假想高薪 門都沒有 。 台灣中小企業 微型企業養
噓 : 活多少人 現在大公司都因為一例一休成本增加不讓你
噓 : 加班 就要漲價了 那中小企業與微型企業怎麼辦？ 為
噓 : 了活下去當然跟著漲 。現在經濟不景氣 再提升底薪
噓 : 那很好 保障物價直接飛漲 。 羊毛出在羊身上 這些
噓 : 都是連動的 連這都不思考 難怪工鬥主流沒人支持。
噓 : 改成二例只會更慘 公司因應一例一休 因為加班費都
噓 : 快不行了 在一例一休下還能加班的 在二例就不行加班
噓 : 了。 想多賺點 去打工吧。 那這樣工時真有降低？
噓 : 鬼扯。
推 : 推439F 12/24 14:46
推 : 推440F 12/24 14:47
噓 : 要降工時 就是不要加班 但現在不加班 錢也快不夠用441F 12/24 14:52
噓 : 了 。產能沒出來 怎麼賺錢？ 好啊 漲底薪 漲的少 也
噓 : 許還能撐 一步一步我支持 但工鬥之流 跟一些人 一定
噓 : 說要漲的多 漲不夠就罵你資進黨 黨工 奴 。請去想想
噓 : 眾多中小企業與微型企業 資金不若大公司的規模 撐
噓 : 不下去 只能漲價跟倒閉 會是什麼樣的社會結果吧。
噓 : 還有 我不是黨工 就這樣 。保重。 o'_'o
噓 : 順便解釋 我沒有連噓 一次打完送出就是這樣 我自己
噓 : 也很訝異。 報告完畢。
噓 : 了 。產能沒出來 怎麼賺錢？ 好啊 漲底薪 漲的少 也
噓 : 許還能撐 一步一步我支持 但工鬥之流 跟一些人 一定
噓 : 說要漲的多 漲不夠就罵你資進黨 黨工 奴 。請去想想
噓 : 眾多中小企業與微型企業 資金不若大公司的規模 撐
噓 : 不下去 只能漲價跟倒閉 會是什麼樣的社會結果吧。
噓 : 還有 我不是黨工 就這樣 。保重。 o'_'o
噓 : 順便解釋 我沒有連噓 一次打完送出就是這樣 我自己
噓 : 也很訝異。 報告完畢。
推 : 推推450F 12/24 14:54
推 : 有人崩潰惹451F 12/24 14:55
推 : 看起來H大又要挑戰單人百噓了 應該有獎金之類452F 12/24 14:57
推 : 付不起薪水學著當勞工很難嗎？別用中小企業會死很慘來當藉453F 12/24 15:04
→ : 口
→ : 口
推 : 邏輯正確 不過在檯面上沒人敢說 他媽的455F 12/24 15:04
→ : 罰則這麼輕，連最基本的勞基法都做不到，要這種企業幹嘛？456F 12/24 15:06
推 : 連夠勞工養家的本薪都發不出來的企業真的可以洗洗睡了457F 12/24 15:07
推 : 中小企業付不起基本的薪水只能靠壓低薪水，長工時才能存活458F 12/24 15:11
→ : ，還不是太多家中小企業互相壓低價格，沒實力就區學當勞工
→ : ，還不是太多家中小企業互相壓低價格，沒實力就區學當勞工
推 : 小時不讀書460F 12/24 15:19
推 : 資金黨垃圾461F 12/24 15:19
推 : 加班本來就不該是一個常態性的東西，是台灣太病態462F 12/24 15:31
→ : 現在一例一休算是某種程度把加班抽掉了，回歸正常
→ : 現在沒加班領到的薪水才是你"真正"的薪資水準
→ : 如果現在看到數字會痛了，請明年用力支持加薪調幅
→ : 爛企業倒了會有新企業出來接，新企業也是需要人的
→ : 更何況一間公司或工廠倒不倒，根本不是員工薪水能決定
→ : 現在一例一休算是某種程度把加班抽掉了，回歸正常
→ : 現在沒加班領到的薪水才是你"真正"的薪資水準
→ : 如果現在看到數字會痛了，請明年用力支持加薪調幅
→ : 爛企業倒了會有新企業出來接，新企業也是需要人的
→ : 更何況一間公司或工廠倒不倒，根本不是員工薪水能決定
推 : 正如同你說的, 已然本末倒置. 像之前的無薪假也是468F 12/24 15:55
推 : 觀念正確 一堆不會管公司的廢物就別當老闆了469F 12/24 15:57
推 : 抵銷____的虛文
推 : 抵銷____的虛文
推 : 還沒出社會的學生噓成這樣 先去工作再發表心得感想OK?471F 12/24 16:04
推 : 加班本來就不該是常態性的東西+1 還有不給錢的勒472F 12/24 16:21
推 : 完全正確啊！一例一休根本沒比較差473F 12/24 16:21
推 : 一般不都把把加班費加好加滿 剛好符合資基法最低標準嗎474F 12/24 16:28
推 : 邏輯正確！475F 12/24 16:35
推 : 崩潰476F 12/24 16:52
推 : 有人的水準因為回文大概沒人看只好...XDDDD477F 12/24 16:59
推 : 對 除了特殊行業施工需求之外 常態加班根本變態478F 12/24 17:01
推 : 講得好479F 12/24 17:05
推 : 推480F 12/24 17:10
噓 : 有些人除了嘴臭就沒論述了 這種大人講不過學生只能481F 12/24 17:21
噓 : 臭嘴還能幹嘛？ 學生不能討論 那支持工鬥的學生團
噓 : 體怎麼辦？ 果然不能有反方聲音 工鬥之流的水準就是
噓 : 這樣而已。 支持增加本薪 但也是一步一步增加 不然
噓 : 漲翻天的時候 別說我沒有提醒。
噓 : 臭嘴還能幹嘛？ 學生不能討論 那支持工鬥的學生團
噓 : 體怎麼辦？ 果然不能有反方聲音 工鬥之流的水準就是
噓 : 這樣而已。 支持增加本薪 但也是一步一步增加 不然
噓 : 漲翻天的時候 別說我沒有提醒。
推 : 樓上證明黨工有多噁心486F 12/24 17:22
噓 : 我不是黨工 果然除了扣帽子你要講不出個所以然。487F 12/24 17:23
噓 : 每次講完 工鬥跟其支持者也無法回應 除了扣帽子肉搜
噓 : 影射 就沒辦法了 。 反正把反方意見打成黨工就好 造
噓 : 謠不用錢。
噓 : 沒辦法回覆別人的論述 就只能扣扣帽子 以為鄉民都是
噓 : 笨蛋？ 醒醒吧 你們這種伎倆有效 那就不會只有200人
噓 : 出來抗議了。
噓 : 每次講完 工鬥跟其支持者也無法回應 除了扣帽子肉搜
噓 : 影射 就沒辦法了 。 反正把反方意見打成黨工就好 造
噓 : 謠不用錢。
噓 : 沒辦法回覆別人的論述 就只能扣扣帽子 以為鄉民都是
噓 : 笨蛋？ 醒醒吧 你們這種伎倆有效 那就不會只有200人
噓 : 出來抗議了。
推 : 樓上黨工領500ㄌ沒?494F 12/24 17:34
推 : 這麼激動不是黨工才有鬼495F 12/24 17:40
噓 : 果然 再次檢驗你們除了嘴 就沒了。 =____=496F 12/24 17:41
噓 : 繼續扣帽子 讓別人看看你們的水準。
噓 : 繼續扣帽子 讓別人看看你們的水準。
推 : 推，觀念正確498F 12/24 17:53
推 : 說了半天就是不加薪499F 12/24 17:56
推 : 只能推了500F 12/24 18:07
推 :501F 12/24 18:11
推 : 同一個人一直虛 也太沒品吧 還是爆了阿502F 12/24 18:17
→ : !!503F 12/24 18:18
噓 : 沒品什麼？ 爆沒差啊 你以為爆了 那些只能扣帽子的504F 12/24 18:21
噓 : 沒品之人的論述別人不會看到？ 我認真的論述完 把
噓 : 該講的講好 別人自然會去思考 一篇文章爆了代表什
噓 : 麼？ 一點意義也沒有。反而更好 讓別人知道誰沒品
噓 : 扣帽子 有何不可？
噓 : 我沒有一直噓 只是把推文打完就一次送出 結果變成可
噓 : 以快速推文 你自己試試看就知道了。
噓 : 沒品之人的論述別人不會看到？ 我認真的論述完 把
噓 : 該講的講好 別人自然會去思考 一篇文章爆了代表什
噓 : 麼？ 一點意義也沒有。反而更好 讓別人知道誰沒品
噓 : 扣帽子 有何不可？
噓 : 我沒有一直噓 只是把推文打完就一次送出 結果變成可
噓 : 以快速推文 你自己試試看就知道了。
推 : 事實是老闆就是不想多給錢 不想多請人 你政府要求週休二511F 12/24 18:24
→ : 日 我就給你休 每天工作時間變長 減少輪班人力 一樣的事
→ : 讓你們更少人力完成
→ : 加班費 沒門
→ : 日 我就給你休 每天工作時間變長 減少輪班人力 一樣的事
→ : 讓你們更少人力完成
→ : 加班費 沒門
推 : 推 ，就是有一堆低能不懂515F 12/24 18:26
噓 : 沒有加班費就去檢舉 也一定要去檢舉。 你不檢舉怎516F 12/24 18:29
噓 : 麼查？ 在台北也一樣 全台都要靠檢舉。
噓 : 麼查？ 在台北也一樣 全台都要靠檢舉。
推 : 中肯518F 12/24 18:30
噓 : 希望特定垃圾老闆被罰 就像賴香伶局長講的 讓企業被519F 12/24 18:30
噓 : 修正 那就一定要檢舉。
噓 : 修正 那就一定要檢舉。
推 : 您真內行521F 12/24 18:34
推 : 嗯，沒有連噓，只是一次送出，和連噓有 87% 像522F 12/24 19:33
噓 : 我留言從以前到現在都是一次打完送出 你不知道就不523F 12/24 19:37
噓 : 知道 可以請你別亂說好嗎？
噓 : 知道 可以請你別亂說好嗎？
推 : 你說沒有連噓，但是造成的結果就是連噓啊，有說錯嗎？525F 12/24 19:39
噓 : 以前不行快速推文我就是這樣打完再推了 我怎麼知道526F 12/24 19:40
噓 : 現在可以快速推文.... =______=
噓 : 我只是澄清不是刻意的啊 有事嗎？
噓 : 現在可以快速推文.... =______=
噓 : 我只是澄清不是刻意的啊 有事嗎？
推 : 一路上看下來只看到你一直說自己不知道不知道不知道529F 12/24 19:43
推 : 我看有事的是你吧？
推 : 我看有事的是你吧？
噓 : 有什麼事？ 你說看看。531F 12/24 19:46
噓 : 有人說我刻意連噓 我就澄清 就是這樣啊 還是你被誤
噓 : 會都不會澄清？
噓 : 有人說我刻意連噓 我就澄清 就是這樣啊 還是你被誤
噓 : 會都不會澄清？
推 : 施主這要問你自己，我也很想知道一直強調自己沒連噓534F 12/24 19:50
推 : 卻又一直造成連噓效果，你到底是有什麼事
推 : 我要澄清也不會用連噓來澄清
推 : 卻又一直造成連噓效果，你到底是有什麼事
推 : 我要澄清也不會用連噓來澄清
推 : 啊是要連推嗎？ 就說我都是一次把字打完 懂？537F 12/24 19:52
推 : 我推了 這樣你懂了嗎？
→ : 還不懂我也沒辦法 我盡力了。 不然我純留言 這樣你
→ : 看懂了嗎？
推 : 我推了 這樣你懂了嗎？
→ : 還不懂我也沒辦法 我盡力了。 不然我純留言 這樣你
→ : 看懂了嗎？
推 : 你可以連噓啊，但是不要被別人講了就說自己沒連噓啊541F 12/24 19:54
推 : 還是你以為只要沒有手動連噓就不算連噓？
推 : 還是你以為只要沒有手動連噓就不算連噓？
噓 : 要噓 要推 要純留言 我都貼過了 看懂了嗎？ :) 我543F 12/24 19:56
噓 : 澄清我沒有刻意連噓而已啊 這樣可以嗎？ 系統問題
噓 : 不是我的問題。
噓 : 澄清我沒有刻意連噓而已啊 這樣可以嗎？ 系統問題
噓 : 不是我的問題。
推 : ...... 推給系統了，真棒546F 12/24 19:59
噓 : 我只打算噓一次 結果把字打好一次送出就這樣啊。 這547F 12/24 19:59
噓 : 不是系統問題？
噓 : 不是系統問題？
推 : 系統允許連噓，但是系統不會自己連噓，連噓的是你549F 12/24 20:00
噓 : 連cd時間都沒有 這不是系統問題喔？550F 12/24 20:00
噓 : 唉 我的老天 我不能噓嗎？ 我一噓 把字打好按送出就
噓 : 變這樣。 懂了嗎？ 推也一樣 連cd都沒有 這是我的
噓 : 問題喔？ 以前都還有冷卻時間 現在沒了 我怎麼知道
噓 : 為什麼啊？
噓 : 唉 我的老天 我不能噓嗎？ 我一噓 把字打好按送出就
噓 : 變這樣。 懂了嗎？ 推也一樣 連cd都沒有 這是我的
噓 : 問題喔？ 以前都還有冷卻時間 現在沒了 我怎麼知道
噓 : 為什麼啊？
推 : ...... 原來拿掉 cd 叫做系統問題，長見識555F 12/24 20:04
推 : 整天守這篇文章噓 去守街亭會更有成就感喔>.^556F 12/24 20:06
推 : 中肯拉 台灣人真的都被資方調教了 這個觀念真的要導正557F 12/24 20:06
噓 : 這裡一堆人喜歡扣帽子啊 你以為我想啊？558F 12/24 20:07
推 : 黨工真噁心559F 12/24 20:10
噓 : 黨工超噁心的啊 沒論述沒邏輯只能扣帽子見縫插針560F 12/24 20:11
噓 : 當然噁心。
噓 : 當然噁心。
推 : 你的噓噓好像沒有用ㄟ 應該是修改加顏色上去的?562F 12/24 20:12
噓 : 你在說啥？ 我噓文又不是怕文章爆。 爆了好啊 我期563F 12/24 20:14
噓 : 待別人看看那些推文的邏輯。
噓 : 待別人看看那些推文的邏輯。
推 : 原po說到重點+1 唉565F 12/24 20:29
→ : 台灣幾乎每年gdp都有成長，這些錢是憑空消失了嗎 ==566F 12/24 20:32
→ : 加個薪物價就飛漲 是在嚇唬誰
→ : 加個薪物價就飛漲 是在嚇唬誰
推 : 就有人天生奴性，以為加班費是恩典568F 12/24 20:33
推 : 幫推！569F 12/24 21:01
推 : 偷換概念 洗腦ㄉ感覺570F 12/24 21:03
噓 : 雖然gdp成長 但那是因為房地產 你看到應該要想流眼571F 12/24 21:14
噓 : 淚才對.......
噓 : 淚才對.......
推 : 為了實現目的而去去炮製各種理由，這不是說服573F 12/24 21:24
推 : 原PO講得沒錯574F 12/24 21:55
→ : 果然又看到熟悉的黨工ID
→ : 果然又看到熟悉的黨工ID
推 : 你去看歷年GDP，每年都是房地產支撐嗎？576F 12/24 22:01
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3樓 時間: 2016-12-24 11:36:39 (台灣)
→
12-24 11:36 TW
hayato01: 你講的狀況應該是台灣政府要把員工分紅給法制化. 讓那些廠家的員工可以分享勞動成果. 而不是你為了要那些有賺錢又不肯分享給員工的公司.就把其他也許還在創業還在燒錢的公司都給犧牲掉. 這樣子失業的人更多. 你講的那幾家很摳的公司有用不完的廉價勞工.
5樓 時間: 2016-12-24 12:54:36 (台灣)
→
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12-24 12:54 TW
吱吱：計畫通~一例一休最後就算被痛罵，只要導一下風向推給車輪黨國遺毒，人民就通通忘記現在是民進黨執政了~~爽啦~~~~
7樓 時間: 2016-12-24 20:56:48 (台灣)
→
-2
12-24 20:56 TW
民進黨新潮流的最愛，前馬友友自由時報記者的嘴臉。 又是自焚又是自殺，在哪邊到處嗆，這就是謙卑謙卑在謙卑? 在那邊怪左左右右之前，真得要請那些資進黨人士好好看看自己周邊的人的嘴臉。 泱泱大黨完全執政跑去和時代力量計較，本身就是一個不入流的行為。 你說是禮讓，是暗中幫助時代力量，他們才有今天，怎不說自己黨內那些老屁股，整天搓湯圓的，搓阿搓，被選民唾棄? 還那邊裝逼，在那邊罵選民智商低怎樣的，地方搞多爛自己會不曉得?嘴巴上喊衝，讓年輕人幫你衝，人家耗了一輩子，就是當你的旗子，用完就丟的垃圾，叫七十八十歲老人家抬棺抗議，集體自殺的爛招都想得出來，然後鱷魚眼淚收割成果，這就是民進黨。你以為民進黨自身一堆理念，實際上都是收割來的，什麼屁什麼鬼都是假的，只有曾韋禎，和那些老藍男被重用才是真的。整天鬼扯一些自由市場，你以為正常市場機制，自然會淘汰不適合的勞工和老闆，保值品質，實際上就是一個計件論酬叫他去做其他事，然後薪資低於基本薪資，還那邊嫌他爛，永遠在用新人永遠人一直那邊流動不知道有沒有明天的慘業。整天裝逼，喊喊一些自由市場，實際上同樣是封閉市場，中國玩出了自己的網路平台，玩出了自己的社群，玩出了自己的及時支付，台灣還是停滯，數十年如一日。
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