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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-19 12:32:00
看板 Gossiping
作者 cc9i (正直與善良)
標題 [新聞] 老柯火了! 凌晨臉書PO文嗆黃國昌  才是
時間 Mon Dec 19 10:46:05 2016


1.媒體來源:
apple

2.完整新聞標題:
老柯火了! 凌晨臉書PO文嗆黃國昌才是密室協商高手

3.完整新聞內文:


《勞動基準法》修法朝野協商,引起民進黨團總召柯建銘和時代力量立委齟齬浮出檯面。
柯建銘今天凌晨在臉書PO文痛批,朝野協商是立法院制度性、法律性之黨團協商,「從去
年選舉時卻被時代力量一直抹黑為密室協商、王柯體制(這是馬英九所痛恨的) 、喬王
「喬」者,實乃使曲變直)、國會黑箱等負面攻擊,認為是我一個人可偷天換日、呼風喚
雨, 何其不公平之造謠。這就是時代力量慣用手法,靠抹黑、攻擊、說謊來成就自己之
極大不道德行為。」






柯建銘也怒斥時代力量立委黃國昌是密室協商的箇中高手,「二年前318太陽花運動時,
密會馬政府總統府副秘書長蕭旭岑被曝光,又私下求見王前院長被拒,難道本屆以來沒有
私會蘇院長?前陣子為勞基法私下求見密會蔡總統,耍詐又痛駡DPP無恥,要蔡總統出來
講清楚,做何解釋?仁義道德是要奉行,非口頭表述的。」



柯建銘也強調,1999年立法院通過國會五法以後,立法院有了基本又完備的遊戲規則。
為國會五法未通過前,只能遵循人民團體法的議事規則,被有心人運作,常見一人可擋下
院會之進行,院會又常見程序發言、逐條冗長發言,毫無議事效率。修法後,《立法院職
權行使法》黨團協商專章,每一黨團不論人數多寡,只能派出黨團三長三人,大小黨權利
平等,協商結論皆要各黨之三長簽名才算數,缺一不可,「協商非任何個人可強行運作,
強迫各黨團黨鞭簽名,簽名就需負責,才有共識結論,如何密室協商?黑箱作業?」










柯建銘在臉書PO出老柯週末開講,宣稱「其實本來就無密室協商」。以下是全文:





中略...  https://www.facebook.com/kerchenming/
 







過去民進黨2000年至2008年, 朝小野大,或2008年到2016年在野時,27席、40席皆靠朝
野協商靈活運用,才能以寡擊重,讓長期過半的國民黨豪無優勢,甚至擊倒馬政權, 故
國民黨一直把我列為「頭號戰犯」,甚至人身攻擊、抹黑及司法追殺,其來有自。


然而,這個立法院制度性、法律性之黨團協商,從去年選舉時卻被時代力量一直抹黑為密
室協商、王柯體制(這是馬英九所痛恨的) 、喬王(「喬」者,實乃使曲變直)、國會黑
箱等負面攻擊,認為是我一個人可偷天換日、呼風喚雨, 何其不公平之造謠。這就是時
代力量慣用手法,靠抹黑、攻擊、說謊來成就自己之極大不道德行為,試問在本屆開議以
來,12月13日以前時力沒有參與每場由蘇院長主持他們所言密室協商嗎?每一個人都依法
行事,怎變成我一個人的問題,我變成黑箱的黑手?況且協商另外還有一種是委員會召委
所主持的朝野協商,當了15年黨鞭的我,從來不參加的,我只參加院長主持的朝野協商,
假如密室協商,黑箱協商!那包括時力及所有立委都是共犯結構,靠說謊、抹黑之政黨終
究會被看穿的,沒有光明磊落之政黨,難成其大,這是時代價值嗎?還是時代墮落?新衣
已現,道理自明!






蓋古今中外全世界政治無不協商談判的,春秋戰國時期蘇秦與張儀所從事的「合縱」與「
連橫」亦為協商,協商是一種溝通、協調、整合、折衝、談判,更是一種攻防,比得是對
法案、預算之專業,比的是對議事規則之熟悉及臨場反應,是高度角力與實力的展現 ,
少數黨的武器,讓大小黨公平競爭,毫無密室黑箱的可能,過去時力不是高調倡言廢除罪
惡根源的朝野協商,現怎麼不再談要廢除了呢?邏輯何在?何其愚蠢!不協商只數人頭的
表決,時力五票毫無作用,凡事表決才是國會多數暴力法治化的開始,立法院更是永無寧
日。政治是講是非、論道理、要負責的,表演、做秀、華麗出場是有時而盡,終必會被「
時代淘汰」的,把別人的容忍當做廉價的消費是不道德,也非價值的典範,建構光明磊落
、公平競爭的「立法院新文化」才是大家共同追求的目標,是一種核心價值。





從現在開始之全部實況轉播,說實在我毫無意見,大家一起在公平的立足點比賽實力,毫
無閃躲空間,卻見徐永明總召又言,檯面上的東西,又會跑到檯面下,沒錯,其實黃國昌
是個中高手,二年前318太陽花運動時,密會馬政府總統府副秘書長蕭旭岑被曝光,又私
下求見王前院長被拒,難道本屆以來沒有私會蘇院長?前陣子為勞基法私下求見密會蔡總
統,耍詐又痛駡DPP無恥,要蔡總統出來講清楚,做何解釋?仁義道德是要奉行,非口頭表
述的。




其實,實況轉播是有其正面效應,但大家一起表演的後遺症,恐造成國會運作失真,國會
運作的盲點會逐漸浮現,公開透明、實況轉播會讓協商更難達成結論,「院會大表決」會
成為國會新常態,容它日再論之,值得觀察。



最後,個人認為憲政改造才是本屆立委及這一代政治人物所需面對最大、最困難之政治工
程,「國會改革」須與「憲政改造」併談,才能完成國家體制及制度性之徹底改變,有識
者,認同乎?待努力!!(政治中心/台北報導)








4.完整新聞連結 (或短網址):


http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20161219/1015498/
老柯火了! 凌晨臉書PO文嗆黃國昌才是密室協商高手 | 即時新聞 | 20161219 | 蘋果日報
[圖]
《勞動基準法》修法朝野協商,引起民進黨團總召柯建銘和時代力量立委齟齬浮出檯面。柯建銘今天凌晨在臉書PO文痛批,朝野協商是立法院制度性、法律性之黨團協商,「從去年選舉時卻被時代力量一直抹黑為密室協商、王 ...

 

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tiawiare: 我先1F 12/19 10:47
kuninaka: 看起來兩個都很黑2F 12/19 10:47
DontGoCMI: 自己常在密室就不能批評別人3F 12/19 10:47
a84885640: 狗咬狗 一嘴毛4F 12/19 10:47
a1091100075: 我不管你喬了什麼了 王柯體制下的司法被關說過才是真5F 12/19 10:48
pokyhoyo: 所以dpp培養一個抹黑 造謠黨派本來是想幹嘛?6F 12/19 10:48
AMDX6: 掰~~下次DPP的票絕對不會有我一票!!這次投菜英九根本瞎了7F 12/19 10:48
olaqe: 直接廢掉政黨協商 通通院會表決 不過DPP不敢啦 呵呵8F 12/19 10:48
WinNOKIA: 語畢9F 12/19 10:48
AMDX6: 眼.....唉...10F 12/19 10:48
a1091100075: 而且是非曲直下 關說的還沒開庭 肚爛關說但洩密已開11F 12/19 10:48
tigerzz3: 哭夭夠了沒?幹他媽的選你民進黨是來幹時代的嗎12F 12/19 10:49
f124: 騙票的垃圾在嗆人騙票了13F 12/19 10:49
sali921: 這才是真相14F 12/19 10:49
tigerzz3: 媽的不想想怎麼對付國民黨 整天精力鬥時代15F 12/19 10:49
impact999: 閉嘴啦 網路直播是公民該有的權利16F 12/19 10:51
wang82790: 你為什麼不去死17F 12/19 10:51
pigofwind: 專業睜眼說瞎話,自以為民眾沒看到你一堆大頭跟幕僚擠18F 12/19 10:51
hilosima: 上面的怎麼不說分明是時代先搞民進黨的19F 12/19 10:51
pigofwind: 在院長辦公室幹嘛20F 12/19 10:51
hugr85: 推噓很痛苦 有罵到馬+50分可是又罵到哭哭昌-50真難看風向21F 12/19 10:51
impact999: 國家利益大事為何不敢公開講? 分明搞鬼22F 12/19 10:53
hosen: 國昌假哭本來就是說一套做一套,偽君子23F 12/19 10:53
tku9527: 冷靜想想 密室、協商的差別24F 12/19 10:53
TED781120: 「協商是一種溝通、協調、整合、折衝、談判,更是一種25F 12/19 10:53
TED781120: 攻防,比得是對法案、預算之專業,比的是對議事規則之
TED781120: 熟悉及臨場反應,是高度角力與實力的展現 」→然後民
TED781120: 進黨在最後一天靠多數暴力推翻協商的不就好棒球。
hsiyafel: 協商(喬)不能直播,不然我就不能協商(喬)了29F 12/19 10:54
aswq17558: ㄏㄏㄏㄏ30F 12/19 10:54
liiiiiiiio: 時代不意外31F 12/19 10:54
PepsiBlue: 喬家大院32F 12/19 10:56
WeAntiTVBS: 最該罷免的人有資格嗆別人?????????????33F 12/19 10:57
Kosmosinsel: 黑箱力量就是這麼好用不然勒34F 12/19 10:58
abc22826320: 給推好了,黃國昌自己也見蔡英文阿,不就是他們定義35F 12/19 10:59
abc22826320: 的密室協商
dlter: 柯的生活中只剩下時代力量了嗎?37F 12/19 11:00
olaqe: 密室XX或黑箱XX只適用於黃國昌以外的人 黃在場就不算了38F 12/19 11:01
sali921: 黑箱力量,不意外       !!時代不倒 台灣不會好!!39F 12/19 11:02
panda816: 平常喬到跟呼吸一樣自然就不覺得自己黑箱了40F 12/19 11:02
PolarWood: 躲在小房間跟我說沒黑箱 老柯真的沒救了41F 12/19 11:03
Coslate: 喬王真的是我這輩子看過最噁心的政客42F 12/19 11:03
lawrance: 屎袋粉就雙重標準啊。昌神以外的人都密室協商,神不算43F 12/19 11:04
lawrance: 喔XD
li118: 什麼談判折衝三小的,利益分贓拉幹45F 12/19 11:05
infor: 喬王 呵呵呵46F 12/19 11:05
holyhelm: 森77呴47F 12/19 11:05
peiring: 所以同婚什麼時候要過?48F 12/19 11:06
stellvia2359: 不好意思 以後我唯一支持時代49F 12/19 11:06
samuelcdf: 吱我解套, 碰到拿奧金收割斧的. 猴咬猴一嘴毛 哈哈哈50F 12/19 11:07
scum5566: 喬坷不爽喬王的寶座快被搶走了51F 12/19 11:10
dahlia7357: 喬柯維奇52F 12/19 11:11
samuelcdf: 吱障分兩邊, "戰神"也有沒猴畜牲攻擊的一天 不勝噓唏53F 12/19 11:11
win36: 全部表決 時代又會說只有黨意沒有民意 都給他們講就好54F 12/19 11:12
dslite: 嘴唸經手摸奶的代表 黃國昌55F 12/19 11:15
colenken: 這次老柯講得比較有理,協商本來就正常,硬要黑人家密室56F 12/19 11:24
Subaudition: 朝野協商有法律性喔@@?57F 12/19 11:24
samuelcdf: 解套囉~ 不過備份也沒用, 到時候又是"時空背景不同"囉58F 12/19 11:25
DIDIMIN: DPP 已被老柯玩完,掰掰59F 12/19 11:29
pigofwind: 沒人在說協商不正常,被批評的是違反立院黨團協商規定60F 12/19 11:29
justiceyes: 說個笑話,喬王說人密室協商61F 12/19 11:30
reason825: 年輕人傻傻好騙,你講太多還是沒用,國家強弱取決於年輕62F 12/19 11:30
pigofwind: 的密室協商好嗎? 一堆人想偷偷轉換概念講成批評協商63F 12/19 11:30
reason825: 人水準,可悲阿....64F 12/19 11:30
jageillolin: 新竹人專門選這種咖 連他徒弟都在當市長65F 12/19 11:34
boyzmean: 開始嘍,不過覺青會說:還是都是kmt陰謀啦66F 12/19 11:56
jeanniewoo: 推老柯67F 12/19 12:00
yuhurefu: 沒有密室協商 但是不能有記者在場也不能錄音錄影68F 12/19 12:08
BlowjobFace: 哎呦 海珊最不愛打仗69F 12/19 12:14
romusutoru: 協商公開就沒事啦,笑你不敢啦70F 12/19 12:16
raerae522: 怎麼覺得有人祭止兀化了71F 12/19 12:20

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( ̄︶ ̄)b m78a30 說讚! ( ̄︿ ̄)p AyaTsai, impreza-wrc 說瞎!
1樓 時間: 2016-12-19 12:41:28 (台灣)
  12-19 12:41 TW
此人獐頭鼠目 光看面相就怪怪的,果然沒辜負自己的長相
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