※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-15 22:00:36
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台電借款1,833億元 立委要求列償還計
時間 Tue Mar 14 15:27:41 2017
※ 引述《lapetos (latt)》之銘言：
: 反電業法的人死去哪了
原來你也是招喚派的
不過我就如你所願的來了
: 趕快出來評論一下阿
: 處理核廢料跟廢廠要兩千多億耶
: 阿不是說核能比較便宜
: 所以要用核能發電才對?
: 這樣均攤下來的成本是多少
: 要不要來算一下?
來算啊
台灣核電每年可以生產400億度電量
可運轉30年
即共生產了12000億度電
2000 / 12000 = 0.166(元/度)
每度電增成本加了0.17元左右
目前估算核電成本大約0.9元
增加了0.17元
每度電約莫1.07元左右
阿是多高？
燃氣3-4元/度
太陽能4-6元/度
曾志偉那麼高嗎？
且不要說啥
這套兩千多億的方案
新聞傳出是預計無人島計畫
同時還包含了把原本蓋好執照通過只是卡在新北市府水保的乾處場
拆掉，重跑一切程序
再重新蓋一個其實沒必要的室內乾處場
重點是
這個方案反核中的死腦殘們還不見得接受
這才是最大最大的問題
: 當初要過電業法就是要發展綠能
聽你再放屁
真要發展綠能
為啥通過的不是再生能源條例修正案？
為啥不是開徵綠能附加費用，讓成本正常化？
拆解台電跟增加綠能的正相關性在哪裡？
去年法案也過了
跟我講一下有多少人開始綠電直供了？
數字拿出來啊
我看看有沒有比台電間接供應綠電還高啊
: 因為綠能不一定會比核能貴
不一定是要看別人家天然條件怎樣
你家有巴西的水力資源嗎？
別的不說，蓋個美濃水庫又是誰在卡？
又是挺核派的台電害的嗎？
偏偏千座風機計畫與百萬太陽能板計畫
都是靠台電在進行
: 像水力風力都是算綠能
核能也算綠能(茶)
低碳、低空汙
: 這樣發電後的成本不一定比核能貴
水力與陸域風力的確比較便宜
但水力破壞生態圈嚴重
台灣風力夏季是冬季1/3發電量，剛好跟用電高峰相反
離岸風機成本也在5-6元左右
太陽能則是在4-6元
不一定比核能貴？
是不一定比核能貴三四倍吧
: 結果一堆垃圾一直誤導大家是圖利財團
核能每年生產四百億度電
成本就算他個兩元好了
台灣平均電費為2.9元
即相當每度電可淨賺1元
也就是每年可以為國庫帶來400億元的收入
去年前年台電在浮動電價機制下都淨賺數百億元
證明只要政府願意
台電就可以大賺
而現在每年數百億元，甚至數千億元的利潤
必須要讓給財團
這還不是圖利財團
請問甚麼才叫圖利財團？
: 現在核廢料跟除役，爆出來要多花兩千多億
: 都不知道能蓋幾千座綠能設備了
千座啊
請問發電量多少？
講給我笑一下
不是數量多就有用
核電就六座機組，發電量就是年400億度
給你太陽能同樣六塊板子
你發個400億度我瞧瞧？
就你真的天生神力用六塊板子發了四百億度電
每度電台電要賠2-4元回購
即每年帶給國庫800-1600億元的虧損
乾脆給你四百億，叫你不要發還比較省錢
: 垃圾人渣當初帶風向帶很爽
: 現在趕快出來反駁一下阿，干
反駁完
我也不知道現在帶風向的垃圾人渣變成誰了
(茶)
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.193.215
※ 文章代碼(AID): #1Onvjn4c (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489476465.A.126.html
→ : U文1F 03/14 15:28
噓 : 擁核ㄏㄏ2F 03/14 15:29
→ : 來發展綠能阿 全民買單只收成本價，一度電100元 ☺☺☺3F 03/14 15:30
不需這麼高啦
每度電6-7元大概就好很多了
差不多現在的兩倍~~
推 : (茶)4F 03/14 15:30
→ : 台電本身就財團了 養了一堆專門公關廢物5F 03/14 15:30
是財團無誤
是經費要受立院審
犯罪可能要受公務人員貪汙治罪條例送辦
每年只能留有3-5%盈餘，剩下要上繳國庫的財團
→ : 哈哈 啟用核四阿 支持6F 03/14 15:30
反正要推電業法拆解台電
讓台電認列三千億虧損，超過資本額
直接宣布破產
讓財團認購剩下設備與人員
電業自由化完成
完美~~
→ : 等到夏天真的跳電限電跳到大家受不了核四就商轉啦7F 03/14 15:31
推 : 讚成核電 以核養綠 減少火發8F 03/14 15:31
這是全世界多數先進國家的道路
我國選擇了比較困難的那條
同時反核又反火
還要在九年多的時間完成~~
推 : 腦弱環團9F 03/14 15:31
推 : 推打臉10F 03/14 15:31
→ : 之前片面停建核四的違約金應該叫反核出錢賠才對11F 03/14 15:31
推 : Haha12F 03/14 15:31
推 : 你講的是對的，會賺錢的東西現在要給財團，就是圖利。如13F 03/14 15:32
→ : 你跟雙la之一認真幹嘛?不就是一個小黨X!14F 03/14 15:32
推 : 台電是目前台灣最像有國家樣子的公司 讓每個人有電用15F 03/14 15:32
→ : 果台電賣的很貴，要交由民間發電是很合理；反過來就...只16F 03/14 15:32
→ : 能希望自己下輩子別再當鬼島人
→ : 能希望自己下輩子別再當鬼島人
日本當初推電業自由化的其中一個理由就是
他們國營電賣得太貴
所以他們有空間可以降價
但三四波自由化修法後
目前電價是平均7-8元/度
而台灣電費是世界第三便宜
民生電價還比工業電價便宜，全世界只有四個國家如此
我看不出還有多少的降價空間可以給財團
又
現在同時又在反空汙反碳排
這些設備加上去
連火發成本都要往上走
你說光靠自由化市場競爭就能跌價
我只能說想太美
推 : 這樣子打人臉好嗎?18F 03/14 15:33
→ : 不像一堆狗護航的綠能財團 只會想賺錢 哪管窮人生活怎過19F 03/14 15:33
→ : 只能說上輩子沒燒香這輩子台灣人；上輩子殺了人這輩子大20F 03/14 15:33
→ : 陸人。
→ : 陸人。
推 : 孫運璿拼了一輩子打好的臺電基礎 就這樣送財團22F 03/14 15:35
→ : 這遠比什麼臺北銀行跟大巨蛋更扯更恐怖
→ : 這遠比什麼臺北銀行跟大巨蛋更扯更恐怖
推 : 挺你。24F 03/14 15:36
推 : 停手啊 打死人了25F 03/14 15:37
推 : 挺26F 03/14 15:41
推 : 打得太有道理了27F 03/14 15:43
推 : 一度 會10塊吧28F 03/14 15:44
推 : 你跟財團認真什麼三29F 03/14 15:47
推 : 讚30F 03/14 15:48
推 : 你這樣反核的看起來很無腦欸小心他們開始崩潰跳針31F 03/14 15:49
推 : 別這樣 愛心發電會被你打掉32F 03/14 15:50
推 : 說不贏 就不要在推文丟臉33F 03/14 15:50
推 : 推34F 03/14 15:50
→ : 打死人啦 發展太陽能(X) 賣更多的太陽能版要台電買(O)35F 03/14 15:51
推 : 你講的有理,推36F 03/14 15:53
噓 : 講的很好 但是沒人會聽 失敗37F 03/14 15:56
推 : 讚38F 03/14 15:59
推 : 哈哈39F 03/14 16:01
推 : 推40F 03/14 16:03
推 : 阿是多高？曾志偉那麼高嗎？ 這夠嗆，我喜歡41F 03/14 16:07
推 : 趴趴趴趴42F 03/14 16:14
→ bahamutuh …
推 : 推 再撐三個月飯盒就躲起來吹冷氣了拉48F 03/14 16:19
推 : 有點專業 end給推49F 03/14 16:21
推 : 打小力點啦50F 03/14 16:21
噓 : 找不到地方丟核廢 說便宜鬼才信51F 03/14 16:25
推 : 推52F 03/14 16:25
→ : 提撥核後端基金就算支付處理核廢的成本 真好笑53F 03/14 16:26
是找不到地方扔
還是反核不給扔？
低放最終場址前幾年台電公告烏坵與達仁
誰擋的？台電嗎？
高放中處場位置是在核1-2廠中
誰擋的？又是台電嗎？
蔡英文講幾年後端攤提費用太低
現在因為少了兩座機組發電變成平均上升
但其實改變不多
蔡真心覺得核能後端貴死人了
立刻把後端攤提費用每度電上漲到1元啊
每年台電共生產2000億度電
你上漲個一年當作核後端專門基金使用
一年立刻就有2000億元的收入
不是
現在反而是要把台電拆解
國庫能賺的變成給財團賺
然後又嫌台電被迫改變計劃大幅增加預算的核後端兩千億太貴
請問反核你們他媽的有事嗎？
還要台電吞下3000億的虧損
混帳至極
→ abomgo …
高放廢料為管制廢棄物
你有本事入手，我就有本事吞
生煤燃燒廢氣我到是可以無條件全年無限量供應你吸好吸滿啦
推 : 反核又反火電空汙 又沒有解決辦法 無理取鬧真的很可悲55F 03/14 16:33
推 : 推，有些腦殘只會躲推文跳針不用太跟牠們認真XD56F 03/14 16:34
推 : 鬼島鯛民57F 03/14 16:40
推 : 腦殘環團出來秀下限58F 03/14 16:45
推 : 讚讚讚59F 03/14 16:45
推 : 講得不錯阿60F 03/14 16:49
推 : Round 2 WIN!!61F 03/14 16:49
推 : 別把人摁在地上打啊~打得不要不要的62F 03/14 16:52
→ : 下手不分輕重啊
→ : 下手不分輕重啊
推 : 你把頭直接打飛啦~64F 03/14 17:10
推 : 打臉請一點，很痛65F 03/14 17:12
推 : 你媽媽沒跟你說 人情留一線 日後好相見嗎 太過分了66F 03/14 17:14
→ : 不過我喜歡
→ : 不過我喜歡
推 : 推68F 03/14 17:14
推 : 推69F 03/14 17:14
推 : ...70F 03/14 17:21
推 : 跟反核講那麼多也是無用的，那是種信仰 用愛就可以發電71F 03/14 17:21
推 : 痛痛72F 03/14 17:30
推 : 推73F 03/14 17:31
推 : 一拳超人4ni？74F 03/14 17:38
推 : 不下呂布!!75F 03/14 17:48
推 :76F 03/14 17:54
推 : 下手太重了77F 03/14 17:58
推 : 核電是綠能無誤78F 03/14 18:01
推 : 不要打臉，好嗎？79F 03/14 18:02
推 : 反核 其實他們是想要吃民間發電的案子吧 廠廠80F 03/14 18:05
推 : 反核可以用愛發電 你不懂81F 03/14 18:11
噓 : 核能萬歲啦!!!!!!! 寧可死在輻射下，也不要死在空污下。82F 03/14 18:15
推 : 說好不打臉的啊83F 03/14 18:17
噓 : 你能不能算算核災演習的費用？84F 03/14 18:19
→ : 你的核成本都是假的 假的不能跟真得比
→ : 你的核成本都是假的 假的不能跟真得比
照你看法
應該是全世界所有核能國都跟台電串通
製造假的核電成本
讓台灣民眾認為核電很便宜的假象吧(菸)
推 : 樓上說假的，請拿出證據打臉86F 03/14 18:21
→ : 台 灣 沒 有 過 大 型 核 災 演 習 沒有列入成本87F 03/14 18:22
→ : 請不要再跳針了 認真作好核災演習
→ : 演習須要給配合群眾薪水
→ : 請不要再跳針了 認真作好核災演習
→ : 演習須要給配合群眾薪水
又不是強迫參加的
反核朋友們如果真的顧慮安全
自然會參加演習
如果只是出張嘴為反而反
自然需要靠錢去動員來遊行
對不起說錯
自然需要靠錢動員來演習
推 : 我支持再生能源開發 但是目前還無法支撐供應是事實90F 03/14 18:23
推 : 支持電業法的快來啊91F 03/14 18:39
推 : 推92F 03/14 18:42
推 : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%93F 03/14 18:43
→ : 飯盒崩潰
→ : 飯盒崩潰
推 : 反核一群智障，說不過人就在鬼打牆要不選擇性忽略，挺你95F 03/14 18:49
噓 : 挺核的人 請不要再拿假數據出來96F 03/14 18:51
不知你面對反核拍廣告說台灣有三十萬顆核彈頭作何感想
推 : 推97F 03/14 18:52
推 : 沒用的，DPP與財團是連結在一起的98F 03/14 18:55
推 : 琦玉4你！！！99F 03/14 19:01
推 : DPP能執政，不是因為她們做的很好，只是因為KMT太爛100F 03/14 19:01
推 : 小陰一個月要6萬請廚師，人民的三隻小豬哪夠塞小陰寬101F 03/14 19:02
推 : 鬆的縫(我是說牙縫)，當然是財團的大筆鈔票才夠塞牙縫
推 : 鬆的縫(我是說牙縫)，當然是財團的大筆鈔票才夠塞牙縫
推 : 反核的智商平均多少啊，真令人好奇103F 03/14 19:12
推 : 台 灣 沒 有 過 大 型 核 災 演 習 ！ ！104F 03/14 19:26
到目前為止你也沒給出"大型"的定義
但據我所知台電每年都有在進行演習
至於地方政府跟中央政府都死人
自己不辦
我就不知道你們這群反核的縣市首長與總統們在幹嘛了(茶)
噓 : 文組?105F 03/14 19:43
推 : 推106F 03/14 19:59
推 : 就是有人欠打臉 你打完他還是在跳針107F 03/14 20:11
推 : 沒大型核災演練跟不能核能發電的關聯在哪裏?108F 03/14 20:47
→ : 沒有就讓他有啊！
→ : 沒有就讓他有啊！
推 :110F 03/14 21:21
推 : 打臉打到臉都歪了111F 03/14 21:29
推 : 餓惹112F 03/14 22:38
推 : 推113F 03/14 22:51
推 : 中肯114F 03/14 23:15
推 : 遺憾的是，鬼島只有藍綠沒有是非...連判斷能力都遺失了115F 03/14 23:29
推 : 推116F 03/14 23:44
推 : 打臉打的好腫阿 太強了117F 03/15 00:34
推 : 中肯118F 03/15 01:15
噓 : 他才是文組的中小學教師，一堆智障連誰文組都看不出來119F 03/15 07:43
你可是一會是科技新貴，一會又是台電人
你當然是理組囉
但有沒有一般理組應有的程度
我無法為你背書
噓 : 你很多地方都講錯，現在電業法過了，怎麼沒漲價阿120F 03/15 07:43
我整篇有講地方漲價？
你眼睛還好嗎？
你到底知不知道第一階段電業法修正修了啥？
不就是台電拆分與綠能直供？
這不就是我批判的內容？
特別是綠能直供這點
去年通過了，請問今年有多少人開始了？
使用的綠能度數有超過台電間接供應的嗎？
歡迎提出來讓我笑一下
噓 : 你要不要說說看是什麼原因121F 03/15 07:44
因為根本就還沒有到第二階段啊
且當初說會漲價
民進黨電業法修正案是一步到位
跟現在兩階段修法不同
以你對於民進黨政策的熟悉度來看
你現在說不清楚
只能說是你在裝傻操弄風向而已
噓 : 很多是網路上google的資料亂拼湊一通，一堆智障還深信不122F 03/15 07:48
噓 : 疑
噓 : 疑
指名道姓說出來誰智障啊
我敢說林全與蔡英文電業法修正案是脫褲子放屁的腦殘政策
你帶種也嗆看看啊
噓 : 光是現在電業法過了也沒漲價，就足夠把你打臉回去了124F 03/15 07:51
打臉回去哩
是哪個天才要反電業法的人去計算一下台電的新除役方案每度多少錢？
不就是你這位自稱是台電人
還拿得到內部資料的大大嗎？
結果就這樣被我這種連網路資料拼湊都不需要
只是隨便拿個計算機算一下的路人打臉
你好意思嗎？
看戰場不利就轉去跳針電業法過了沒漲價
好啊，我們就來談電價
根據浮動電價公式
去年十月應該還要有一波降幅
請問民進黨政府有降嗎？
沒有
該降不降，對消費者言跟漲價有甚麼兩樣？
再者
你不知道因為蔡英文停掉兩座核電機組
因此核電的後端基金攤提費用變高了嗎？
噓 : 哈哈哈125F 03/15 08:20
噓 : 一堆嘴怎麼沒漲啊!當然是不敢漲啊怕你們這些沒腦的一126F 03/15 09:05
→ : 看到錢就高潮 還不是繳稅的時候多繳點
→ : 看到錢就高潮 還不是繳稅的時候多繳點
其實第一時間應該也不會大漲
因為台電已經先輸血給所謂電價平準基金近千億元
而這些錢原本是要上繳國庫的
應該撐個三五年沒啥問題
三五年後就科科了
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.201.155), 03/15/2017 10:43:53
推 : 信仰是很難改變的，叫神明保護核能卡實在128F 03/15 11:47
推 : 推129F 03/15 13:55
推 : 不錯130F 03/15 15:45
--
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(￣︿￣)ｐ giads51 說瞎！
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