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看板 Gossiping
作者 ericchen2014 (平凡的人)
標題 各位臺獨遇到中國人指責數典忘祖時可以反將一軍的事;從中華民族說起
時間 2016-01-11 Mon. 19:09:17

現在無論對岸的中華人民共和國,還是臺灣於中華民國政權底下的人們,只要遇上臺獨拒統這個對於臺灣而言本當正常不過、天經地義的理念時,都會被許多「中國」、「中國人」或「中華民族」掛帥的低劣網軍們給灌水攻擊,說否定「中國」、「中國人」或「中華民族」的認同就是數典忘祖啦、漢奸叛徒啦、日本或東南亞雜種等等,不勝枚舉,而很多臺獨的朋友們也以此框架來進行回應。

其實各位大可不必如此浪費時間進行「從英國之於美國、較於臺灣由中華民族中脫離獨立」的辯論。
因為中華民族與中國人本身,其實就是一個偽命題,而非自古便有之。

在建立不認同中華民國政權在臺灣的正當性之下,中華民族自然不具效力。這個「中華民族」四字的用意與「中華」、「民族」兩字拆開分別呼應的意涵大有出入,中華二字自先秦便有使用,但中華民族四字則無,最早慣稱華夏、中國,指中原一帶的政權與文明,魏晉南北朝以後,,躲避胡人入侵而大量南下的中原人,在原被視為蠻人的江南、百越等地定居,與當地原住民交流,終於加速中原華夏文明南遷化,而且有了新的群體名稱,漢人。以漢人為代名詞以後的過程裡,歷經了西域及日本的頻繁交流,這一時期產生出的唐宋文明,也是也是影響日本包括世界甚遠的歷史傳奇。

現在進入重點了;到了清朝,且是後期,也就是一百多年前快要滅亡時,當時的清國境內各民族之間彼此矛盾日漸浮上檯面,滿清朝廷以漢人梁啟超為首的保皇黨,為了避免大清不被開始暴動的各地漢人給推翻,以日本的大和民族為鑑,提出了「中華民族」的新觀點,嘗試將滿漢蒙回藏等嘗試本無相干但同處清國的境內各人種給融為一新種族,文化法統也是建立於清國之上。

當時中國國民黨前身的漢人各革命會黨們視滿人與過去前朝數代立場一樣,視滿人如同異族,滿人侵略如同與異族結下的血海深仇,剃髮易服如同漢文化變態,所以當然不會領情,繼續以排滿最為號召革掉了滿清。

好笑的是,革命建國以後無論北洋還是後來南京國民政府,卻都捨棄了革命前的漢本位思想,或許初衷是不願見到戰爭,所以借取了昔日滿清炮製出的「中華民族」一詞,繼續沿用,成為國家具法律效力之民族基礎,中華人民共和國趕走中國國民黨後也是如此。另外,逃來台灣這個中國國民黨帶來的中華民族是當初舊中國成立時的最初版本,五族共和,而中共後來獨自發展民族政策,至今已有登記至少五十六人種為中華民族,包含朝鮮人、俄羅斯人,也就是說世界各國遍及中華民族的足跡、中國人的親戚,有夠荒唐。

由上簡單說明了中華民族的前世今身,是要各位知道,當初中華民族的主要認同基礎建立在國籍,而非文化,並且是近代西方國家與民族的概念傳入後才有的、帶有強烈政治色彩的,國名簡稱中國,與先秦地理概念的中國二字無關。

台灣本土自三、四百年前從福建、廣東渡海而來的移民,漢人才是他們真正的稱呼,中華民族是那中國政權中華民國政府過去數十年來教育強加上去的概念混淆,同樣的例子還有像是過去祖先使用的漢字被改稱作中國字、中文字,漢文被改稱作國文,漢學被改稱作國學等,並鄙視本土閩客的文化為地域性文化,不足代表中華民國的中華民族法統需加以限制或打壓,因此改而獨尊北京文化至今。

既然現在我們做的是轉型正義,使國家正常化到台獨建國,否認中國還不夠,中華民族也必須同樣視為中國統戰包裝的一部分。你看這剛滿百年新興中華民族裡的漢人,肆無忌憚去崇拜成吉思汗、崇拜努爾哈赤、崇拜施琅,完全無視祖宗慘遭大量屠殺之事,被古代漢人不齒的外族或同胞都被「國史」稱作民族統一的功臣,然後吹捧中華民族海納百川、多元包容,結果呢?台灣人或香港人一個拒絕統戰的意念,或是稍微說日本人的好,就被圍勦辱罵,批鬥你祖先、批鬥你血統、批鬥你親人。

台灣漢人早在馬關條約後脫離清國,壓根沒參與,也沒同意後來現代中國漢人被劃入中華民族一事,那是外省人二戰結束前那一兩代才親身經歷到的。

我們台灣的漢人要做的是台灣民族漢人,而非中華民族漢人,我們要認同與建立的是台灣國,而非中國。

身為漢人的你,要防止掉落中華民族的陷阱,被一個根本不是自古擁有的意識型態給綁手綁腳,懂得辨識與漢人概念之不同,也不必擔心數典忘祖。


[圖]


附圖:清末漢人革命會黨的鄒容,生前曾經在其著作《革命軍》裡以「皇漢民族」一名作為未來推翻滿清建國以後的國族認同方案,後來並未被採納。

--
※ 作者: ericchen2014 時間: 2016-01-11 19:09:17
※ 編輯: ericchen2014 時間: 2016-01-11 19:32:58
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 10 目前人氣: 0 累積人氣: 3467 
( ̄︶ ̄)b gundonvv, syakamu, m78a30, ks767, genyo, yldl, u9785878, mickey13 共 8 個人 說讚!
1樓 時間: 2016-01-11 19:12:11 (台灣)
  01-11 19:12 TW
歷史合格但字太多了
2樓 時間: 2016-01-11 19:17:39 (台灣)
+1 01-11 19:17 TW
我都叫他們拿出證明,證明他們是漢人,證明他們祖先不是女真人、蒙古人、突厥人、鮮卑人、匈奴人,不是東夷西狄南蠻北胡,以及證明當初五胡亂華時,他們祖先沒被強姦過。當然,同理證明漢字是他們祖先發明的。
3樓 時間: 2016-01-11 19:20:00 (台灣)
  01-11 19:20 TW
推~
4樓 時間: 2016-01-11 19:41:45 (台灣)
  01-11 19:41 TW
說太多了~一句都是地球人不就好了。
5樓 時間: 2016-01-11 20:01:59 (台灣)
  01-11 20:01 TW
他們只會繼續跳針,黃安在那邊會被崇拜不是沒有理由的
6樓 時間: 2016-01-11 20:07:08 (台灣)
+1 01-11 20:07 TW
他們只會說:不管啦,你們就是台獨,你們就是不愛國>>>無限跳針
7樓 時間: 2016-01-11 20:12:52 (台灣)
  01-11 20:12 TW
跟賤畜講道理? 牠們只會不段跳針那幾句而已 而且認為自己才是對的 像台獨問題就是一個例子
8樓 時間: 2016-01-11 20:40:26 (台灣)
  01-11 20:40 TW
浪費口水幹嘛
9樓 時間: 2016-01-11 20:55:29 (台灣)
+1 01-11 20:55 TW
 我的前十代祖先為了尋求更好的生活,在十七世紀中勇敢的渡過黑水溝移民台灣和支那大陸說byebye。
 甲午戰爭後日本接收台灣時,我的前四代祖先仍然拒絕返回支那大陸而是選擇留下來做日本人的「皇民」,
 所以我如果現在跑回去做支那人那才叫數典忘祖吧
10樓 時間: 2016-01-11 21:55:24 (台灣)
+1    (編輯過) TW
一句話就打殘他『台灣人是平埔族與高山族後代!!!』
台灣人是被閩粵化的平埔族與高山族,根本連要當漢奸也沒這血統!!!數典忘祖??數她媽的碗公典~跟他爭論根本就是腦殘!!
的確是有不少平埔族血統的,光舉臺北,一個地方幾個氏族裡頭,可能就有平埔族,只是漢化了。早期聚落有漢人庄頭與番社之分,後來才逐漸消失,且漢人只是父系確定是閩南或客家的移民,母系不一定,也有可能混血平埔族,至於我所謂平埔族即父系也是真正平埔族,母系亦然者,老一輩四、五十年前民間仍有分別,漢人稱其「正番」。今天民間有些土地公廟屬舊時番社所建,可見同時奉祀當地平埔族公媽,而台灣課本卻不交代。
11樓 時間: 2016-01-11 22:45:51 (美國)
-1 01-11 22:45 US
···
首先,它叫铁木真而不是什么成吉思汗,而铁木真与野猪皮 施琅这一类我们非常不耻,其次,完全同意你的国史观,再而,请不承认华夏的3000南亚跳梁岛夷不要再枉论我华夏汉族,最后,共匪是共匪,我中国是中国,如果连这些都不能分辨,请勿枉谈史观
你不認同並不代表你那以中華民族為教育的國家底下大多數人不認同,你也無法在有言論保障的情形之下發表這種「破壞中國民族和諧團結」的觀點,那到底還對臺灣有何說服力?是島夷也好、真漢人也好,那不是臺灣所在乎的,你既然自稱不齒中華民族國史觀點,那臺灣自然不歸中華民族所管。真正把左岸政權帶來臺灣的鄭成功在世只會以漢人自稱,不是中華民族。還有中國近來那套「先秦之夷島即為今日台灣」的鬼扯也少拿來說嘴,我看不如乾脆說台灣是蓬萊仙島,你們後代子孫些休想冒犯聖境算了。
最後,處在共匪統治底下嘴上說共匪並不代表中國也沒用,在國際上共匪就是強勢代表中國,狹中國之名將台灣搞到連中華民國都裡外不是,燃起大家台獨脫中的怒火。與其花時間指責你眼中的小島台灣,不如去針對你眼中的共匪,台灣人民選政府沒統治你、影響你,如此關心台灣實在有違常理。
12樓 時間: 2016-01-11 23:04:48 (台灣)
     (編輯過) TW
樓上支那人明明你就是背祖忘宗的蒙古人
13樓 時間: 2016-01-11 23:21:29 (台灣)
  01-11 23:21 TW
中國人來教教我們怎麼分如何?
第一次看到這種說法
是要大夥有讀心術還怎麼著?
我倒是好奇會有什麼說法
14樓 時間: 2016-01-11 23:38:39 (台灣)
+1 01-11 23:38 TW
漢三小,恁杯在這塊土地是第五代啦,漢三小,還史觀咧,你乾脆扯到史前時代好了,五十年就沒再睬小你們中國人了,還在那邊漢東漢西的,大中國史觀早該從課本消失,你們中國人
   (編輯過) TW
Jimmu:[自己刪除]
16樓 時間: 2016-01-12 01:01:56 (美國)
-2 01-12 01:01 US
···
呵呵,我这边有多少人认同,应该比你更有发言权,但这不代表你就可以认为用独裁戈培尔式掌握话语权之下的人民就认同,关于你所谓的国史观点请自行捋一捋国、族、政府的关系,你不能否认当时汉武帝北逐匈奴不是对外战争,你也不能认为如今居住于陕甘之地的匈奴后裔不是中华民族,同理 并没有人关心你们到底是南亚岛夷还是本地土著亦或中华民族或汉族,我关注的是法理上同为中国的中华民国及200萬抗战国人后裔及家国情怀的自古迁台国人,其次你若有妄想症要早日治疗,并没有指责你口中的小岛台湾,只是在一次次看到这些曾经认为的自由之思想 独立之人格的自由中国的人民如此的寡廉鲜耻 出口成脏 形同疯狗式的攻击很不忿,每片土地的人民都有决定自己的权利,台湾也一样,不存在指责谁 站哪边的问题,纯粹是看不惯蛮横无耻的泼妇骂街
我已經說明,這個話語權是否具備效力不是你還是那些與你持同樣想法者說的算,等你北京政府能夠不再隨便和諧你這類「破壞中華民族團結和諧」的言論,再談中共不足代表全民。別忘了,中共對台從過去民選總統到今天獨立問題的恐嚇與威脅,始終也是狹全中國人民之名,中國民粹也將那些極少數能真正勇於提出異議的公民,視作反動份子,拘捕、被失蹤,或使其流亡海外,台灣人們所表達的只不過是鐵的事實,怎麼看都是那群愛國教育底下的中國民粹們較像在潑婦罵街。若說台灣逢中必反,那中國就是逢「異」必反。順便告訴你,或許你也早已了解現況,我外祖父就是當初所謂跟隨國民黨軍隊來臺的外省人,不用中國人同情,臺灣對於中國國民黨近來屢屢親中之舉,從民意選票已經很明白的告訴中國人了,意願就是分道揚鑣、反對終極統一,最近多少站在此一立場的台灣人都是外省背景,顯見無關外省中國,這都是假議題,想把台獨問題再度拉回本省(台灣)與外省(中國)人的對立戰線,以好中共批判。
17樓 時間: 2016-01-12 01:12:02 (台灣)
+1 01-12 01:12 TW
漢人移民也是死騙子創造出來的假議題,清朝禁海令、明鄭的遺民全數被遷回中國、平埔族被強制留辮漢化..........台灣人哪來的中國血統,被洗腦洗到到自己是誰生的也忘了。
「有唐山公無唐山嬤」是甚麼概念,這是國民黨政權在吃台灣人的豆腐!!簡單的講不就是白狼張安樂叫囂的「你們台灣人都是中國人(唐山公)幹(平埔族)出來」的意思!!!!
18樓 時間: 2016-01-12 19:13:51 (美國)
  01-12 19:13 US
···
好吧,最后说一下,共产党挟全中国之名你们完全相信,而国民党挟台湾之名到大陆说的话 难道我们也同样深信不疑?独立思考 自主分辨,而不是拉着一个人就大叫:就是他 就是他,围而殴之,大陆除了少数“铁血傻粪”叫嚣以外,没人愿意看到两岸爆发战争,内战是国殇,起码我认为是内战,虽然你们并不承认,但毕竟还是有多数坚持中华民国的国人在这里,对两岸任何一方而言 战争除了伤痛都不会再有其他东西,无论统独 理智沟通 和平对待才是解决方法,大陆是 台湾同样是,本不想说这么多,但看你跟很多被洗脑而不自知的也不一样,失礼 就这样吧
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