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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-29 13:49:07
看板 Gossiping
作者 zaqmkovfr (33)
標題 [新聞] 消基會：台灣9成鮮乳不是真正的鮮乳
時間 Thu Jan 28 23:39:55 2016

1.媒體來源:
中時


2.完整新聞標題:
消基會：台灣9成鮮乳不是真正的鮮乳


3.完整新聞內文:

消基會表示，台灣對鮮乳的定義不明，市面上約有9成鮮乳實際上是「長效乳」，而非美
國、德國定義的「鮮乳」，且零售價格高於歐美國家，「貨不真價不實」。

消基會編輯委員會委員朱槿梵表示，美國對液態乳品依據殺菌溫度不同，分為「巴氏殺菌
乳」、「超巴氏殺菌乳」、「超高溫滅菌乳」3種等級，德國也分為「傳統鮮乳」、「延
長保存期乳」、「超高溫滅菌乳」。


朱槿梵指出，溫度較低的殺菌方式，才能稱作鮮乳，中間等級為「長效乳」，後者稱為「
保久乳」，但台灣對鮮乳的規定不明，多數市售鮮乳都為「長效乳」，營養價值比不上真
正的鮮乳。


朱槿梵說，前陣子市面出現許多進口鮮乳，但保存期限遠高於台灣製的鮮乳，其實就是因
為兩者都是「長效乳」，而台灣鮮乳保存期限較短，其實是銷售策略，先前味全已出面證
實，自家鮮乳可保存45天。


另外，消基會也質疑，台灣鮮乳價格過於昂貴，朱槿梵指出，德國2013年生乳價格每公斤
台幣15元，零售價25元，而台灣國民所得較低，生乳價格每公斤27.28元至29.28元，零售
價卻高達80元至90元。


消基會表示，台灣鮮乳「貨不真價不實」，消費者以為買到鮮乳，其實是長效乳，長期欺
騙惡意隱瞞，新國會應要杜絕這種欺騙行為。



4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160128003990-260405
消基會：台灣9成鮮乳不是真正的鮮乳 - 中時電子報
消基會表示，台灣對鮮乳的定義不明，市面上約有9成鮮乳實際上是「長效乳」，而非美國、德國定義的「鮮乳」，且零售價格高於歐美國家，「貨不真價不實」。消基會編輯委員會委員朱槿梵表示，美國對液態乳品依據殺菌溫度不同，分為「巴氏殺菌乳」、「超巴氏殺菌乳」、「超高溫滅菌乳」3種等級，德國也分為「傳統鮮乳」、「延長保存期乳」、「超高溫滅菌乳」。朱槿梵指出，溫度較低的殺菌方式，才能稱作鮮乳，中間等級為「長效乳」，… ...

 

http://goo.gl/fraKcM
消基會：台灣9成鮮乳不是真正的鮮乳 - 中時電子報
消基會表示，台灣對鮮乳的定義不明，市面上約有9成鮮乳實際上是「長效乳」，而非美國、德國定義的「鮮乳」，且零售價格高於歐美國家，「貨不真價不實」。消基會編輯委員會委員朱槿梵表示，美國對液態乳品依據殺菌溫度不同，分為「巴氏殺菌乳」、「超巴氏殺菌乳」、「超高溫滅菌乳」3種等級，德國也分為「傳統鮮乳」、「延長保存期乳」、「超高溫滅菌乳」。朱槿梵指出，溫度較低的殺菌方式，才能稱作鮮乳，中間等級為「長效乳」，… ...

 

5.備註:
看來只剩義美的低溫殺菌能稱為鮮奶了

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.63.83
※ 文章代碼(AID): #1MgZPFMf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453995599.A.5A9.html
推 iamchyun: 義美高經裡:真的牛奶會濃醇香嗎?1F 01/28 23:41
推 PeterJackson: 說好的林鳳營酪農很辛苦呢2F 01/28 23:41
→ gbcowandy: 有加五樓的洨3F 01/28 23:41
推 robinyu85: 台灣企業死要賺錢不意外4F 01/28 23:41
→ benzaldehyde: 六百道工法5F 01/28 23:41
推 karty116678: 都不喝會肚子痛!6F 01/28 23:42
推 magic1104: 好市多又要開始忙了7F 01/28 23:42
→ Ashuya: 高溫殺菌不用電嗎? 不用人力? 機器設備不用錢嗎? 繼續漲價8F 01/28 23:42
→ infoman: 好多術語啊~好煩啊~9F 01/28 23:42
→ FateOFP: 意外嗎? 這也算新聞10F 01/28 23:42
推 allure1: 消基會用這種比較方式。有沒有考慮過生產成本11F 01/28 23:42
推 djcc: 所以勒?  講重點  請修法12F 01/28 23:42
推 pponywong: 真的鮮乳味道很淡 重點是味道會變13F 01/28 23:42
推 LunLin9590: 頂腥：………14F 01/28 23:43
→ pponywong: 所以都會調味過 讓味道喝起來一樣15F 01/28 23:43
推 melic: 我這是21道殺菌工法16F 01/28 23:44
推 TAKEZOU: 生產成本? 不是只收2X元/每升  超賤價17F 01/28 23:45
→ tasogare: 喝低溫殺菌的啊18F 01/28 23:45
噓 akstyle: 消基會多久沒作事了?現在是要洗白嗎19F 01/28 23:46
→ TAKEZOU: 換新政府了終於可以出來吠兩下20F 01/28 23:46
推 Q12345Q: 所以過期還可以喝？ 因為實際45天21F 01/28 23:46
推 chungrew: 真鮮乳超過3天，味道就開始變化了，當然還是可以喝22F 01/28 23:47
噓 aggressorX: 幹你娘勒那你之前在幹嘛 襙23F 01/28 23:47
→ chungrew: 然候真鮮乳超過5天，真的會變酸。市售得幾乎都不合格24F 01/28 23:47
→ TAKEZOU: 我有乳糖不耐 喝義美肚子會怪怪的 喝林鳳營就還好  呵呵~25F 01/28 23:47
→ Q12345Q: 消基會是民間組織26F 01/28 23:47
推 a2156700: 銷售策略...鮮乳可保存45天27F 01/28 23:47
推 seon520: 摻奶粉泡的 都可以自稱農存香28F 01/28 23:48
推 CREA: 消基會又不是政府單位29F 01/28 23:48
推 valorhu: 說真的要也是檢討國內標準，說謊算是不至於w30F 01/28 23:48
→ seon520: 過期的可以回收去做其他食品嗎?31F 01/28 23:49
推 soulllful: 台灣產量有大到可以再壓低?32F 01/28 23:50
噓 oldzen: 北七消基會33F 01/28 23:50
推 Q12345Q: 全麥問題才嚴重 大部分就是假全麥34F 01/28 23:50
噓 losel: 所以義美跟之前來版上宣傳獸醫師合作的鮮奶也故意賣貴嗎？35F 01/28 23:51
→ lfk: 民營的利潤真好 難怪鮮奶只漲不降的  拜託 中油一定要民營化~36F 01/28 23:51
→ lfk: 有漲有跌還是被罵  還不如民營化學私人企業 只漲不降 賺翻了~
推 Refauth: 台灣人的腦力無法理解這些高深的學問？那就繼續吃X啊哈哈38F 01/28 23:53
推 Leoreo: 消基會也懂甩尾XDD39F 01/28 23:54
→ kibou: 保久乳不是要能常溫保存嗎40F 01/28 23:54
推 apflake: 像超商咖啡用澳洲鮮乳就是典型詐欺,能坐兩個禮拜船過來的41F 01/28 23:55
推 green0953: 又貴又假 QAQ42F 01/28 23:55
推 HornyDragon: 被騙了一輩子  幹你娘老雞掰43F 01/28 23:55
→ silentence: 賣得又特別貴   幹44F 01/28 23:55
推 pinkberry9: 義美低溫殺菌才是真鮮奶45F 01/28 23:55
→ kibou: 照消基會說法 能稱作鮮乳的不就只有吉蒸46F 01/28 23:56
→ apflake: 不會壞,絕對不能算是鮮乳47F 01/28 23:56
→ logitech2004: 推，趕快殺價啊48F 01/28 23:56
→ kibou: 義美是高溫 不是低溫49F 01/28 23:56
推 br1135d: 所以沒有一家鮮奶可以喝了嗎QAQ 我的高大~~~50F 01/28 23:57
推 losel: 高志明強調，義美公司四. 五十年來鮮乳的製程，皆採用速溫51F 01/28 23:57
→ losel: 殺菌 (H.T.S.T)技術。怎麼跟pink講的不一樣？ 要聽你的還是
推 legendd: 味全應該上色吧53F 01/28 23:58
→ losel: 聽義美總經理高志明的？54F 01/28 23:58
→ metcc80211: 消基會之前的新聞，我為什麼我好想吐？55F 01/29 00:00
推 koster: UHT不能叫做鮮乳嗎? 另外...到底營養價值是什麼營養?56F 01/29 00:00
推 pinkberry9: 抱歉我更正 義美是高溫短時間殺菌法57F 01/29 00:01
推 jankowalski: 芬蘭一公升牛奶0.75歐元 上一次公廁1歐元58F 01/29 00:02
推 novastar: 反正出事員工還會護航 能騙則騙囉 反正民眾很快就忘啦59F 01/29 00:02
→ jankowalski: 台灣奶真的是貴得太不合理了60F 01/29 00:02
推 losel: 加熱對牛奶中營養影響最大的就是水溶性維生素和蛋白質。61F 01/29 00:03
→ losel: 在加熱過程中，大約有10%的維生素B群和25%的維生素C流失
推 nananokase: 義美有出低溫殺菌鮮乳？63F 01/29 00:03
→ losel: 低溫長時間殺菌保留了生乳中較多的機能性成份如免疫球蛋白64F 01/29 00:04
→ losel: 乳鐵蛋白及維生素也更保持牛乳新鮮自然的原始風味。 農業處
推 Riya520: 喝牛奶是喝爽的啦, 營養成分一般食物就有了66F 01/29 00:04
推 soem: (慣)台灣乳每公斤可以賺60元，德國只賺10元那是他們沒競爭力67F 01/29 00:05
推 koster: 牛奶的營養價值主要都不是會流失的成分啊XDD68F 01/29 00:06
→ seanmom: 他媽的到底哪九成說明很難嗎，靠69F 01/29 00:07
→ mr680224: 低溫殺菌才能叫鮮乳?消基會在亂定義什麼70F 01/29 00:07
→ seanmom: 都民國百年多了，一堆事情只能各種大概，靠71F 01/29 00:08
推 aihead03: 漲幾年了現在才敢講72F 01/29 00:08
噓 cmid05: 這爛團體73F 01/29 00:09
推 randolph80: 坑錢74F 01/29 00:10
→ randolph80: 還記得以前小罐的22元左右，現在32元
噓 drexer66: 要換政府了，一個比一個說話還大聲76F 01/29 00:13
→ dawnsun:77F 01/29 00:13
噓 domination: 為什麼鮮乳的定義一定要照歐洲美國的定義阿!?我們是台78F 01/29 00:15
推 ming70017: 統一:我們家的鮮乳都不用牛奶79F 01/29 00:15
→ domination: 灣不是歐美的殖民地耶!80F 01/29 00:15
噓 mr680224: 跟德國比很奇怪，兩國牛乳產量、畜牧業規模完全不一樣81F 01/29 00:17
推 cimic: 不如用魏應充的標準好了 地溝油 也可以變好油哦!!!!!!82F 01/29 00:17
→ cimic: 所以德國的牛產出的奶 自然 就和台灣的奶不一樣囉???XDDDDD
→ mr680224: 末端價格也會不一樣，歐美產量可大到壓低價格，台灣行嗎84F 01/29 00:18
推 cimic: 用錢作考量?? 難怪會有人造假蛋出現 中國什麼都不奇怪85F 01/29 00:19
推 novastar: 某些人的邏輯真神 原來無法壓低價格 所以用騙的沒關係?86F 01/29 00:21
推 cimic: 所以台灣人很可悲 一輩子沒喝過真的鮮奶 還要幫人護航87F 01/29 00:22
→ domination: 消基會沒事拿國外的鮮乳定義來靠北國內的...真的國外88F 01/29 00:22
→ cimic: 從來沒吃過真的肉 都是吃組合肉 然後可以在FB貼一堆美食照89F 01/29 00:23
→ domination: 月亮比較圓怎麼不開放日本輻射食品阿90F 01/29 00:23
推 gn02118620: 消基會是智障團體91F 01/29 00:24
推 charles20267: 顆顆 聽說在澳洲瓶裝水比牛奶還貴92F 01/29 00:24
→ domination: 還在真的鮮奶咧... 所以非得要符合德國標準才能叫鮮奶93F 01/29 00:25
推 cimic: 台灣的法官最公平 魏家的油最健康 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD94F 01/29 00:25
→ domination: ?95F 01/29 00:25
推 gn02118620: 用台灣鮮乳跟德國比也是醉了 要不要看看乳牛的數量？96F 01/29 00:26
→ gn02118620:  腦殘
→ domination: 某C這麼不爽台灣的話可以想辦法移民變成高級歐美天龍98F 01/29 00:26
→ domination: 人阿!
→ cimic: 乳牛數量少的 產出來的奶會自動變成保久乳XDDDDD 好神奇100F 01/29 00:27
推 vi000246: 難怪我去牧場喝的牛奶 跟市售的喝起來差很多101F 01/29 00:27
噓 iiiiyouyou: 幹你娘在那邊講 去做事啊幹 該怎麼改去改啊102F 01/29 00:28
推 cimic: 這叫作不爽台灣XDDDDDDDDDDD  KMT嗎???103F 01/29 00:29
→ winiS: 秒退風暴前就講過了，還是有人堅持濃醇香吃不死人就沒問題104F 01/29 00:31
→ gepenny: 功能性蛋白保持不變性一點屁用也沒有 因為你的腸胃會先105F 01/29 00:31
推 jsbptt: 推106F 01/29 00:31
→ gepenny: 把他們切割成短肽和胺基酸 那跟加熱變性過再切割沒兩樣107F 01/29 00:31
噓 domination: 反正某人就不爽台灣鮮乳的規定阿~ 乖~去移民變成德國108F 01/29 00:32
→ domination: 人，就可光明正大依德國定義稱呼台灣鮮乳為保久乳了~
推 cimic: 那你不爽我 你去當中國人呀XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD110F 01/29 00:33
→ winiS: 台灣鮮乳規定本來就很蠢，聽說還有添加物來自牛乳就不算添111F 01/29 00:33
→ winiS: 加的事？
→ domination: 樓上可否給出根據?113F 01/29 00:34
推 cimic: 有必要嗎? 對於台灣不對的地方提出不滿 就不能當台灣人嗎?114F 01/29 00:35
→ cimic: 根本莫明奇妙
噓 domination: 提出不滿要有根據而不是莫名謾罵!依照國家規定標示為116F 01/29 00:37
推 mc3308321:117F 01/29 00:38
→ domination: 鮮乳居然還被消基會貼上欺騙消費者的標籤!118F 01/29 00:38
推 winiS: 食品衛生管理法22條，條文太長請自行估狗119F 01/29 00:38
→ domination: 阿都依法律規定標好了耶，還是要依德國規定標保久乳才120F 01/29 00:38
→ gepenny: 硬扯頂新出來根本打煙霧仗XD 你先說看高溫殺菌乳有害在哪121F 01/29 00:39
→ domination: 算欺騙消費者啊?? 我還以為我們是台灣消費者看台灣法122F 01/29 00:39
→ winiS: 莫名護航也要有根據，不是拼命噓文伸手要資料就可以123F 01/29 00:39
→ domination: 法律的耶?124F 01/29 00:39
推 cimic: 法官:頂新的油無害 所以無罪XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD125F 01/29 00:39
→ cimic: 哈哈哈!!!
→ gepenny: 重點低溫和高溫殺菌 營養成分幾乎沒差 講得好像高溫殺菌127F 01/29 00:40
→ cimic: 恭喜!!您進入了應充的領域!128F 01/29 00:40
噓 ANICEGAME: 台灣黑心企業只要賺到錢管你家死多少人，死了也要買我129F 01/29 00:40
→ gepenny: 就是假奶 少在那邊東扯西扯瞎扯一堆XD130F 01/29 00:40
→ ANICEGAME: 家商品來拜喔^_^131F 01/29 00:41
→ domination: 食安法第22條為有包裝容器之標示規定，並沒有說到添加132F 01/29 00:41
→ domination: 物來自牛乳就不算添加?
→ winiS: 生魚片跟鮪魚罐頭營養成分也沒差，罐頭擺在飯糰上面怎麼只134F 01/29 00:42
推 cimic: 辭去 GMP 理事長，魏應充接任「食策會」董事長負責政府食安135F 01/29 00:42
→ winiS: 賣30塊？136F 01/29 00:42
→ domination: 莫名其妙丟了個無關的法條意義是?137F 01/29 00:42
→ cimic: 國家標準XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD138F 01/29 00:42
→ gepenny: 頂新的油製程有問題 說說看高溫殺菌乳製成問題在哪阿139F 01/29 00:42
推 a0925313803: 某D別崩潰了140F 01/29 00:43
→ gepenny: 那條法規根本沒講那東西 亂貼一條以為別人不會查喔XD141F 01/29 00:44
→ winiS: 加了一樣可以標鮮乳啊？無關？那你在討論啥米？142F 01/29 00:44
→ domination: 食策會不是政府單位也不負責制定法律... 你要酸也酸衛143F 01/29 00:44
→ domination: 福部還比較像樣...
→ winiS: 還是加個巧克力馬上槍斃才叫有關？145F 01/29 00:44
→ gepenny: 其為二種以上混合物時，應依其含量多寡由高至低分別標示146F 01/29 00:45
推 cimic: 承包衛福部的食品安全輔導與檢驗專案 你不知道嗎???147F 01/29 00:46
→ DoAsInfinity: http://goo.gl/zzXgfA  不會自己查高溫低溫差在哪嗎148F 01/29 00:46
→ gepenny: 拿生魚片出來不知是傻還天才 他又不是吃營養 是吃美味149F 01/29 00:47
噓 domination: 某C那個叫2級驗證，只能輔導沒有強制力業者也可以拒絕150F 01/29 00:47
→ domination: 政府單位的稽查才是真正能開罰要求業者改善的
推 cimic: 這麼信任現在的政府哦 XDDDDDDDDD152F 01/29 00:48
→ gepenny: 我剛就講了 蛋白質全都在腸胃被分解 根本沒差好嗎153F 01/29 00:48
→ gepenny: 國中生物沒學好 沒自己判斷能力嗎
→ gepenny: 10%/25%維生素 你會把喝奶當作維生素主要攝取來源喔
→ DoAsInfinity: 為什麼跳過維生素？156F 01/29 00:49
推 doom3: 三倍耶157F 01/29 00:49
→ DoAsInfinity: ...是你自己說沒差異的 有差的地方你又說不重要158F 01/29 00:49
→ DoAsInfinity: 所以你要用什麼基準點說話？ 有差？沒差？你爽就好
→ gepenny: 我就說幾乎沒差了 你多吃顆花椰菜都超過那個差異XD160F 01/29 00:50
噓 SeTeVen: 笑死，那你們之前在幹麻161F 01/29 00:50
→ gepenny: 你喝之前熱個牛奶 分解掉的可能都遠超過那個差異162F 01/29 00:51
→ gepenny: 老話一句 沒知識你當然分不出來重不重要
→ DoAsInfinity: 你自己看你打的字。164F 01/29 00:52
→ DoAsInfinity: 你看不出來你表達的問題點在哪也是蠻厲害的
→ DoAsInfinity: 其實以這種表達能力我想你是很難跟人溝通的
→ gepenny: 你是不懂"幾乎"的中文意思?167F 01/29 00:53
→ gepenny: 你以為低溫殺菌真的是低溫喔 只是相對低溫
→ winiS: http://goo.gl/IvG0oa 衛福部對鮮乳保久乳的規定，感覺都是169F 01/29 00:54
→ winiS: 在踩線
→ gepenny: 乳鐵蛋白在60~70度早就變性了 維生素C在這溫度也會分解171F 01/29 00:54
→ gepenny: 他的殺菌時間還比瞬間高溫長 誰分解得多還難說咧
噓 domination: 樓上恭喜你終於找到鮮乳的正確標示規定啦~ 沒有完全示173F 01/29 00:55
→ gepenny: 不同殺菌法本來就各有優缺點 自己無知講得好像某種特別爛174F 01/29 00:55
→ domination: 為鮮乳合乎為福部的規定阿?175F 01/29 00:55
→ gepenny: 某種好棒棒都是優點 這種知識水平才難跟人溝通176F 01/29 00:56
→ domination: 沒有完全滅菌標示為鮮乳合乎為福部的規定啊?177F 01/29 00:56
推 cimic: 喝牛奶記得配花椰菜就對了....ZZzzzzz178F 01/29 00:56
→ DoAsInfinity: 請你看我打的字，哪一邊提到誰好誰壞？179F 01/29 00:56
→ DoAsInfinity: 腦補是不好的行為喔~
→ winiS: 當然以台灣法官的標準，高溫無菌只要不包裝就變成鮮乳也是181F 01/29 00:57
→ winiS: 有可能的
→ gepenny: 你就丟了個花蓮縣政府的連結把它奉為圭臬阿 毫無判斷力183F 01/29 00:57
→ domination: 請問不包裝要如何維持無菌...拜託請舉好一點的例子184F 01/29 00:57
推 apriltree: 難怪我過期五天 不想浪費把它喝完還真沒事185F 01/29 00:58
→ kasamewon: 消基會民間單位不做事又怎樣？186F 01/29 00:58
→ winiS: 某D?啥米終於查到？一開始就在看這個啊，沒想到你連法令+鮮187F 01/29 00:58
→ winiS: 乳都懶得查就先炮倒是真的
→ DoAsInfinity: sigh  真的就...你高興就好189F 01/29 00:58
→ domination: 丟個22調出來想唬人... 我還真的擔心你不知道鮮乳標示190F 01/29 00:59
→ domination: 有另外公告的標示規定咧...
→ domination: 回到你最初的發言，請問哪裡提到「添加物來自牛乳就
→ domination: 不算添加的事」?
推 winiS: 自己看鮮奶下面，中文看不懂很難討論194F 01/29 01:02
→ winiS: 還是去喝你的濃醇香吧
→ domination: 那叫「強化鮮乳」跟「鮮乳」完全不一樣!196F 01/29 01:03
→ domination: 還是你根本沒有注意過市面上有「強化鮮乳」這種產品?
→ domination: 法條看不懂卻又愛自己延伸才是很難讓人繼續討論下去
推 cimic: 超級鮮乳人現在出到幾了????199F 01/29 01:07
→ winiS: 終於看到條文了好棒棒喔，要不要再加幾個關鍵字再估狗呢？200F 01/29 01:08
→ winiS: 像是乳清
→ domination: 如果在鮮乳中添加其他的成分，那就不能叫「鮮乳」要把202F 01/29 01:09
→ domination: 加入的營養素標出來而且要註明是強化鮮乳，例如光泉的
→ domination: 「光泉鈣質強化牛乳」就是類似的產品
推 ALOVET: 你只要告訴我那一成的鮮乳是哪一家就好了205F 01/29 01:10
推 kazuma2010: 生產規模？看生乳收購價就好 人家當水賣 台灣當藥賣206F 01/29 01:10
→ domination: 這根本不能算是你宣稱的「不算添加」，反而會被要求要207F 01/29 01:11
→ domination: 特別強調出加了什麼進去。
推 david7112123: 只剩義美的209F 01/29 01:15
推 japtm8230436: 中間等級是有啥好嫌的…頂多價錢貴了210F 01/29 01:16
噓 weed222: 消基會妳根本在恐嚇百姓賺捐款啊211F 01/29 01:16
→ weed222: 那些外行是怎樣，義美也是高溫啊
推 shinningwind: 推213F 01/29 01:17
推 senma: 繼續秒退啦214F 01/29 01:21
推 Syffence: 果汁含量<10%也很好笑 要用小於那就直接<100%不是更好215F 01/29 01:22
推 gotohikaru: 這團體再爛責任也輪不到他們扛 別臉被打了腦子就不清216F 01/29 01:23
推 ilove360: 這樣啊！ 原來賣貴啊217F 01/29 01:41
推 qqq0103: 幹，難怪頂新魏家貪爽爽218F 01/29 01:42
推 birdskingla: https://youtu.be/Gr2dCLGA9rw 推直送鮮奶219F 01/29 01:46
獸醫師告訴你 那些你不知道的台灣牛奶秘辛 | 龔建嘉 Chien-Chia Kung | TEDxTaipei - YouTube 你每天都喝牛奶，但你知道你喝的牛奶從哪裡來嗎？台灣有同緯度地區難得一見的優良酪農環境。但卻由於產業環境的限制，小型酪農一直受到乳品廠和外來乳製品的不公平對待，龔建嘉決定挺身而出改變現況，就從說說酪農的故事開始。 Kung-Chien Chia, founder of ILoveMilk. As a veterin...

 
推 blueTB: 林鳳營買大送大都有賺了，可見成本220F 01/29 01:47
推 FlashMan: 難怪林鳳營買一送一也不怕會虧 原來是暴利221F 01/29 01:48
噓 okiayu: 長效乳的部分不予置評，但是我覺得拿德國比說台灣鮮乳太貴222F 01/29 01:52
→ okiayu: 很北七，德國跟台灣的養牛成本根本不一樣啊
推 wasijohn: 幹你娘不是說酪農很辛苦224F 01/29 02:10
推 maxall: 生乳價格跟零售價的比較都報出來了,還生產規模?225F 01/29 02:14
→ maxall: 怎麼不說德國太大,運輸成本太高
推 HNO3: 幹   降價啦227F 01/29 02:23
推 Whitelighter:     重點是農委會跟衛服部要有一套全國公開標準吧？228F 01/29 02:25
→ Whitelighter: 消基會主要是保障消費者權益，可以建議但不該僭越
推 xiao5566: 林鳳營在2015/12/29說他們是用UHT殺菌法，這下被打臉了230F 01/29 02:26
推 albb0920: 所以哪間是真的?231F 01/29 02:30
噓 tilamisudog: 台灣一堆過敏體質的跟腸胃不好的，喝鮮奶根本是找死232F 01/29 02:33
推 vcLong: ㄎㄎ233F 01/29 02:38
推 sincere77: 殺菌法確實也該標示清楚234F 01/29 02:39
推 momoisacow: 消基會都固定時間出來發作235F 01/29 02:45
噓 ph4586: 義美賺錢，消基會斷生路236F 01/29 02:48
推 foolfighter: 媽的你現在才講237F 01/29 02:49
→ puremanly: 更該擔心的是環境荷爾蒙的問題238F 01/29 02:53
噓 b734123000: 消基會的報告哪次能信了？239F 01/29 02:55
噓 sincere77: 補噓義美不是低溫殺菌240F 01/29 03:20
推 sbtiagr: 很多人都不看內文 德國的毛利只有10元/kg, 台灣是50元/kg241F 01/29 03:50
→ sbtiagr: 在那邊扯說德國養牛成本 莫名其妙
→ sbtiagr: 事實上就是台灣大廠鮮奶毛利率高到誇張 比德國誇張
→ sbtiagr: 如果今天台灣酪農收購成本40元/kg 零售賣70元/kg 當然OK
→ sbtiagr: 但台灣大廠向酪農收購價只有25元/kg不到欸
→ sbtiagr: 就算氣候造成保存成本比較高 也不至於這麼高吧
推 ga652206: 鮮奶價錢真的誇張  不然林鳳營買一送一還賺是哪招247F 01/29 04:07
推 t0kyohot: 推248F 01/29 04:24
推 windalso: 商周：…249F 01/29 05:12
推 Boris945: 台農的鮮乳味道常常變來變去的，純鮮乳真心不騙250F 01/29 05:24
推 poppipe: 如果是真的 真的蠻可悲251F 01/29 05:29
推 macefindu: 所以濃純香在台灣運輸成本遠高于德國境內的XD252F 01/29 06:07
推 pingx: 台灣鮮奶超貴啊,日本的鮮奶賣比可樂還便宜253F 01/29 06:22
→ bubbleMint: 只是在衝康新國會而已吧254F 01/29 06:34
→ basesam: 我在日本喝鮮乳沒事，在台灣喝就會腸炎255F 01/29 06:47
→ kiwi0530: 舊689：就是愛濃醇香，懂不懂林鳳營的技術啊？256F 01/29 07:05
噓 tichia: 消基會是民間組織 一堆人以為是政府單位  無知的可憐257F 01/29 07:21
推 WeAntiTVBS: 行政院消保會 各縣市消保官 才是官方單位258F 01/29 07:32
推 mecca: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD259F 01/29 07:48
推 appleIII: 需要鮮乳系出來說清楚謝謝260F 01/29 07:50
推 TobyH4cker: 差點陷入邏輯錯誤 這篇重點在於廠商賺太多 還有我們台261F 01/29 07:57
→ TobyH4cker: 灣人沒有遵守德國法律
噓 z05010718: 現在國家標示就這樣  不爽就快修法阿263F 01/29 07:57
→ xgodtw: 你不是真正的鮮奶~~264F 01/29 07:59
推 halfliz: 那小牛貼紙怎摸半Q Q265F 01/29 08:17
→ SuperUp: 跟咖啡一樣丫 給凱子喝的 好賺266F 01/29 08:43
推 ABeChen: 真的鮮乳味道濃才對吧267F 01/29 08:49
推 chichung: 保久乳用鮮奶價格賣不是詐欺嗎？不然要增加標示268F 01/29 08:49
推 cbr0627: 幹，這真的太扯…黑心廠商真的很廢，立委快修法269F 01/29 08:55
推 Jexpect: 簡單來說就是暴利，價值又低270F 01/29 09:08
推 marksky: 百年技術271F 01/29 09:21
推 lapentti: 去北海道喝到的鮮乳就很淡，難道是日本人加水了！272F 01/29 09:33
推 Kenqr: 推273F 01/29 09:47
噓 jimihsu: 消基會這個說法很奇怪, 為什麼國外定義的才正確????274F 01/29 09:51
推 azuel: 早說了台灣的幾乎都不是鮮乳 一堆護航在跳針添加與否275F 01/29 10:07
→ azuel: 台灣牛奶濃是濃在高溫處理導致乳脂肪和蛋白質性質變化
→ azuel: 北海道那個才是真的味道
推 hsinyuet: 加料要錢你知道嗎？而且料又特別多，當然要貴一點啊....278F 01/29 10:14
推 huikmn: 有沒有人支援一下美國、歐盟的定義，這最標準279F 01/29 10:17
推 yukai0919: 牛奶是給牛喝的，人別在喝了280F 01/29 10:19
推 jasonpop: 那你之前在衝沙小281F 01/29 10:55
噓 edward13: 消基會要被批到死了282F 01/29 11:00
推 beck810404: 拜託大家不要來搶台大牛奶283F 01/29 11:55
噓 injue: 白癡報導284F 01/29 13:23

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1樓 時間: 2016-01-29 00:35:35 (台灣) 
→
phoenix_86
　 01-29 00:35 TW 
自家鮮乳可保存45天　(((⊙_⊙......
2樓 時間: 2016-01-29 00:38:41 (台灣) 
→
chuang
　 01-29 00:38 TW 
既然如此沒違反消基法嗎?為何現在才公佈?時機已到大刀闊斧的動作是什麼?
3樓 時間: 2016-01-29 00:59:20 (台灣) 
→
gleen18
　    (編輯過) TW 
味全已出面證實，自家鮮乳可保存45天。去你媽的林鳳營，就這樣。
4樓 時間: 2016-01-29 01:09:29 (台灣) 
→
titan0525
　 01-29 01:09 TW 
九成都不是真正的鮮乳 那公布哪些不是阿 不是他媽的九成蒙混帶過
5樓 時間: 2016-01-29 01:30:36 (台灣) 
→
newcop
　 01-29 01:30 TW 
味全死抓著不放 就是因為乳源控制壟斷市場超好賺啊
6樓 時間: 2016-01-29 01:42:37 (台灣) 
→
nagame3148
　 01-29 01:42 TW 
消雞灰風向變了嗎?黑油充賣黑油時,怎麼都不講話
7樓 時間: 2016-01-29 02:55:32 (台灣) 
→
qq12355q
　 01-29 02:55 TW 
真噁心= =選舉前電電= =換政府正值善良都回來了???噁爛
8樓 時間: 2016-01-29 02:59:56 (台灣) 
→
netblue
　 01-29 02:59 TW 
臺灣人口味已經被養壞了...根本吃不出真的食物的味道
9樓 時間: 2016-01-29 03:39:42 (台灣) 
→
fuckmayingo
　 01-29 03:39 TW 
小弟是個非常非常喜歡喝牛奶的人，自從喝過義美全脂鮮乳後再也不喜歡喝其他家的，因為義美除了口味好之外喝完後並不會覺得嘴巴有過度的黏膩感而不舒服，超級推義美鮮乳~全家就能買到唷^^
10樓 時間: 2016-01-29 03:46:27 (台灣) 
→
etgod
　 01-29 03:46 TW 
太神啦
11樓 時間: 2016-01-29 08:22:00 (台灣) 
→
kimXfive
　 01-29 08:22 TW 
我都喝吉蒸牧場新鮮直送的~
12樓 時間: 2016-01-29 08:33:29 (台灣) 
→
alozo
　 01-29 08:33 TW 
之前看過某單位拍的短片...說台灣採用低溫殺菌的只有包含義美在內的兩家...市佔率不到10%...而大多數採用的是超高溫殺菌...因為這種殺菌法會產生梅納反應...這樣才會"濃純香"...
13樓 時間: 2016-01-29 09:22:43 (台灣) 
→
palipali
　 01-29 09:22 TW 
2006義美和統一打過一次真鮮乳大戰，
2012義美早就聲明是速溫殺菌，最少比騙人誇大不實的好
 
低溫殺菌鮮乳 - shulinfn - 樂多日誌

[圖]

迄今我國牛乳所用之殺菌方法有三種；一、... ...
14樓 時間: 2016-01-29 09:27:15 (台灣) 
→
palipali
　 01-29 09:27 TW 
迄今我國牛乳所用之殺菌方法有三種；一、低溫長時間殺菌法（L.T.L.T.）：62-65℃保持30分鐘。目前全國僅本縣瑞穗鄉吉蒸牧場所生產的「65℃秀姑巒鮮乳」採用此種方式殺菌。二、高溫短時間殺菌法（H.T.S.T.）：72-75℃保持15秒，國內少數工廠採用，但廣告業者誇大宣稱為「低溫」這與生乳的殺菌法理定義不符。三、超高溫滅菌法（U.H.T.）：120-140℃保持0.5-4秒，市面超市所販售之鮮乳大剖分採用此方式殺菌。
 
看來速溫殺菌比起超高溫，好像還能保存營養成份，溫度比較接近
15樓 時間: 2016-01-29 09:30:02 (台灣) 
→
palipali
+1 01-29 09:30 TW 
高志明指出，統一公司廣告中標榜「低溫殺菌」製造方法，並在廣告中明確提出，所謂低溫殺菌係指，利用72℃在15秒內完成殺菌程序。有別目前一般市售鮮乳130℃採3~5秒的高溫殺菌法，有違事實，誤導消費者。依照先進國家鮮乳殺菌技術分類方法，「低溫殺菌」應指62-65℃殺菌方法，統一公司的72℃在15秒內殺菌方法正確名稱應為「高溫短時間殺菌法」 (H.T.S.T.)。
 
高志明強調，義美公司四. 五十年來鮮乳的製程，皆採用速溫殺菌 (H.T.S.T)技術。目前，義美公司於市場上販售之義美鮮乳，也一直採用此技術生產。除了義美外，國立台灣大學、初鹿牧場、四方公司均採用此一技術。
16樓 時間: 2016-01-29 09:33:59 (新加坡) 
→
ckranger
　 01-29 09:33 SG 
只喝義美的 哈哈濃純香的腦殘們繼續喝吧
17樓 時間: 2016-01-29 10:38:00 (美國) 
→
lolki
　 01-29 10:38 US 
除了義美外，國立台灣大學、初鹿牧場、四方公司均採用此一技術。+1
 
希望大家多做做功課, 讓更多的良心公司活下來
18樓 時間: 2016-01-29 12:39:04 (台灣) 
→
AYAKI
　 01-29 12:39 TW 
好煩,能不能直接把要秒退的鮮奶品牌都列出來
19樓 時間: 2016-01-29 12:45:28 (台灣) 
→
keanu5428
　 01-29 12:45 TW 
我之前就說過，牛奶是爆利，商人根本就不怕被罰
20樓 時間: 2016-01-29 13:11:24 (台灣) 
→
auluu
　 01-29 13:11 TW 
找一隻母豬 那奶頭 都比 臨諷贏 便宜 
台灣人愛假奶 塑膠奶 化學奶 鈣化奶
21樓 時間: 2016-01-29 13:12:50 (台灣) 
→
auluu
　 01-29 13:12 TW 
台灣人超愛香精 無上限
22樓 時間: 2016-01-29 14:41:10 (台灣) 
→
Death_note
　 01-29 14:41 TW 
7-11 太多的關係啦.附近的賣場的價格也跟著一起漲
23樓 時間: 2016-01-29 15:03:13 (台灣) 
→
AYAKI
　 01-29 15:03 TW 
嘉義大學的鮮乳好像也是HTST,不過有一段我看不太懂,若高志明說統一的殺菌是HTST,那為什麼最後的結論中,用HTST的怎麼會只有義美等四家,而沒有統一呢?
24樓 時間: 2016-01-29 15:17:21 (台灣) 
→
palipali
　    (編輯過) TW 
回樓上，時空背景，2006對真正好鮮乳的定義，去google一下，義美和統一是不合的，那時就戰到現在，不過我想那個文是義美指責統一廣告不實，還有統一的瑞穗鮮乳，名字叫瑞穗，但我覺得跟瑞穗鄉吉蒸牧場所生產的「65℃秀姑巒鮮乳」不是同一個哦，連殺菌法都不同，統一確實廣告不實。

（其實就算統一是近年從高溫殺菌改成速溫，但我最近大多是喝義美，除非沒法子才會找統一的，但我覺得還是喝義美的比較放心）
25樓 時間: 2016-01-29 15:51:46 (台灣) 
→
ENTER0704
　 01-29 15:51 TW 
公布阿，靠！
26樓 時間: 2016-01-29 15:55:27 (台灣) 
→
palipali
　 01-29 15:55 TW 
2006年的鮮乳大戰
 
義美批廣告不實 統一：不停播 | 大紀元

[圖]
〔自由時報記者楊雅民、廖千瑩／台北報導〕台灣首度出現兩大食品廠商互槓局面，義美食品總經理高志明昨日出面指控統一企業全台第一瓶低溫鮮乳廣告，以模糊字眼打擊其他廠商產品，涉廣告不實，統一應立即停播低溫殺菌鮮乳的廣告。 - 台灣地方新聞 ...
27樓 時間: 2016-01-29 16:23:40 (台灣) 
→
palipali
+1    (編輯過) TW 
戰到今年，統一又說義義的不是HTST說義美的叫作HHST(寬鬆高溫短時間殺菌法，新創的嗎？！)
（我想說，比起這個像極了的葉佩新聞我，比較相信義美= =）
 
鮮乳殺菌的秘密 五大重點解析（上） - 上下游News&Market新聞市集

[圖]
滅頂運動正夯，坊間網友實驗林鳳營鮮乳放5天不會壞，逼得味全自清，自做檢測破除謠言，並強調「只要有徹底 … ...
 
 
 
鮮乳殺菌的秘密 五大重點解析（下） - 上下游News&Market新聞市集

[圖]
前言：影響鮮奶品質好壞的因素有很多，牛隻飼養方式、營養成分、生菌含量的多寡等都是其中之一，近期網路謠 … ...
28樓 時間: 2016-01-29 16:02:49 (台灣) 
→
palipali
　 01-29 16:02 TW 
結論，想要喝真的鮮乳，請投胎作小牛
29樓 時間: 2016-01-29 16:03:06 (台灣) 
→
palipali
　 01-29 16:03 TW 
保證新鮮
30樓 時間: 2016-01-29 16:14:54 (台灣) 
→
K4322
　 01-29 16:14 TW 
台灣很多東西都賣蠻貴的 跟收入不成比例 利潤也只有進到老闆口袋而已
31樓 時間: 2016-01-29 16:26:18 (台灣) 
→
free_man
　 01-29 16:26 TW 
有時後除了怪鬼島人自己不深究又愛信廣告也不能說什麼...
32樓 時間: 2016-01-29 16:34:28 (台灣) 
→
palipali
　 01-29 16:34 TW 
主要還是乳清蛋白的量，如果有健身的人，可能真的會很注重吧
33樓 時間: 2016-01-29 18:11:42 (台灣) 
→
m85105
　 01-29 18:11 TW 
只要會長高 都是好鮮乳
34樓 時間: 2016-01-29 19:54:45 (台灣) 
→
dog543543
　 01-29 19:54 TW 
直接吸乳牛乳房...才是...真鮮
35樓 時間: 2016-01-29 21:30:25 (台灣) 
→
jy841031
　 01-29 21:30 TW 
護航的拿固定成本來戰.........好像銷貨通路消毒其他國家不用一樣
37樓 時間: 2016-01-29 22:10:53 (台灣) 
→
zzz111zzz111
　 01-29 22:10 TW 
沒差 一直都是買保久乳
38樓 時間: 2016-01-29 22:37:05 (台灣) 
→
EmoLion
　 01-29 22:37 TW 
義美老總好像早講過了
39樓 時間: 2016-01-29 23:53:45 (台灣) 
→
greenhouse
　 01-29 23:53 TW
···
淦
40樓 時間: 2016-02-01 10:31:12 (台灣) 
→
AYAKI
　 02-01 10:31 TW 
感謝 palipali版友解惑
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