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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為什麼學校不教批判性思考？
時間 Sat Feb 6 16:30:10 2016
媒體素質爛到掉渣，白癡都能當記者。
批判性思考能力的重要性不在話下。
為什麼教育部不讓具有哲學專長的人，進入校園，
教我們如何合理地懷疑、合理地判斷、合理地推論？
我認為
記者發廢文是因為有錢賺
有錢賺因為有人喜歡看
有人喜歡看是因為許多人沒有腦
多數人沒有腦是因為這些人不擅思考
既然如此，只要能增進思考能力，
長久來看，爛新聞自然就會越來越少。
為什麼教育部不讓學校開設批判性思考課程...？
參考〈如何學習批判性思考〉
http://www.hfu.edu.tw/~cchi/critical thinking web/how-to-learn.htm
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→ : 因為考試不考1F 02/06 16:30
考一下啊！！！！這是可以考的啊啊啊啊～～→ : 比較好控制阿2F 02/06 16:30
就是因為這樣，所以我們應該要請立委想辦法影響教育，讓台灣人民不那麼好操弄！推 : 大學有阿 以下的沒有3F 02/06 16:31
推 : 奴化教育這麼多年 現在能自我覺醒的這麼多你就該請宵夜4F 02/06 16:31
→ : 了
→ : 了
推 : 我認為國文不會沒用啊 兩者應該是可以並存的6F 02/06 16:31
國文是真的有用，不過我覺得批判性思考比起國文還要重要太多了。我覺得刪減一點國文時數，拿來教批判性思考，真的不錯。
（我私心覺得其他科的用處都大於國文）
推 : 以前黨國 又有共匪 教了讓你造反嗎?7F 02/06 16:31
→ : (づ′・ω・）づ考試不考8F 02/06 16:31
→ : 其實政府是有意識的不教的 大學前盡是一些功能論的觀點9F 02/06 16:31
→ : 老師本身也怕被嘴爆10F 02/06 16:32
→ : (づ′・ω・）づ白癡考試文化 鬼島繼續爛11F 02/06 16:32
推 : 因為儒家教育就是會批判性思考的人越少，國家越安定12F 02/06 16:32
推 : 因為年輕人懂個屁啊？13F 02/06 16:32
推 : 國文根本沒有什麼思考價值14F 02/06 16:32
噓 : 你高中國文是都在睡嗎15F 02/06 16:32
我國文指考42.8，都戴飛機上的抗噪音耳機寫數學物理。→ : 因為教了之後國民黨會倒閉16F 02/06 16:33
→ : 因為人民學會批判性思考，kmt很難統治台灣人17F 02/06 16:33
→ : 之前公視有放翻轉教育的紀錄片 如果大家都批判思考崩潰的18F 02/06 16:33
→ : 是堅持儒家教育的老師
→ : 是堅持儒家教育的老師
→ : 其實不論是記者或是閱讀新聞的我們都應該20F 02/06 16:33
是啊！→ : 教了以後學生就管不動了21F 02/06 16:33
其實我算是樂觀的，我覺得教了以後，會減少許多「社會治安問題」人們只要會思考，我覺得就不致於做出許多損人不利己的事
這只是我的感覺啦
推 : 就是要你不要批判性思考，不然KMT很難洗腦你22F 02/06 16:33
我這學期修了知識論，覺得批判性思考太重要了推 : 台灣根本沒有整合性思考教學 甚麼學科都自幹 不整合23F 02/06 16:34
推 : 風向又亂囉 平常被鄉民嫌如糞土的哲學現在要叫小朋友讀囉24F 02/06 16:34
推 : 不教才好管教啊25F 02/06 16:34
我遇過這種的，之前想去中壢某地方當志工，裡面的「師長」就提倡不要教學生懷疑的方法，這樣不好管教，唉。
→ : 要培養思考 從數學 科學就可以培養了 可惜台灣這塊教育不26F 02/06 16:34
→ : 太成功
我讀物理的，教過48位高中物理家教，自己是覺得科學不太能培養思考能力，只會→ : 太成功
培養「科學人的傲慢態度」，例如說，
果斷認為一切痛苦都只是電子碰撞（唯物論），而不去深究它。
→ : 奴才好管啊28F 02/06 16:34
→ : 學習如何的去思考，不然等也只是白搭。29F 02/06 16:34
→ : 每個學科都是 爛死了30F 02/06 16:34
推 : 怎麼可能教你視破KMT31F 02/06 16:35
→ : 這樣國民黨就不能洗腦了，很不方便32F 02/06 16:35
推 : 師長:乖乖聽話就好，省的我麻煩...33F 02/06 16:35
噓 : 不懂就不要甚麼都怪儒家儒家，不如說是你家的問題34F 02/06 16:35
不是怪儒家儒家，而是覺得國文課程時數可以刪減一點。儒家思想的重要性好像沒有其他科來得重要。
推 : 上了哲學課，然後呢？怎麼出考題怎麼考試？沒考試=沒人要35F 02/06 16:35
→ : 學，看看音樂、家政課就知道。
公平閱卷是最難的，但這不代表這不值得我們努力。→ : 學，看看音樂、家政課就知道。
越是困難的事情，往往越值得我們努力！！
→ : 孟子最愛跟人批判辯論不知道就別出來秀37F 02/06 16:35
→ : 不過連數理都搞得很像背科也頗呵38F 02/06 16:35
沒錯！→ : 科學 科科比較快啦 之前有人提倡從程式學邏輯 被噓到爆39F 02/06 16:35
→ : [實務] 課都上不完了，哪來的美國時間跟你玩批判性思考40F 02/06 16:35
→ : 洗腦教育已經造成，多餘的批判都是無濟於41F 02/06 16:36
→ : 程式又不代表科學 科學還有包刮科學史 看看以前搞科學的人42F 02/06 16:36
→ : 事，應該要想怎麼推行吧43F 02/06 16:36
是啊，這就是我想要的！推行批判性思考！推 : 學生吧？ 上班族哪個私下不對主管幹爆，你看誰講出來了～44F 02/06 16:36
推 : 大學也不是每間都會教45F 02/06 16:36
→ : 怎麼個搞法 就知道什麼教思考46F 02/06 16:36
噓 : 老師沒有這種能力47F 02/06 16:36
沒錯！我之前訪問過師大某物理教授，他對物理課本的看法。他說他有想要加入某某東西，他相信這有助於提升人們科學素養。
但高中物理老師回說「我不會教這個，請刪掉它」，唉
而且教授也無法在師大教很重要的物理知識（有助於提升人們科學素養的內容）
因為學生認為「教育學程並不考那些東西，考教師證也不需那些東西」
所以也教不了！
但我所想的是，我們應該請哲學系畢業的人來教，當然也是要有相關的教育學程。
總之我認為這是可能的！
推 : 哲學邏輯的權威教授！火旺老師48F 02/06 16:36
我上過他的倫理學，其實我覺得教得還好，但節目上的他真的頗白目噓 : 因為一堆玻璃心啊?49F 02/06 16:37
推 : 把學文言文和學中國史地的一半時間拿來用 綽綽有餘50F 02/06 16:37
沒錯，這就是我想說的。推 : 酸民連人家捐多少都要嘴 還批判性思考咧XDDD51F 02/06 16:38
就是因為有些人連這都要嘴，才表示我們需要批判性思考。→ : 以前的科學家還沒有成是出來以前早就會批判性思考了52F 02/06 16:38
→ : 程式
→ : 程式
→ mayjan …
→ : 早就有邏輯了 呵呵 太小看科學了55F 02/06 16:39
→ : 中國就是儒家根中華文化毒害才會沒有科學思想
就我對泰勒思（Thales）與亞里斯多德物理學的發展的了解，我覺得為什麼中國→ : 中國就是儒家根中華文化毒害才會沒有科學思想
沒有科學思想，是個很難很難討論的議題...
→ : 老人會說年輕人只會鬥爭57F 02/06 16:40
別管那些老人了，我們年輕人有選票。推 : 立委也需要選民好控制58F 02/06 16:40
→ : 威權體制就是上位者講的都是對的 奴隸乖乖吞下去就對了59F 02/06 16:40
推 : 不用教啊，本來就很會了，國中小最會的就是你要他往東，60F 02/06 16:42
為了反對而反對，並不表示這些中學生有能力判斷前提是否能推得結論。判斷他人論點的前提與結論分別為何，並評價對方的前提為真時，是否能順利保證
結論也為真，這就是批判性思考的精髓。如果有時間，更可以去檢查前提本身是否為真。
推 : 南部人勞工多 沒讀書早就覺醒很久了 北部還在睡? 投民進61F 02/06 16:42
推 : 所以我才說還要包含科學史 看看以前的人怎麼玩科學的62F 02/06 16:43
→ : 黨表示覺醒嗎？63F 02/06 16:43
推 : 我是在跟你講: 用寓教於樂的方法學邏輯 遭到鄉民的大力反對64F 02/06 16:43
推 : 我也覺得從國中小就可以開始教批判式思考65F 02/06 16:43
→ : 他偏往西，這都是經過懷疑與判斷最後產生行動決定66F 02/06 16:43
如上所述，判斷「前提的成立，是否能保證結論也成立」以及「他人論點的前提與結論」分別為何，才是我心中的批判性思考能力的精髓~~
→ : 這個重要性不亞於任何一個科目67F 02/06 16:43
推 : 目前看過不錯的高中都有在很多科目教68F 02/06 16:43
→ : 儒教思想經過改造變成奴化人民的思想了69F 02/06 16:43
→ : 對有思考能力的人來說，國文根本不必花時間唸就能拿高分，70F 02/06 16:44
→ : 尤其是指考的國文。
我112化工畢，目前112物理2年級，上學期GPA 4.17，但國文指考42.8分。→ : 尤其是指考的國文。
自讀過彭孟堯的《基礎邏輯》，習題全寫完。
剛修完彭孟堯的知識論，大概考考寫寫，沒很高分，A-
→ : 從程式學邏輯是寓教於樂?@@72F 02/06 16:44
其實寫程式也是滿快樂的。噓 : 紅明顯，國文爛還噓孔子73F 02/06 16:44
→ : 你的科學史... 我記的鄉民覺得最該廢的科目是歷史74F 02/06 16:44
推 : 我們學校通識課有耶 期中考邏輯筆試 期末分組辯論75F 02/06 16:44
→ : 孔子是中國十分偉大的哲學家ㄏㄏ76F 02/06 16:44
→ : 進去哲學系東方哲學你也要讀他的東西
→ : 進去哲學系東方哲學你也要讀他的東西
→ : 廢的是那些歷史課本上無意義的內容阿 我要知道中國皇帝78F 02/06 16:45
→ : 誰誰誰幹了什麼幹麻
→ : 誰誰誰幹了什麼幹麻
→ : 僵化的是教儒家的方式，不是儒家。80F 02/06 16:45
→ : 歷史課會敎科學史?81F 02/06 16:45
→ : 因為到高中為止學校的目的都是升學82F 02/06 16:46
→ : 教這種東西下去 你要基督徒怎麼傳教 基督徒反對到底啦83F 02/06 16:46
→ : 不要沒遇過會教批判性思考的國文老師84F 02/06 16:46
→ : 都馬淺淺帶過 有交日心說根地心說怎麼互戰的嗎85F 02/06 16:46
→ : 就一直批評國文。86F 02/06 16:46
噓 : 唯物論也是哲學的一派啊87F 02/06 16:47
有立場不是不妥，不妥的是沒發現自己有立場，還認為那立場是真理，並且無法客觀地評價立場本身。我讀過一點心靈哲學，之前讀《心靈風暴》有提到
唯物論、唯心論、心物二元論等，我認為多數科學人根本沒有任何能力反省自己
的形上學立場，所以我認為科學能力並不蘊涵批判性思考能力。
噓 : 批判性思考是要建立在理性邏輯上的 一件事情正反兩面自我88F 02/06 16:47
→ : 分析 ptter很多都只西瓜靠大邊
→ : 分析 ptter很多都只西瓜靠大邊
→ : 然後大學研所一堆自己不問 口號:什麼都假的 畢業才是真的90F 02/06 16:47
噓 : 國文裏有很多哲學思想的～～回去多學學莊子吧......91F 02/06 16:47
→ : 這樣會害當權者被批判 很不方便92F 02/06 16:48
→ : 很簡單啊～等同意老師可以抗議罷課再來討論這問題93F 02/06 16:48
推 : 沒什麼 就怕你提出疑問 怕你懂更多94F 02/06 16:48
推 : 因為老師也不會95F 02/06 16:48
現在很多老師素質很爛，而且程度好的人也覺得當老師很大材小用。我們系就有「去當物理老師實在有點囧」的聲音。
→ : 就家長問題啊～不去怪家長怪老師怪學校？96F 02/06 16:48
家長也很糟糕，但教育不應該取決於短視近利的家長們....這是我們這個社會要努力的。推 : 會動腦的人就是會動腦，無關乎於受了什麼教育！97F 02/06 16:49
有關係的，沒有書本，沒有老師的引導，多數人是沒有機會學習動腦的。教育非常重要，沒有人有勇氣不讓自己的孩子完全不受教育。
就算是在家自學，就我所知，也會請家教去上課。
→ : 教了家長又說教導這幹嘛時候～怎麼不出來罵家長98F 02/06 16:49
我認為家長應該罵，也應該被教育。推 : 東方哲學出莊子、國文老師 西方哲學出牛頓 差真多99F 02/06 16:49
推 : 學思達目前不就是在玩這個嗎？套到不同科目而已100F 02/06 16:49
→ : 這種事情也不是刪哪一科的節數就輕易改變的101F 02/06 16:50
推 : 老闆不喜歡被質疑…102F 02/06 16:50
對啊，慣老闆一堆，但只要人們有思考能力，就可以捍衛自己的權益。我之前當兵時就發現，許多權益受損的人根本就沒有能力保護自己。
他們知道這一切怪怪的，但是根本無法進行論述。
思辨能力能讓人有自信，更有能力保護自己！！！
→ : 因為老師會被嗆103F 02/06 16:51
→ : 不用比東西方 有色人種全都沒出牛頓104F 02/06 16:51
推 : 幹 樓上xddd105F 02/06 16:51
→ : 樓上上
→ : 樓上上
→ : 我覺得你認為沒用，不代表沒用107F 02/06 16:52
→ : 我說樓上上上108F 02/06 16:52
推 : 董小姐便當文事件就是一例109F 02/06 16:52
→ : ......我說narrenschiff大110F 02/06 16:52
XDDDD→ : 很簡單啊，因為老師也不會教111F 02/06 16:52
→ : 你怎麼不嘴軍訓課沒用112F 02/06 16:52
不是我不嘴軍訓課沒用，是因為我忘記軍訓課的存在。現在我也順便提一下，就是我認為軍訓課也該廢除，一點屁用也沒有。
推 : 其實看老師 我們學校就有老師有教113F 02/06 16:53
→ : 我的“國文”老師也會訓練批判性思考114F 02/06 16:54
那真好！我們的國文老師完全不懂！推 : 台灣最缺的就是這塊，尤其是學理科的接觸相關思考方式115F 02/06 16:55
沒錯推 : 某樓搞錯了，批判性思考是哲學的玩法116F 02/06 16:56
噓 : 一堆人連白話文都學不好了 還學啥小文言文117F 02/06 16:56
我自己是滿同意這點的，囧，但文言文很美是真的像是我就很喜歡古風音樂，歌詞滿文言文的，雖然我國文很爛。
但是我覺得非常美啊！
推 : PTT鄉民批判性思考很強啊 什麼都能酸118F 02/06 16:56
→ : 會批判思考的國文老師是因為他學過哲學119F 02/06 16:56
→ : 而不是國文的本質
認同！→ : 而不是國文的本質
→ : 好問題121F 02/06 16:57
如果讓哲學畢業的人能夠當批判性思考課程的老師，這也會讓台灣的失業率更少一點！哲學系畢業沒飯吃不是新聞了！
→ : 馬克思的批判驗證可以嗎122F 02/06 16:58
慘，我還沒學過這個，一直想學，但沒時間啊～～→ : 所以有會教批判思考的國文老師存在還是能批評國文123F 02/06 16:58
沒錯推 : 會教批判性思考的國文老師是少數吧? 很多國高中的年124F 02/06 16:58
→ : 長國文老師都是一招打天下
深表認同啊！！！→ : 長國文老師都是一招打天下
推 : 現在台灣人都馬被國民黨那套中華奴性教育荼毒126F 02/06 16:59
唉，但我認為年輕人受國民黨的影響應該比較小一點....我想還是有點希望的。→ : 教學方法也都僵化了127F 02/06 17:00
→ : 你是說刁民養成計畫嗎？128F 02/06 17:00
不是刁民，而是具有思辨能力的「人」！毫無思辨能力，只是理盲濫情的公民，不要也罷。
→ : 國高中老師不都同套教育出來的懂批判性思考的人少129F 02/06 17:01
推 : 老師自己都不懂你要他們怎麼教?130F 02/06 17:01
所以必須請哲學系畢業的人才來教！推 : 為什麼不學？很簡單，因為在華人世界搞這套沒飯吃131F 02/06 17:01
推 : 希望你所謂的批判性思考不是酸民那種132F 02/06 17:02
我所謂的思辨能力是：看到隨便一篇文章，能夠在心中整理出下結構：
前提一：P1
前提二：P2
前提三：P3
..
結論：C
並且有能力判斷，如果前提為真，那麼結論是否也為真？可靠度有多高？
並且有能力判斷前提到底是否為真！
推 : 原PO應該知道物理以前是自然哲學吧133F 02/06 17:02
當然知道，我自認滿熟悉物理史的。甚至笛卡兒如何因上帝存在而推出動量守恆，我也大概知道。
推 : 因為人民素養不夠134F 02/06 17:03
→ : 老師都是服從命令的好學生 他們自己也不會135F 02/06 17:03
→ : 會變刁民136F 02/06 17:03
噓 : so? 唯物論=科學宅=沒能力檢驗自身立場？137F 02/06 17:03
我是指我觀察到的多數人，麻煩站在我立場想想我的意思吧。跟你分享個概念，叫做「同情理解原則」（charity principle）
http://philosoeasy.blogspot.tw/2012/04/blog-post_13.html
思考的必要態度：同情理解原則。什麼是「同情理解原則」？
簡單地說，就是同情地理解別人的論點、論證、問題等等，將別人的論點或論證
詮釋成最難以駁倒的形式。
同情地理解原則的主旨：別把對方看得那麼愚蠢！
推 : 如果是在西方社會人家還會尊敬你，在這邊只會覺得你難搞138F 02/06 17:04
是啊，但這就是我們要努力的地方推 : 去補習GRE寫作139F 02/06 17:05
推 : 因為尊師重道阿 要尊重老師140F 02/06 17:05
推 : 我也覺得中國史地一些還是太多了141F 02/06 17:05
我二類組，不知道史地究竟如何..推 : 國文課超廢142F 02/06 17:06
→ : 不要批評批判老師說的東西阿143F 02/06 17:06
推 : 在讀大學時 我們學校那年多開了一堂必修 "媒體識讀"144F 02/06 17:06
推 : 為什麼一堆人說老師不會教導批判思考?我們地理學最喜歡145F 02/06 17:07
→ : 從正反兩面探討人文了。例如講敘利亞難民與歐洲接納一
→ : 事，會從難民的角度問學生，如果你是難民，你會想去哪?
→ : 從正反兩面探討人文了。例如講敘利亞難民與歐洲接納一
→ : 事，會從難民的角度問學生，如果你是難民，你會想去哪?
噓 : 認為學校開了什麼課程就會有甚麼能力 本身就沒有思考能力148F 02/06 17:07
我並非認為「學校開了什麼課程就會有甚麼能力」我認為「學校開了什麼課程，就有助於（大幅地）提升公民的某某能力」
→ : 也要以門柱-匈牙利政府的角度問學生，你看到柵欄外的149F 02/06 17:07
→ : 難民，你會有什麼想法，會採取什麼作為?這就是一種批判
→ : 難民，你會有什麼想法，會採取什麼作為?這就是一種批判
推 : 推，其實多人不會思考的人真的很難搞，太會思考還會覺得你151F 02/06 17:07
→ : 啊!但是整串看下來，大部份的人都把批判跟批鬥混在一起152F 02/06 17:07
是的！同意！→ : 就有這種味道了 雖然是針對媒體 但也是提供一個思考153F 02/06 17:07
→ : 的一門課
那真好！→ : 的一門課
→ : 反覆無常，搞不懂那些不用腦袋的人，到底怎麼回事155F 02/06 17:08
推 : 你既然知道 還提到心靈風暴讓我感到有一絲絲危險156F 02/06 17:08
→ : 包刮你回delaluna的部份
不太懂你的意思→ : 包刮你回delaluna的部份
推 : 老實說用批判性思考，這篇文章從第一段就可以直接不看了158F 02/06 17:09
→ : 那你用批判性思考一下，這個邏輯正確嗎？結果符合嗎？159F 02/06 17:10
邏輯本身是個討論推論形式的學問。我本來就沒有打算在這篇文章的開頭就列出我的前提、結論等
這會讓多數人看不下去。
除非你真的不懂我整篇文章在說什麼，不然我是覺得沒有必要講得那麼精確。
畢竟多數人都知道我在說什麼，從上述的回應，我是這麼看的。
→ : 批判性思考都是講求理由跟數據的…160F 02/06 17:10
是的。→ : 因為政府不希望你思考 希望你跟羊一樣161F 02/06 17:11
推 : 不小心被老百姓發現他們正在被壓榨怎麼辦 你負責嗎162F 02/06 17:11
→ : 我們有英文數學體育美術公民 我們有大幅提升能力嗎？163F 02/06 17:11
我覺得有呀如果台灣的國中小、高中都沒有英文數學體育美術公民課程，那麼我深信
多數人的英文數學體育美術公民都沒有現在的程度。
我提不出證據，因為那必須創造一個毫無這些科目的教育過程並讓這
教育制度跑十幾二十年才能有辦法比較。然而這是不可能的。
可是，我有好理由這麼相信的。
就我自己的經驗來看，如果台灣教育沒有這些課程，我可能就不會接觸到
數理化，也不知道很多現在所謂的「常識」，例如跑步有益身體健康之類的？
知道什麼是「仰臥起坐」、「伏地挺身」？知道微積分對科技發展的重要之類的。
這些事情都需要長久的學習才能明白，沒有基礎數理教育就沒有後面的大學教育。
推 : 一時之間可能沒辦法講太完整 應該這樣說好了 立場其實164F 02/06 17:11
→ : 國文老師最愛講的 尊師嘛165F 02/06 17:12
→ : 是個假議題 立場是不存在的問題 思考本身就是講求邏輯166F 02/06 17:12
→ : 證據 前面網友也有提到
→ : 物理這種純粹科學比較難討論科學哲學 我們舉例現代醫學
你講的是邏輯實證論，其實需要「證據」也是個立場。→ : 證據 前面網友也有提到
→ : 物理這種純粹科學比較難討論科學哲學 我們舉例現代醫學
例如宇宙誕生模型，恐龍滅絕理論，這些就不可能有辦法「否證」。
有機會可讀讀陳瑞麟的《科學哲學—理論與歷史》
推 : 你出社會就知道了...批判是上級的權利169F 02/06 17:14
我當兵時就知道了，搞得我痛不欲生（嘆我還跟連長槓上打1995
營長特別關心我，ㄎㄎ
→ : 與替代醫療好了 比方說芳香精油療法170F 02/06 17:14
→ : 除非你年資夠深，不然拿出數據講理批判，只會讓你更黑而已171F 02/06 17:15
沒錯，但「學習批判性思考」仍然值得我們努力。→ : 狗黨執政人民越笨越好 最好教大中國思想172F 02/06 17:15
→ : 剛剛講到證據 所以會有當代的實證醫學出現173F 02/06 17:15
→ : 你說實證醫學是一種立場嗎?
是的→ : 你說實證醫學是一種立場嗎?
→ : 其實每個人都知道"該怎麼做"，但要"真正實現"就是門藝術了175F 02/06 17:16
→ : 認為實證醫學與芳香精油療法兩邊是不同立場問題而已嗎176F 02/06 17:16
推 : 修的是老彭知識論嗎XD?177F 02/06 17:17
沒錯，比我想像的還要...無聊一點=.=→ : 如果只是一味的認為是立場問題會落入跟清大交大高材生178F 02/06 17:17
→ : 會去信打坐會有某種神奇療效一樣的地步
你可以查查「最佳解釋論證」→ : 會去信打坐會有某種神奇療效一樣的地步
有沒有靈魂的問題，等同於光是波還是粒子的問題（請參考耶魯大學的死亡課程）
http://oyc.yale.edu/philosophy/phil-176
Open Yale Courses | Death
There is one thing I can be sure of: I am going to die. But what am I to make of that fact? This course will examine a number of issues that arise once we begin to reflect on our mortality. The possibility that death may not actually be the end is considered. Are we, in some sense, immortal? Would i ...
There is one thing I can be sure of: I am going to die. But what am I to make of that fact? This course will examine a number of issues that arise once we begin to reflect on our mortality. The possibility that death may not actually be the end is considered. Are we, in some sense, immortal? Would i ...
量子力學的哥本哈根詮釋與隱變數理論是我這學期量物課程的報告，我拿A
這些都是「立場」問題。
→ : 國文課的課文廢歸廢，難道就不能用來批判思考 ?180F 02/06 17:18
→ : 教官都進校園了 你說咧 就是要思想控制啊 怎麼可能181F 02/06 17:18
→ : 讓你批判
→ : 讓你批判
→ : 沒辦法阿 宇宙誕生 恐龍滅絕沒辦法實證阿183F 02/06 17:19
→ : 但是目前可以實證的東西是有的 這算立場嗎?我認為不是
我的意思是，科學「是什麼」是個難解的事情。→ : 但是目前可以實證的東西是有的 這算立場嗎?我認為不是
既然宇宙誕生與恐龍滅絕無法實證，而我們又不得不說它們是「科學命題」。
那麼「科學是什麼的」判準（maxim）就不應該是「能夠被經驗所證實的命題」。
而如果說，宇宙誕生與控龍滅絕是「特例」，那我們就得檢查這是不是特設命題
（ad hoc）
推 : 哲學所+1 推你這篇185F 02/06 17:19
3Q推 : 我覺得換個方向去看 為什麼當初有人會想要去批判思考186F 02/06 17:19
→ : 樓主你這樣想不錯，但是把“國文課刪掉”修改一下，187F 02/06 17:19
→ : 你的論述會更完備
我承認你說的非常正確XD 那我現在就把它刪掉! 3QQQQ→ : 你的論述會更完備
→ : 我跟你講吧 我也修過科哲跟科學史的課 不只一門189F 02/06 17:20
推 : 我覺得把支那地理的時數刪一刪就有時間了拉190F 02/06 17:20
→ : 基礎知識不太需要你教 但你那種把唯物論跟沒能力自我191F 02/06 17:21
→ : 大人觀念有問題～然後怪小孩？192F 02/06 17:21
→ : 檢驗的科學教掛勾本來就是初階班的想法193F 02/06 17:21
呃，你誤會啦唯物論心態只是我舉的例子，用來說明我認為「科學程度優異與我所謂的批判性思考
能力並沒有相關性」的原因。
推 : 我覺得認識媒體產業也很重要 太多人不懂即時新聞對媒體194F 02/06 17:22
→ : 產業的危害 卻把即時新聞這種沒精製過把關過的東西當飯
→ : 吃 看看幾乎每天靠新聞而活的八卦板都貼什麼就知道 一堆
→ : 人分辨不出業配就算了 連新聞室裡有編輯台的概念都沒有
→ : 產業的危害 卻把即時新聞這種沒精製過把關過的東西當飯
→ : 吃 看看幾乎每天靠新聞而活的八卦板都貼什麼就知道 一堆
→ : 人分辨不出業配就算了 連新聞室裡有編輯台的概念都沒有
推 : 考題要通通改申論題 老師改題很麻煩198F 02/06 17:22
→ : 最基層最賣命錢最難賺的記者職務就這樣長期被汙名化 背199F 02/06 17:22
→ : 後暗中操作新聞走向、下標甚至改寫的主編與媒體高官跟本
→ : 不動如山
非常同意，也許我們應該公布主編與媒體高層的名字？→ : 後暗中操作新聞走向、下標甚至改寫的主編與媒體高官跟本
→ : 不動如山
總而言之，任何人都應該為自己的言論負責！
當然，我們這些公民也不應該威脅到媒體高層等人的人身安全。
推 : 所以我才說很危險阿....2類人一但把那套想法套進本來就不202F 02/06 17:23
推 : 我們國文老師之前寫一篇《讀中文系的人》感覺跟你想法可203F 02/06 17:23
→ : 以有點配合 我覺得他也是國文老師中具批判思考的人～
→ : 以有點配合 我覺得他也是國文老師中具批判思考的人～
→ : 懂得醫學領域就會發生嚴重錯誤205F 02/06 17:23
推 : 怕老師等級不夠 ，無法應戰206F 02/06 17:23
沒錯，所以我主張應該讓哲學系畢業生來開設批判性思考課程！推 : 思考喔 台灣人先學著尊重不同族群跟生活方式吧207F 02/06 17:24
→ : 站都站不穩還想跑
實不相瞞，我認為尊重源自理解，而理解又源自周全的思考。→ : 站都站不穩還想跑
許多人對同性戀有誤解，使得他們恐懼、害怕同性戀，覺得他們討人厭。
這是為什麼北歐某國設立同性戀圖書館，他們認為尊重源自理解。
推 : 在他們還沒學成知識前學批判思考，只要一句我幹嘛要209F 02/06 17:26
→ : 學這些，國家就沒有所謂的教育了哈哈，你大概沒有跟
→ : 國中生或小學生相處過，批判思考他們很會拿來找藉口
→ : 和逃避責任啊~
→ : 學這些，國家就沒有所謂的教育了哈哈，你大概沒有跟
→ : 國中生或小學生相處過，批判思考他們很會拿來找藉口
→ : 和逃避責任啊~
推 : 其實這應該是高中公民科該教的，只是出產公民老師的大學213F 02/06 17:27
→ : 系所大多都是深到不行的深藍，所以結果就是這樣了…
之前我的某哲學教授有提到許多公民老師的素質很差，唉。→ : 系所大多都是深到不行的深藍，所以結果就是這樣了…
但也不能怪他們，因為公民涉及太多議題了。政治、倫理、經濟、社學等...
很少人可以全才的。
推 : 西方教育從小就教孩子哲學和思考 台灣從小學英文才藝心算215F 02/06 17:31
推 : 科學簡單說是個方法論 其實是個動詞不是名詞 那你說方法論216F 02/06 17:31
推 : 我好像看過類似的書 裡面是提到外國也沒有專門的課217F 02/06 17:32
→ : 在教這個 不過會在各個科目裡去提到這個概念
→ : 在教這個 不過會在各個科目裡去提到這個概念
→ : 會不會出錯 會 當然會 但是問題不再方法論 而是在其219F 02/06 17:32
→ : 中的細節項目 從以前到現在科學方法論應該是被用最久的
→ : 中的細節項目 從以前到現在科學方法論應該是被用最久的
→ : 不過好像漸漸有開專門課程去教這個的趨勢221F 02/06 17:32
我希望開設專門科目教「批判性思考」我也想將批判性思考融入物理教育，但現在升學主義仍非常霸道，
根本沒有「思考的空間」...
→ : 如果這是立場的話 那你堅信這是立場的想法也是種立場222F 02/06 17:33
是的，最困難的就在於評價立場的優劣。王文方的《形上學》就有提到這個，像是奧卡姆剃刀等。
離題了，總而言之，我非常希望台灣的國高中教育能夠有哲學系畢業生
開設的批判性思考課程。
推 : 國文是教你怎麼說話怎麼表達 只是課綱搞爛這科223F 02/06 17:33
推 : 中肯224F 02/06 17:34
推 : 高中公民老師有教，還常婊政府225F 02/06 17:34
那真好，我們公民課看電影，沒學到啥→ : 那實證醫學只是把這套方法論拿來用在醫學上面226F 02/06 17:34
→ : 如果你說這是立場 那我也不知道怎麼跟你說了
這很難討論，更何況我目前比較想致力於說明我希望台灣教育應該有批判性思考課程><→ : 如果你說這是立場 那我也不知道怎麼跟你說了
→ : 我忘記好像哪裡在教小朋友看童話時 就會提到這個概念了228F 02/06 17:35
推 : 愚民才是王道 誰會想給自己找麻煩?229F 02/06 17:36
這是我們要努力的推 : 至於你舉的靈魂例子 應該沒有人能很確定跟你說存在230F 02/06 17:37
→ : 至少目前醫學上根據科學方法是不會有答案的
這等同於何謂「物體」→ : 至少目前醫學上根據科學方法是不會有答案的
有一個原則叫做「物理因果封閉原則」
科學本身限定了它的探索範圍：
「物理因果封閉原則：如果原因是物理的事件，則其結果是物理的事件；如果結果
是物理的事件，則原因是物理的事件。」
假如這原則成立，那麼任何物理實驗絕對無法導致非物理的結果，例如產生靈魂之
類的。又或者說，我們對於「物質」概念的定義就很麻煩了。因為我們承認物理因果封
閉原則，所以我們永遠無法偵測到「非物質」。偵測行為本身就是個「物理原因造成的
物理結果」。
因此，企圖用物理實驗、定律削弱人們的信仰顯然就是徒勞無功的了。然而，若不接
受這條原則，那又該解釋物理與非物理事件之間的因果關係呢？
推 : 因為學生常演示成批評性思考232F 02/06 17:38
→ : 那難道就因為這樣而去相信那些不是實證出來地內容嗎233F 02/06 17:39
→ : 更何況明顯違背實證的結論
這話題要談很久，我得先離開了，晚上有事。→ : 更何況明顯違背實證的結論
無論如何，很高興能在八卦版談論這些有深度的話題。
感謝您的參與！！
推 : 因為考試不考 家長只看成績 進度趕不完 養成慢 總而235F 02/06 17:40
→ : 言之: 吃力不討好
→ : 言之: 吃力不討好
噓 : 因為考試不考 KMT會不能洗腦 很不方便237F 02/06 17:42
唉，我明白，所以我們要加油....讀了書不應該只是為了自己的生活，也要致力於讓社會更好。
→ : 國文絕對有用 不然思考完卻不能明確表達 只是多說多238F 02/06 17:42
→ : 錯而已
嗯...→ : 錯而已
先去忙啦
真心希望台灣的國高中小學教育能夠有哲學系畢業生開設的批判性思考課程。
推 : 我懂你的意思 但是目前很多內容很明顯就是假的 比方說某個240F 02/06 17:43
→ : 贊同推文說的學生還會把批判跟批評搞混241F 02/06 17:43
推 : 是思考還是想太多 寫給年輕人的 36 堂思考課 冀劍制242F 02/06 17:43
→ : 周X潔 能量轉移阿 還拿E=mc^2來解釋243F 02/06 17:43
推 : KMT以為不教就不會倒 比背一堆中國名產實用100倍244F 02/06 17:44
→ : 有一些大學通識都有哲學概論吧245F 02/06 17:45
是的，但我覺得太晚了，而且只是通識...→ : 不是我要反對非物質的想法 而是世上太多沒有斯真正思考過246F 02/06 17:45
推 : 因為你們會開始懷疑長輩、老師和教官的權威247F 02/06 17:45
→ : 或是本身就是想騙人的神棍248F 02/06 17:45
→ : 高中開學前都會列一張書單給新生249F 02/06 17:45
→ : 那些書看完就不得了了
→ : 那些書看完就不得了了
→ : 周X潔能量轉移原PO可以試著辜狗 我相信那些沒思考過的根251F 02/06 17:46
→ : 高中教育應該把閱讀和分享放在必修課程252F 02/06 17:46
推 : 你說的這些歷史系也有教啊但台灣都把歷史當背科能怎253F 02/06 17:46
→ : 台大哲學系苑舉正教授就在網路上開了很多哲學的課程了254F 02/06 17:46
→ : 你所看的書上個課應該是不同層級拉255F 02/06 17:46
→ : 樣呢?到底是教學問題還是學的人有問題呢256F 02/06 17:47
推 : 你以為課本誰編的，以前還有看鮭魚逆流而上和嘴砲勸退搶匪257F 02/06 17:47
→ : 雖然我覺得考試方法也是問題拉 不過考申論題的話呵呵258F 02/06 17:47
→ : 既然不同層級為何又被神棍騙呢 就是發生這種危險259F 02/06 17:47
→ : 這樣會撼動某個…希望把大家都教成智障的黨的地位啊…260F 02/06 17:48
→ : 就是怕人民太聰明，白癡變少票會變很少。261F 02/06 17:48
→ : 看了很多書一不小心沒有周全思考就跑去信妙X262F 02/06 17:48
推 : 贊成，那應該要列入考試了，不然會被國英數物化的老師借走263F 02/06 17:48
噓 : 予豈好辯哉？予不得已也。 我要說李祖不意外嗎264F 02/06 17:49
噓 : 誰說沒教？你有接觸學校教育嗎265F 02/06 17:51
→ gn02118620 …
推 : 原PO看的書上的課很好啦 我沒意見 只是為何很多2類人去268F 02/06 17:53
→ : 信神棍剛好驗證原PO所講的 思考能力需要教育
→ : 信神棍剛好驗證原PO所講的 思考能力需要教育
推 : 純噓對國文的看法，我覺得國文比其他科目都重要(我可以270F 02/06 17:54
→ : 認同每個科目一樣重要)，當然我認識很多理化好的人都看
→ : 不起國文^_<
→ : 認同每個科目一樣重要)，當然我認識很多理化好的人都看
→ : 不起國文^_<
推 : 因為老師頭腦不夠好，邏輯性很差 而且愛出國，回來罵落後273F 02/06 17:55
→ : 但同為112還是推你一下。274F 02/06 17:56
推 : 長期以來的殖民統治不允許275F 02/06 17:56
推 : 以前大學有上，而且還不止一堂276F 02/06 17:57
推 : 因為不能有標準答案所以不能教277F 02/06 17:57
→ : 最重要的是這樣他們會思考，殖民會很不方便
→ : 最重要的是這樣他們會思考，殖民會很不方便
推 : 這樣共產不好推啊 人民都是白痴最好了279F 02/06 17:59
→ : 家長會到學校告老師亂教280F 02/06 18:02
→ : 說小孩不乖會和父母辯
→ : 說小孩不乖會和父母辯
噓 : 你先批判性思考一下論證國文比其他科目沒用吧282F 02/06 18:02
→ : 家長會見笑轉生氣283F 02/06 18:02
推 : 其實我覺得也不一定要多加一個哲學課 能夠先在歷史國文裡284F 02/06 18:05
→ : 加入哲學思考就可以 像是教到獨尊儒術 老師就引導大家思考
→ : 為什麼他要這麼做 但那又回到老師不會教的困難點了
→ : 加入哲學思考就可以 像是教到獨尊儒術 老師就引導大家思考
→ : 為什麼他要這麼做 但那又回到老師不會教的困難點了
推 : 不教也好，只有懂的人看的出來287F 02/06 18:09
→ : 哪個奴隸主會教奴隸思考的? 教育是政治工具不明白嗎288F 02/06 18:10
推 : 大多人教育程度不高的，教也是白教289F 02/06 18:13
推 : 怕有狼性 螂性290F 02/06 18:19
→ : 能吃嗎291F 02/06 18:20
推 : 因為獨尊儒術的關係 使得剛在萌芽階段的"名家"沒時間292F 02/06 18:24
→ : 發展便胎死腹中 真的挺可惜
→ : 發展便胎死腹中 真的挺可惜
推 : 教了之後大家都在批判KMT和國家的正當性，誰敢教294F 02/06 18:30
推 : 第一個受災學校 第2個kmt 懂!!!295F 02/06 18:32
推 : 國民黨又不希望你會思考296F 02/06 18:34
推 : 把批判性思考編進國文課內容裡面就好了 新加坡等國家也是297F 02/06 18:34
→ : 直接英文顆上教
→ : 直接英文顆上教
噓 : 紅明顯 新聞系必修批判的媒體識讀299F 02/06 18:38
推 : 老師都不一定懂了，要怎麼教學生300F 02/06 18:39
所以要請哲學系畢業的人來教，一般的老師是沒有能力的。哲學是有所謂的「哲學訓練」的。
推 : 贊成加入哲學課，但此議題跟國文無關。國文不可能包301F 02/06 18:46
→ : 山包海，包寫作、包表達、包閱讀、還包人生美學涵養
→ : ，只有一週四到五堂啊！
→ : 山包海，包寫作、包表達、包閱讀、還包人生美學涵養
→ : ，只有一週四到五堂啊！
推 : 奴化好控制304F 02/06 18:47
→ : 來清大啊305F 02/06 18:51
推 : 對了 雖然學校必修 但現在的記者可能都沒上課306F 02/06 18:51
推 : 國民黨:不要再煽動學生了307F 02/06 18:57
→ : 因為學校的設計是用於愚民 而非教育308F 02/06 19:08
→ : 課綱都被把持了 以前要洗腦 期待以後吧309F 02/06 19:10
→ : 幹嘛浪費學分費，看政論節目就好啦310F 02/06 19:10
→ : 因為會變成背答案？311F 02/06 19:23
→ Housetobe …
噓 : 不用教，大家會只是要不要做而已。313F 02/06 19:27
→ : 政論？這種東西值得看？314F 02/06 19:28
→ : 因為學了會很痛苦，看到四周的人都不知在講什麼，懷疑是
→ : 這世界瘋了，還是自己瘋了。
我遇過兩位知識論教授，他們都開玩笑說，可以看政論節目訓練批判性思考。→ : 因為學了會很痛苦，看到四周的人都不知在講什麼，懷疑是
→ : 這世界瘋了，還是自己瘋了。
推 : 牠們喜歡說年輕人不要抱怨317F 02/06 19:37
推 : 國文才重要，連自己的母語都講不好只會被看不起，要刪也318F 02/06 19:39
→ : 是刪英文
我國文指考分數很低，但從來沒聽過有人抱怨我連母語都講不好。→ : 是刪英文
推 : 你想看看奴隸學會反抗多麻煩啊！320F 02/06 19:47
推 : 現在的教師業不過是另外一種製造業，為了製造溫馴聽話的321F 02/06 19:50
→ : 考試機械來增加考進頂尖大學的良率
同意→ : 考試機械來增加考進頂尖大學的良率
→ : 訓練你造反國冥黨？323F 02/06 19:53
推 : 推324F 02/06 20:00
推 : 支持批判性思考學習，但反對作為制式考試內容325F 02/06 20:05
同意！推 : 113這學期修完路過 真心覺得這種能力遠比考試重要326F 02/06 20:11
同意！噓 : 我國文課跑去打撞球餒，考你大概兩倍，自己不多讀書怪327F 02/06 20:11
→ : 誰
我也沒怪別人，反正我還是靠自己的實力考上自己想要的科系了。→ : 誰
但我深信有不少人沒有我幸運...想想那些因國文分數不夠而考不上理想科系的人吧。
上大學後，除了中文系的人以外，究竟高中的國文教育帶給我們這些大學生什麼益處？
就連我這位97國文指考42.8的人都從來沒有因高中國文沒好好學而困擾了，更何況是
其他人呢？（我完全沒讀國文）
而且，我也沒遇過因為高中國文好，使得他在某領域（中文系領域除外）登峰造極。
反而遇過因為英文特好而讓他在學習新知識時能有很高的效率。
→ : 只是太多老師也都沒這能力329F 02/06 20:12
推 : 完全同意 應該在國高中就要接觸哲學思考330F 02/06 20:13
推 : 推331F 02/06 20:17
推 : 高中有媒體識讀的單元332F 02/06 20:18
推 : 老師根本也不會教，學生嘴砲一點他們就翻臉了333F 02/06 20:20
推 : 老師不會教334F 02/06 20:26
→ sl11pman …
推 : 怕你變聰明會造反啊336F 02/06 20:33
推 : 儒家講求百分百遵從上位者 與批判思考正好相背337F 02/06 20:40
這顯然是兩種不同治國理念的衝突..推 : 因為別人孩子屎不完338F 02/06 20:44
推 : kmt不會教你造反339F 02/06 21:06
推 : kmt會教奴隸反抗黑金政權? 洗洗睡吧340F 02/06 21:14
推 : 好想考哲學研究所 不然旁聽也好…341F 02/06 21:28
旁聽吧^^其實自己讀也是可以的哦，但如果要作哲學研究，可能還是建議考哲研所。這樣至少可知他人研究得如何，多交點志同道合的朋友？:)
推 : 不會思考才好騙、好殖民統治啊342F 02/06 21:38
推 : 這樣會很難教書，現在是老師怎麼講你就怎麼學343F 02/06 21:47
這不是好現象（嘆→ : 小學就告訴你:上課要守秩序 保持安靜 (老師好教又好帶)344F 02/06 22:30
→ : 如果小學生就開始問個不停 小學老師應該會崩潰
我不知道該如何將批判性思考的教育落實於國小裡，但我認為這應該是值得努力的。→ : 如果小學生就開始問個不停 小學老師應該會崩潰
我有一本蒲世豪教授著的《兒童基本邏輯教材》，也許有益於國小的批判性思考教學。
噓 : 你的理解過於片面，你以為別人沒做，你以為別人不會346F 02/06 22:36
→ : 你有去過偏鄉的小學嗎？現在鄉下小學很多年輕新老師
→ : 看看人家的教學現場與教學模式吧
你誤會了，我的意思當然不是任何老師都沒有努力教批判性思考，否則我自己也是→ : 你有去過偏鄉的小學嗎？現在鄉下小學很多年輕新老師
→ : 看看人家的教學現場與教學模式吧
個反例，我也是個總是試圖以科學史來教批判性思考的家教老師。我想表達的是整
個社會並不將「批判性思考」視為一個「正課」，而只是「有空就加減提一下」。
事實是，絕大多數高中生都只讀學測考科，少數是指考，幾乎沒有人會碰批判性思考。
（所謂的幾乎，是指碰批判性思考的人數百分比遠小於1）。
※ 編輯: Philethan (140.112.196.111), 02/06/2016 22:53:44
→ : 因為我們不放心 因為教育體制只會讓這門課淪為壓力349F 02/06 23:18
→ : 批判成為課程需要專業的師資，但大部分學校都沒有，
→ : 最後反變成根本不懂的人在教
→ : 目前，已有在一些高中以社團的方式，讓大學的ph.d教
→ : 授上課，例如台南女中等等
→ : 批判成為課程需要專業的師資，但大部分學校都沒有，
→ : 最後反變成根本不懂的人在教
→ : 目前，已有在一些高中以社團的方式，讓大學的ph.d教
→ : 授上課，例如台南女中等等
推 : 智商高不用教自然就會了 智商低怎麼教都教不會354F 02/06 23:32
→ : 清大有這門課 請轉學355F 02/06 23:46
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(￣︶￣)ｂ negispoolinf, Moisaim 說讚！
3樓 時間: 2016-02-07 01:05:13 (台灣)
→
02-07 01:05 TW
台灣媒體是濫用新聞自由的商業組織! 一點基本的品格也沒有 利用新聞自由來反民主 應該立法 造假媒體重罰!
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