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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-05 00:03:53
看板 Gossiping
作者 jiunyee (點點)
標題 [新聞] 民進黨監督條例列「外患罪」　夏立言：沒
時間 Fri Mar  4 21:28:12 2016

http://www.ettoday.net/news/20160304/657380.htm
民進黨監督條例列「外患罪」　夏立言：沒人敢談判兩岸 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
民進黨、時代力量立委針對「兩岸協議監督條例」提出3版本法案，立法院4日上午付委審查，其中2個版本要求官員必須事先獲得國會授權才能談判，如果結果危害台澎金馬權益，將可能以「外患罪」議處7年以上徒刑。陸委會主委夏立言答詢指出，如果扣上「喪權」帽子，沒人敢做這樣的談判。(兩岸協議監督條例,夏立言,陸委會,張善政,費鴻泰,蔡適應) ...

 

民進黨監督條例列「外患罪」　夏立言：沒人敢談判兩岸

記者賴映秀／台北報導

民進黨、時代力量立委針對「兩岸協議監督條例」提出3版本法案，立法院4日上午
付委審查，其中2個版本要求官員必須事先獲得國會授權才能談判，如果結果危害
台澎金馬權益，將可能以「外患罪」議處7年以上徒刑。陸委會主委夏立言答詢指
出，如果扣上「喪權」帽子，沒人敢做這樣的談判。


國民黨立委費鴻泰質疑，這個提案通過後，公務員還敢不敢談判、對大陸談判有何
影響？如果民進黨要通過這樣的法案，「陸委會乾脆裁撤算了，最後誰都不敢上談
判桌！」


行政院長張善政回應，跟對岸談判的公務員，都盡心盡力幫國家爭取利益，不能把
他們當成有嫌疑的人，「對這些公務員是很大的打擊」。夏立言強調，陸委會主張
「兩岸協議監督條例」一定要合乎憲法規定，兩岸定位也要合憲且務實可行，如果
加入公投、談判刑責，「談判也不可能進行下去」。


民進黨立委蔡適應則說，行政院版本提到保密業務，跟刑法相關規定契合，只是提
醒未來參與談判人員要遵守規定，呼籲陸委會按照監督條例辦事，「絕對不會有問
題」。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.70.88
※ 文章代碼(AID): #1MsOrlFz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457098095.A.3FD.html
推 rabbit83035: 所以現在的都會被判叛國罪1F 03/04 21:29
→ uhmeiouramu …
→ uhmeiouramu: 一個國民黨走了 又一個國民黨起來了 哀2F 03/04 21:29
→ jma306:   說外患的   要不要釋憲看看3F 03/04 21:29
推 MJdavid: 用意就是不談判呀 這麼傻4F 03/04 21:29
噓 angel6502: 沒有黑箱就不懂得談判了？5F 03/04 21:29
推 id0818: 好可怕 那要找誰去談呢？6F 03/04 21:29
噓 kisaku1980: 幹 經過授權再去談判很困難嗎7F 03/04 21:29
→ LICENSE: 沒獲得授權要談什麼?8F 03/04 21:30
推 genheit: KMT一天不出賣台灣，一天就不自在9F 03/04 21:30
推 sameber520: 不在法律上保險 難道要靠人的道德良知維繫國家利益嗎10F 03/04 21:30
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 反正以後是蔡英九去談的 不用怕11F 03/04 21:30
推 magic1104: 國會授權12F 03/04 21:30
→ ruo01332000: 怎麼不叫國會自己去談?13F 03/04 21:31
推 WarnLeadwar: 看來過去那些談判 經過正式流程授權的機率不高阿14F 03/04 21:31
→ genheit: 回三樓，大法官過去連領土都說是政治問題惹，你以為現15F 03/04 21:31
推 akway: 有人怕關到漏尿喔 哈哈16F 03/04 21:31
→ genheit: 在憲法還是大支那憲法?17F 03/04 21:31
推 qtgeorge: 倒不如說某黨不犯外患罪就不會談(笑18F 03/04 21:32
→ simplegood: 有國會授權、民間交流的話，是在怕屁喔?19F 03/04 21:32
推 bigwhite327: 先授權 訂出底線再談 就不用被壓個外患罪啦20F 03/04 21:33
→ funnyrain: 會怕逆 會怕就好21F 03/04 21:34
→ ruo01332000: 問題誰給授權? 給的底線怎麼訂出來的?22F 03/04 21:35
推 fifi0828: 以前談判是多輕鬆啊?不覺得這有啥好反對的23F 03/04 21:35
推 Leika: 國會同意是必要的 追溯外患罪真的矯枉過正24F 03/04 21:36
→ ruo01332000: 我倒想知道國會有多少專業可以判斷底線多少合理25F 03/04 21:36
→ fifi0828: 還有談判名單之前有全部公開嗎26F 03/04 21:36
推 Camderela: 不劃底線難道籌碼隨你們花嗎？27F 03/04 21:37
推 makoto1982: 我非常贊成28F 03/04 21:37
推 tsming: 心虛了厚29F 03/04 21:38
推 ams9: 就是要讓台海兩岸連談都不用談呀 最好即刻中斷一切經貿交流30F 03/04 21:38
→ makoto1982: 早該有所規範31F 03/04 21:38
推 jackys313: 反正給你們談也談不出個鳥 有差嗎?32F 03/04 21:39
→ wac08: 翻譯:不出賣台澎金馬主權的話 我們不會談判啦~33F 03/04 21:39
推 richjohn: 內亂外患罪的構成要件定成那種鬼樣子，還想拿來辦人，腦34F 03/04 21:39
→ richjohn: 殘立委先修好內亂外患罪好嗎
推 mk720105: 這些kmt傢伙心裡都覺得自己有賣台之虞36F 03/04 21:40
噓 coolorphen: 一天沒有黑箱，出賣臺灣謀求私人利益就不會談判了嗎？37F 03/04 21:40
推 taiki39: 就換敢去談判的就好~38F 03/04 21:40
推 zoonead: 邏輯不通的外交部39F 03/04 21:45
推 Coslate: 不敢就滾 養一堆廢物幹嘛 讓有能力的人去做40F 03/04 21:48
推 h311013: 陸委會早該裁了 併入亞洲司41F 03/04 21:48
推 vicklin: 定義真的太難..42F 03/04 21:50
推 BigLarry: 滯台支那人怕得要死  好法案43F 03/04 21:50
推 Taidalmc: 國會同意就沒事了啊 怕什麼 那麼喜歡黑箱喔44F 03/04 21:50
推 darKyle: 真的很超過 這樣人家怎麼談(ㄕㄨ)判(ㄔㄥˊ)45F 03/04 21:51
推 Samon: 贊成加一，不論統一或是獨立，有法律保障全民權益不好嗎?46F 03/04 21:51
推 scu96: 很合理啊 會危害權益還有什麼好談47F 03/04 21:53
→ scu96: 7年還太輕了 死刑吧
推 xxxg00w0: 那就裁啊 擺明放去喪權辱國那是要談三洨49F 03/04 21:54
推 b6byc: 所以談判就打算?50F 03/04 21:55
推 chiang512: 提告跟成立本來就兩回事，這麼怕你是身上有屎還是心裡51F 03/04 21:55
→ chiang512: 有鬼
噓 muffinpat: 看這推文53F 03/04 21:57
推 swatch3484: 沒能力談判就說一聲 該下來了 讓有能力的上吧54F 03/04 21:58
→ Moratti: 這不方便賣台55F 03/04 21:59
推 JosephLuke: 讓統派不方便賣台了！56F 03/04 22:08
推 tcpic: 好喔 支持裁撤57F 03/04 22:13
推 silentence: 呵呵58F 03/04 22:14
→ silentence: 要不然每個都給你黑箱天花亂墜地談喔
推 shi0520: 不然讓你kmt賣台哦60F 03/04 22:16
推 green0953: 不賣台 不會談61F 03/04 22:16
推 Kenqr: KMT只會賣台 所以一旦通過就沒辦法談了62F 03/04 22:20
噓 fhscyt: 不會賣台就不會談判?63F 03/04 22:22
推 ac5202: 哇？所以之前都喪權談判就對了64F 03/04 22:24
推 heerowei0802: 不賣台就不會談判?65F 03/04 22:25
推 handsomepig: 憲法還說中華民國領土包括外蒙古誒66F 03/04 22:25
→ handsomepig: 本身就一堆問題
→ handsomepig: 以前賣台賣得也太爽了吧
推 hclstarkid: 順便增加一條領終身俸的如犯外患罪 必須全數反還國家69F 03/04 22:26
噓 cojinyu: 奇怪，談判前資料讓國會同意過就沒事啦70F 03/04 22:28
噓 ttykimo: 幫夏翻譯:沒一邊賣台一邊談 怎麼談得成71F 03/04 22:29
推 trtc: 不要求一定要談判到全拿，可是你們自己看看之前談出那72F 03/04 22:31
→ trtc: 什麼鬼東西？幹！
推 ax113: 爽 看以後誰敢賣台74F 03/04 22:36
推 johochula: 喪權辱國叫談判？75F 03/04 22:38
推 king22649: 工沙小? 先讓國會同意不就好了?76F 03/04 22:38
→ king22649: 難道讓行政官員隨便唬爛 有比較好? 幹智障阿?
→ king22649: 感覺之前所有談判人員都要清查一下財產清單
→ king22649: 越看越覺得有鬼
推 soyjay: 一聽到亂搞會被治罪馬上縮了XDDDD80F 03/04 22:41
推 cca1109: kmt共諜一堆 早該抓起來81F 03/04 22:42
推 QQdragon: 民進黨已經放水暗助了  還說這種話82F 03/04 22:43
推 higan: 狗黨表示:這樣沒辦法賣台,很不方便。83F 03/04 22:45
推 legendrl: KMT式談判會被判刑嗎？時限都讓中國知道了還叫談判？84F 03/04 22:47
推 victoryman: 看之前都隨便談 主權隨便賣85F 03/04 22:47
推 mko00kimo: 心虛就承認 反正接下來是小英談跟Kmter有事嗎86F 03/04 22:48
推 endlesskarma: 這篇新聞如果沒刻意扭曲，民進黨就是智障87F 03/04 22:54
→ wxtab019: 馬英九都沒事了 什麼內亂外患 通敵叛國等等根本都假的88F 03/04 22:58
推 ffbbhh: 本來就要人民或國會同意才能談阿89F 03/04 22:58
噓 katzlee: 鎖國就對了，中共2.090F 03/04 22:59
推 RevanKai: 外患罪才七年呢，強姦都十年了，立法的人腦袋裝屎嗎????91F 03/04 23:02
推 RevanKai: 外患罪嚴重可以毀滅國家竟然沒有唯一死刑??????????????
推 balberith: 幹哩老師，依這邏輯刑法外患罪章應該整篇廢除吧93F 03/04 23:02
推 RevanKai: 特別是那些整天只會去對岸洩漏機密的退降..............94F 03/04 23:02
噓 jupei: 幹 合理啊，不然改天被賣給共匪都不知道95F 03/04 23:03
推 deer1305: 本來就有鬼了 不然之前強闖一些法案是做身體健康的逆96F 03/04 23:03
推 yudofu: 所以國民黨執政的時候怎麼不會想要同意刑法一百條整治內亂97F 03/04 23:03
→ balberith: 你他媽頂著外患罪去跟"國外"談條約協商都不會怕，跟中98F 03/04 23:03
→ yudofu: ?說穿了還不是DPP專用法律，要是國民黨執政的時候通過，像99F 03/04 23:04
→ balberith: 國談判就會怕，這什麼鬼邏輯啊幹100F 03/04 23:04
→ yudofu: 李登輝這種日本同路人，早就不知道被判了幾個七年。101F 03/04 23:04
推 llzzyy01: 國會同意ok 但危害台澎金馬權益怎麼判定？102F 03/04 23:06
噓 whaleegg: DPP有本事就直接台獨，維持現狀三小103F 03/04 23:10
推 Hsan: 所以才要立法監督啊104F 03/04 23:11
推 Iamtheking: 哈105F 03/04 23:13
推 Nravir: 韓國都敢惹106F 03/04 23:13
推 LLuchia: 不然亂談的都沒有刑責喔 那誰會認真去談107F 03/04 23:14
推 omolando: 這些狗官都無視於"國會授權" 都只想私下解決  難怪會怕108F 03/04 23:17
推 linshouli: 像馬習會也沒經過台灣人民同意，前幾天就去談了，誰知109F 03/04 23:18
→ linshouli: 道有沒有賣台
推 tommy421: 所以說之前那個大陸間諜呢?111F 03/04 23:18
推 scrate: 不黑箱就不會談判了112F 03/04 23:21
推 linshouli: dpp應該把規責訂詳細點 ，像怎樣會損害到台澎金馬權利?113F 03/04 23:21
推 s0930194: 那就裁啊!槓!一堆利益都給買辦收走114F 03/04 23:24
→ linshouli: 訂了規則後官員就不會談判?那就不用當了阿，讓有能力的115F 03/04 23:24
→ linshouli: 當
推 left319: 不危害國家安全就不會談判了唷 呵呵117F 03/04 23:26
→ linshouli: 一堆kmt買辦沒在做事，真的可以裁了118F 03/04 23:26
推 renmin: 有沒有危害國家安全誰說了算?什麼標準來介定?119F 03/04 23:29
推 AshenC: 讓KMT倒下吧！120F 03/04 23:34
推 cttw19: 裁撤併入外交部ok呀121F 03/04 23:34
→ igarasiyui: KMT會怕以後就不要執政阿 不執政就不用去談判惹~122F 03/04 23:37
推 SHIU0315: 不然亂談就不用負責??? 怕三小123F 03/04 23:38
噓 PNwan: 反過頭了 談判就是利益交換 芒刺在背哪談的好124F 03/04 23:39
推 lbowlbow: 只是監督就會芒刺在背？看來非常的想要賣國是吧125F 03/04 23:44
→ lbowlbow: 另外服貿貨貿到現在，沒有芒刺在背，有談的好嗎？
推 artpower: DPP外患罪立的好! 把法立的詳細點!127F 03/04 23:45
推 gh34163: 很好啊，亂談的也要負責任阿128F 03/04 23:45
推 sonygood: 重點是外患罪是國與國之間，這就是兩國論啦！129F 03/04 23:47
→ sunluna: 國家協議應該是雙方代表協商草案 再回到各國國會進行審議130F 03/04 23:55
→ sunluna: 雙方都同意草案內容才進行正式簽屬
→ sunluna: 哪有像KMT來個秘密協商30秒通過 結果內容都在出賣產業
→ sunluna: 這真的已經是在通敵賣國
噓 b09613: 之前談出來的什麼鬼成果。 根本割讓。134F 03/04 23:59
推 bcismylove: 所以馬每次談判都在ˋ喪權囉135F 03/05 00:02

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(￣︶￣)ｂ Conundrum, u9785878 說讚！
1樓 時間: 2016-03-05 00:32:54 (台灣) 
→
phoenix_86
+3 03-05 00:32 TW 
支持立法！ゴミ丼心虛了齁！？
2樓 時間: 2016-03-05 00:49:57 (台灣) 
讚
london
　    (編輯過) TW 
不用期待大法官，連所謂的「固有疆土」都不敢解釋，外患罪是敢解釋？如果用不到的話，廢掉就好了，是有誰犯過這個罪？印像中好像沒有！話說，會怕這個法，這不就代表要靠「賣台」才能跟中國談？
3樓 時間: 2016-03-05 00:45:08 (台灣) 
→
simon9331
+2    (編輯過) TW
···
不出賣台灣就不會談判了嗎? 這票蠢官!!
4樓 時間: 2016-03-05 00:50:12 (台灣) 
→
Marstotum945
　 03-05 00:50 TW 
都兩岸條例了，不算國外哪來外患罪?我又白目了嗎?還是我又不溫和理性溝通?
5樓 時間: 2016-03-05 01:20:58 (台灣) 
→
motestt08154
　 03-05 01:20 TW 
表示陸委會是不喪權就不會談判??那陸委會還真可以廢了，況且這法通過也是會限制民進黨阿
6樓 時間: 2016-03-05 02:31:24 (加拿大) 
→
klin1
+1 03-05 02:31 CA 
KMT只會賣台，法一旦通過公務員就不敢談判了?!
7樓 時間: 2016-03-05 02:59:23 (台灣) 
讚
klest
　 03-05 02:59 TW 
早就該訂了，不然哪來的九二共識把台灣的出路全部綁住
8樓 時間: 2016-03-05 03:41:01 (台灣) 
→
JAPCHINK
　 03-05 03:41 TW
···
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
 
任何人以九二共識模糊台灣主權，
 
皆以叛國罪論處！！！
 
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
9樓 時間: 2016-03-05 06:12:41 (台灣) 
→
Frank168
　 03-05 06:12 TW 
會這樣叫表示該做了
10樓 時間: 2016-03-05 07:06:15 (台灣) 
→
kingfish0730
+1 03-05 07:06 TW 
詐欺罪也該廢了
不然都沒有公司敢談合約
是這種邏輯？
11樓 時間: 2016-03-05 07:54:19 (台灣) 
→
artabs881131
　 03-05 07:54 TW 
早該徹了
12樓 時間: 2016-03-05 08:55:02 (美國) 
讚
Conundrum
　 03-05 08:55 US 
外患罪才7年以上徒刑不夠，應該要15年以上有期徒刑，刑期內不得假釋
   (編輯過) TW
╳
cashier:[自己刪除]
14樓 時間: 2016-03-05 10:08:46 (台灣) 
→
sunyen3m
　 03-05 10:08 TW 
反正KMT就是腦殘沒藥醫啦~走了一個KMT會來一個新的KMT~因反對而反對的人例如:素人!?獨獨人!?統統人!?唉~台灣就是被因反對而反對的人害死拖油瓶~
15樓 時間: 2016-03-05 10:55:46 (台灣) 
→
ben4528
　 03-05 10:55 TW 
馬芙丸 的 新加坡騽會 就算 叛國了啊
16樓 時間: 2016-03-05 11:37:05 (台灣) 
→
major
　 03-05 11:37 TW 
換句話說，現在與大陸的談判都是喪權啊!!!
要能喪權才敢談~~~那何必談!?
17樓 時間: 2016-03-05 12:18:51 (台灣) 
→
cashier
　 03-05 12:18 TW 
如果有通過立院監督"審核權"的話何必加重外患罪???有這樣自綁手腳的嗎???
03-05 13:50 TW
╳
u9785878:[自己刪除]
19樓 時間: 2016-03-06 02:59:02 (台灣) 
瞎
u9785878
　 03-06 02:59 TW 
賣台要判刑？！ 存心逼死藍營嗎？         這太讚了！^_^
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