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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-06 10:21:33
看板 Gossiping
作者 turtlekame (turtlekame)
標題 [爆卦] 日本人解說 當年二二八事件
時間 Sat Mar  5 22:37:17 2016




上週有看到有討論二二八事件
曾看過日本人解說 想說翻譯一下發文
沒想到弄完就過了一個禮拜

這篇花了我非常多時間
中文下面附上原文 全部分13小段
大約花10分鐘可以看完
讀完後說不定會對當時台灣的時空背景
有更深一層的了解
歡迎大家一起思考當年的台灣

池上彰の現代史講義
第四回 中国と台湾の対立 27:05 ~ 38:26

本文:
1.
(前略)
所以國民黨軍隊要到台灣駐留
日本軍隊撤退後 國民黨軍隊來到台灣
台灣人見到他們時目瞪口呆

雜亂無章 穿著凌亂破爛不堪的軍服
揹著鍋釜 或攜家帶眷
成群結隊一個跟著一個抵達台灣
「他們真的是軍隊嗎?」另台灣人驚訝不已

国民党軍が台湾に進駐にしてくるわけですね
日本軍が引き揚げ後に国民党軍が台湾にやってきます
この国民党を見た台湾の人たちが驚くんですね

あまりに統制の取れていない、皆ちゃんとした軍服も着ていない、
ボロボロの服を着、鍋釜を持ち
あるいは家族を引き連れ、ぞろぞろ、ぞろぞろと台湾にやってきた
「これが本当に軍隊なんだろうか?」という風にびっくり
台湾の人たちがビックリしています

2.
然後大陸的國民黨軍隊非常窮困
幾乎沒受過教育 滿是文盲
另一方面 台灣人在日本統治之下學會日語
識字率極高 台灣人都具有讀寫能力
換句話說 大陸來的國民黨軍隊不識字
且都從未見過現代化設備

そして、この大陸の国民党軍というのは非常に貧しい人たちですからね
ほとんど教育を受けていないですね
読み書きのできない兵隊さんばかり
一方で台湾の人たちは日本の統治下において日本語の読み書きができる訳ですね
識字率が極めて高い、読み書きが、台湾の人たちが皆できる
そこに、言ってみれば
大陸からやってきた国民党軍の人たちは読み書きができない
そして近代的な施設を見たことがない人たちばかりです

3.
來到台北看到百貨公司的電梯大吃一驚
整天盯著電梯看的目擊証言也被留下
或轉動水龍頭就有水流出來
「真是棒的東西啊」說著
有人跑到五金行去買
把水龍頭裝到牆上後 轉了轉也沒有水
竟敢賣我瑕疵品 氣得向五金行大吵大鬧

偷腳踏車就算了 不會騎
有人把腳踏車放顛倒來騎 (坐墊著地)
這種插曲數也數不清
從台灣人來看
這些大陸來的人真是不像話

台北に来てですね、デパートにエレベーターがあるのを見てびっくり仰天しですね
日がな一日エレベーターを見ていたという証言も残っています

或いはですね、水道の蛇口をひねると水が出る
「なんていいものがあるだろう」と言ってですね
金物屋さんに蛇口を買いに行ってですね
その蛇口を家の壁に付けて、蛇口をひねたら水が出ない
欠陥売りやがってと言って、金物屋さんに怒鳴り込みをした人がいたとかですね

自転車を盗んだのはいいだけど、乗り方が分からなくて
ひっくり返たりとかですね
そういうエピソードが数限りなくあります
台湾の人たちからしてみると、
「なんかとんでもない人たちが大陸からやってきただな」ということなんですね

4.
而一同前來的官員真是腐敗透頂
也就是從日本改為國民黨統治 變成中華民國
那麼國家過去的財產都讓給我們 (國民黨)了
用這種方式製作名冊、文書資料

此後一旦日本留下任何東西
這些官員將全部占為己有
不當作中華民國政府的財產 全部只當作自己的東西

或者無論執法 還是做任何事
若沒有行賄 凡事則毫無進展
竟成如此台灣人愕然失色

そしてこの一緒にやって来て役人たちが本当に腐敗しきっています
だから言ってみれば、日本が日本から国民党、中華民国になったんだよ
じゃ、そこの国の財産を全部そちらに譲りますね
という形になって名簿、書類を作る訳ですよね

こういう物が今度は、日本から中華民国のモノになった
というと、その役人たちがそれを全部、自分のモノにしてしまうですね
中華民国政府の物にしないで、みんな自分の物にしてしまう

或いはなんでも行政を、何かをやろうとすると、
賄賂を出さないと何も物事が進まないということになって
台湾の人たちは愕然と致します

5.
於是當時有這樣一句話
因說法非常歧視 介紹了可能會怯場
但不過是歷史事實 仍要特別寫下做說明

「 走了狗來了豬 」

狗走開了 豬就來了 這種說法
這個「了」是完成式 「走」 有去和前進之意
也就是說 狗是「日本軍隊」 豬是「國民黨軍隊」
表達方式十分歧視 但這麼說也是歷史事實

そこで、当時こういう言葉がありました
極めて差別的な言い方なんで、こういう表現を紹介するのは気後れするたりですが
あくまで歴史的な事実ですので、敢えて書きます

「犬が去って、豚が来た」こういう言い方ですね
これ「了」って完了形ですよね

これが、走ると書きますけど、行くとか進むという意味ですから
つまり、犬というのが「日本軍」、豚というのが「国民党軍」ということです
極めて差別的な表現ですけれども、こういうに言われた歴史的な事実がある
ということですね

6.
總之日本軍隊像狗般汪汪地叫很吵
叫你做這個又做那個 命令一堆實在很討厭
但至少當成看門狗有其用途

另一方面 國民黨這群從大陸來的傢伙
只顧著吃 吃飽了就睡
從大陸來的國民黨軍隊 就這樣被台灣人當成白痴

於是各種不滿開始出現
對台灣人來說 統治自己的人 (國民黨)
只是擅自替換 (從日本回歸的) 政權
對國民黨的不滿情緒 逐漸日益增加

つまり、日本軍はワンワンキャンキャンと煩かったと
ああしろ、こうしろと台湾の住民に色んな指示、命令して本当に煩かった
でも番犬としての役割はちゃんと果たしていた

一方、国民党は大陸からやってきた連中は
ただひたずら飲み食いをして寝ているだけだという、こういう風に
台湾の人たちは大陸からやってきた国民党軍を馬鹿にしたということがあったんですね

そして、ここから様々な不満といのが出てきます

台湾の人たちしてみれば、自分たちを統治している
統治者が勝手に入れ替わただけという思いがある訳ですね
こういう大陸からやってきた国民党に対する不満というのが次第次第に高まっていきます

7.
事件發生的契機在1947年2月27日
有個東西叫做「私煙」
也就是說 基本上香煙是由公賣局專賣
售價裡包含了國家稅金
擅自私底下自製或販賣
比起一般價格便宜來賺錢的方式
叫做「販賣私煙」

有位女性販賣私煙
被國民黨公賣局的查緝員發現後沒收
從香菸到賺得之現金也全數被沒收
如此一來她很困擾 無法生活下去了
能不能饒我一命 這樣一說時

這位查緝員 當然也是從大陸來的人
用隨身攜帶槍枝痛毆那位女性 她當場昏倒
附近看到這一幕 因為發生在廣場
周圍民眾朝查緝員逼問
「為什麼要用槍毆打她?」「這樣做真是不應該!」

そのキッカケが1947年2月27日に発生いたします
闇タバコというのがありましたよね
つまり、タバコというのは基本的に専売局というのが出して
国税金がちゃんと入るという仕組みなってるですが

それを闇で勝手にタバコを作ったり、或いは途中で横流しをして
そのタバコを一般の価格より安く売って、それで儲けようという商売がある
「闇タバコ売り」とあるですが

それをやっていた女性がですね
その国民党がやってきたタバコ専売局の取り締まり官にそれを見つかって、取り上げられるんですね
その女性はタバコから、それから売上のお金は全部その取り締まり官に取り上げられてしまうということは困る
これから生活ができなくなるから、なんとか見逃してくださいと言うたら

取り締まり官、もちろん大陸からやってきた人ですけど
持ってた銃でその女性を殴りつけたですね、女性がその場に倒れます
そうしたらそれを見ていた周辺の、広場そんなこと起きた訳ですから

回りの人たちが「なんでこの女性を銃で殴りつけた?」「こんなことすべきじゃない!」って詰め寄ったんですね


8.
被包圍的查緝員情急之下 用手持槍枝朝周遭濫射
湊巧附近一位男性中彈身亡
且遭痛毆而昏倒的女性也於隔日逝世

以這事件為契機  對於國民黨統治
不滿情緒一口氣暴漲
某種程度就像發生暴動般

無法再忍受國民黨蠻橫無理的人
向國民黨政府發起抗議行動
遭毆打及中彈而身亡的事件 因發生在2月27日
針對國民黨統治
隔日 全台灣各地發起大規模抗議行動
這就是「二二八事件」

詰め寄ったらですね、ここにいた取り締まり官が動揺して
持ってた銃を周辺に向かって乱射いたします。
偶々近くにいた男性がその銃弾に当たって死亡し、
さらに、銃で殴りつけられて倒れた女性も翌日亡くなったんですね

これをきっかけに、国民党の支配に対する不満が一挙に高まります
ある種の暴動のようになってですね


もう国民党はこの横暴には耐えられないという人たちが
国民党の政府に対する反対運動というのを起きます
これがその女性が殴りられて、銃で撃たれて亡くなった人が2月27日ですから
その翌日台湾全土でその国民党の支配対する大規模な反対運動というのが起きます
これが「二・二八事件」というのがあります

9.
那麼大陸派來的國民黨軍隊中
當時負責人很著急
立即向大陸國民黨要求支援

之後到了3月4日
大陸國民黨軍隊支援部隊來了
等待支援部隊抵達這段時間
為了拖延時間 在台灣的國民黨說
「我們會傾聽居民意見 今後會多多改善 再給我們一些時間」
說這種話來拖延

實際上 3月4日 從大陸來的國民黨軍隊
就是所謂「戰鬥部隊」來到台灣
於是 發生了大屠殺

さあ、そうしますと、大陸から派遣されてきた国民党軍
当時の担当者ですね、動揺する訳ですね
直ちに大陸の国民党に対して、応援を求めます

その後、3月4日になってですね
大陸から国民党軍の応援部隊がやってきます
そして、その応援部隊が来るまでの間
時間稼ぎをするために、台湾にいた国民党側ですね
「住民の意見を聞くからね、これから色々改善するから、もう少し待ってくれ」みたいなこと
言って時間稼ぎをしていた。

実際に3月4日に、大陸からの国民党軍
いわゆる「戦闘部隊」ですね、これが台湾にやってきました。
さあ、そこから大量虐殺事件というのが起きます

10.
3月4日 大陸方面的國民黨軍隊
向反抗國民黨統治的居民 展開集體屠殺
其結果 究竟多少人犧牲呢

詳細並不清楚
台灣近期 所謂台灣政府正式調查結果
留下之紀錄 至少約有 2萬8000人被殺害
也有人說實際數據其實更多
總之至少 2萬8000名台灣居民被國民黨軍隊殺害

3月4日大陸側の国民党軍がですね
国民党の統治に反対する住民たちに対する無差別虐殺というのをしてきます
その結果、いったいどれだけの人が犠牲になったのか

はっきりはよく分かっていないですが
台湾の最近の、いわゆる台湾の政府としての正式な調査の結果
少なくとも2万8000人が殺されたということが記録として残っています
本当はもっと多いじゃないかという説もありますが
少なくとも2万8000人の台湾の住民が国民党軍によって虐殺されたということですね

11.
此時不能繼續白白犧牲
因此 台灣居民也對國民黨軍隊反抗
就是雙方互鬥之意

那時做了什麼
總之從外觀無法分辨是敵是友
有個方法能夠判斷
非常簡單的方法 知道是什麼嗎?

所有台灣居民好好地受過日語教育 能夠識字
到台灣的國民黨軍隊 本來不會說日語
用日語搭話 如果回答日語
就是同夥
如果對方愣住 就是敵人
所以日語曾用於分辨敵我

この時に、次々ただひたずら殺される訳にはいきませんですから
台湾の住民もその国民党軍に対して反抗する訳ですね。戦いをする訳です

その時に、何をしたのかというとですね
要するに、見た目は皆とりあえず分かんないですよね
敵か味方か分からない、この時が敵か味方か判別する方法があったんだそうです
極めて簡単に判別する方法があった、何だと思います?

台湾の住民は皆んなきちんと日本語教育を受けていますね、読み書きができる訳ですね
台湾から (に 口誤)きた国民党軍は、そもそも日本語話せません
だから日本語で話しかけて、日本語で返ってくれば
あ、これは同じな仲間だ
きょとんとしてたら、これは敵だという
日本語が敵か味方か識別に使われたというのがあります

12.
因當時事件結果造成 2萬8000人犧牲
這些人大部分可說是 社會上的精英
所謂扶持台灣成長過來
或將要支撐台灣政治界 行政單位 還有業界的領袖們
受日本高等教育 今後帶動台灣發展的人才
2萬8000名 通通被殺光光

於是台灣徹底地進入國民黨統治時代
總之對台灣人來說
簡單講 被不是自己人
日本所控制 被統治了
產生反感也是理所當然

でもですが、この時によって結局2万8000人が犠牲になりました
この殆どが言ってみれば、指導層ですね
台湾のいわゆる、台湾をこれまで支えてきた
或いはこれから台湾を支えていく政治や行政、あるいは企業のトップたちです
日本の教育を受けて日本の高等教育を受けてこれからの台湾を引っ張っていく人材
2万8000人が殺されてしまたということです

これによって、台湾は徹底的に国民党の支配下に入るということになったんですね
つまり、台湾の住民にしてみると、要するに自分たちの仲間ではない
日本によってこれは支配された、統治された
それに対する反発って当然ある訳ですよね

13.
反日情結 當然原本就有
但之後大陸來的國民黨軍隊
(( 注意下面站在台灣人立場解說 ))

因為實在太過份 比起來日本還好得太多了
至少日本幫我們整頓基礎建設
對後來台灣經濟發展留下有幫助的東西

國民黨不就是將全部據為己有而已嗎
如此讓台灣人變得不滿
所以結果造就非常多台灣人親日

反日意識、もちろん元々あった訳ですが、
ところが、その後やってきた大陸の国民党軍があまりに
ひどかったものですから、それに比べれば日本の方が遥かに良かったよね

少なくとも日本はインフラ整備をしてくれた
その後の台湾の経済発展に役に立つものを残してくれた

国民党はそれを全部自分の物しただけじゃないかという
不満があったということになるわけです

ですから、結果的に親日家というのが非常に多くなっているということですね

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qwertyuiop93: 那篇憲兵到底是真是假?1F 03/05 22:37
diablo81321: 林江邁隔天又沒死2F 03/05 22:39
cherylbear: 真的 八十幾的奶奶都說日本人比較好3F 03/05 22:40
e915013101: 感謝翻譯4F 03/05 22:40
zz71: 推5F 03/05 22:41
apple7685: 9.2:都是日本人的臭!6F 03/05 22:41
ian90911:7F 03/05 22:41
diablo81321: 不過很可嘆的是 林明珠在訪談中提到 她母親覺得自己8F 03/05 22:41
mahoro: 日本人在台灣屠殺事件怎麼就沒人提起?9F 03/05 22:41
azure567812: 推,感謝翻譯10F 03/05 22:41
diablo81321: 是個大罪人11F 03/05 22:41
ReiTukisima: 看到池上彰就不想看了,但推翻譯努力用心12F 03/05 22:42
koreawargod: 狗去豬來的解釋完全不是他講的那樣子...13F 03/05 22:43
NaouZ: 所以台灣人親日也只是另一種斯德哥爾摩症候群的表現罷了14F 03/05 22:43
diablo81321: 而且林明珠嫁給外省老兵成為國民黨宣揚省籍和平招排15F 03/05 22:43
diablo81321: 這可說是諷刺中的諷刺
Chieen: 波蘭人也有一樣感受 德國雖然也幹過壞事但至少也貢獻建設17F 03/05 22:44
poikj: 讚 滯台支那賤畜全部滾去吃屎被狗幹18F 03/05 22:45
common5566: KMT滯台60年,留下的只有中正廟這種殺人魔的鬼建築19F 03/05 22:46
Tiphareth: 感謝翻譯20F 03/05 22:47
as74155: 推翻譯21F 03/05 22:47
Su22:22F 03/05 22:47
ckz:23F 03/05 22:48
medama: 這就是台灣的官方看法啊 跟歷史書籍寫的差不多 沒什麼新意24F 03/05 22:48
diablo81321: 另外狗去豬來的解釋應該是參考蔡丁貴的翻譯25F 03/05 22:48
diablo81321: 後來李登輝跟日本駐台代表對談也這樣解釋 變成通說
coconutmilk:27F 03/05 22:50
HNO3: 翻譯這麼多字,辛苦了28F 03/05 22:51
RalphWang: 細節有些錯誤,大方向對的29F 03/05 22:53
clavi: 支那豬真的很可惡30F 03/05 22:53
RalphWang: 林明珠的證言完全沒有價值,她母親有留當時法庭記錄31F 03/05 22:54
Imin0905: ㄎㄎ32F 03/05 22:54
RalphWang: 當時的母親的證言就是查緝私菸遭毆打33F 03/05 22:54
diablo81321: 大體上除了林江邁隔天死亡是錯的之外應無其他謬誤了34F 03/05 22:55
Beckhung: 感謝翻譯 國民黨去死35F 03/05 22:55
didhg: 難怪  臺灣人民不舔共36F 03/05 22:55
RalphWang: 而且有各種佐證,她女兒過幾十年變出來的說法非常可疑37F 03/05 22:55
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xxxz: 推40F 03/05 22:56
blakedawes12: 推41F 03/05 22:56
RalphWang: 可以回去翻出來看42F 03/05 22:56
momocom: 未看先猜推文有9.2崩潰XDDDDD43F 03/05 22:57
RalphWang: 另一個錯誤是3/4是決定出兵日,3/8才軍隊抵台44F 03/05 22:57
btpo: 9.2崩潰中45F 03/05 22:57
RalphWang: 他的寫法會讓人以為是3/4軍隊就到了46F 03/05 22:58
skyringcha: 推47F 03/05 22:59
flushwing: 開放9.2拿日本人接收臺灣的事來救援48F 03/05 22:59
diablo81321: 原文不是3/4派出軍隊的意思嗎49F 03/05 22:59
CO2:50F 03/05 22:59
gg0079: 當時的法庭 當時國民黨法庭的紀錄員是如何任命的 水準如何51F 03/05 22:59
impact999: 第三點超好笑 剩下越看越氣52F 03/05 23:00
hamubochen: 滿中肯的 除了賣私菸婦人那段53F 03/05 23:02
dandanhanbau: 推54F 03/05 23:02
EvanYang: 日本觀點。55F 03/05 23:02
impact999: 錯的時間來了錯的政權 悲哀56F 03/05 23:02
wsx26997785: 大推 國民黨滾回金門或中國去 70年了還惦念著中國57F 03/05 23:03
aa741121: 無誤,老梗58F 03/05 23:04
wsx26997785: 還有饑荒  疾病  通膨  可惜沒講到59F 03/05 23:04
shinywang: 謝謝翻譯60F 03/05 23:05
keane9112: 可以翻 日本鄉民對這篇的看法嗎?61F 03/05 23:06
Sinreigensou: 這個歷史課本根本不敢寫62F 03/05 23:06
SHIU0315: 推63F 03/05 23:06
legendrl: 布袋港事件-KMT發現有傳染病,竟然是下令禁止所有人出入64F 03/05 23:06
Sinreigensou: 可以借我轉歷史板嗎?65F 03/05 23:06
wsx26997785: 日本、韓國、香港要借鏡台灣慘劇  中國就是個騙子66F 03/05 23:07
cbstgb: 推67F 03/05 23:07
hunter0428: 臺灣人看的有點中肯68F 03/05 23:09
dddc: 果然中國人就是一堆畜生   現在也是一堆69F 03/05 23:09
diablo81321: 不要 歷史版有好幾個壞習慣70F 03/05 23:09
diablo81321: 拿小錯誤打你整篇文+集體崩潰+水桶
ezbuy:72F 03/05 23:09
turtlekame: 可以轉 注意播放時間是2011年73F 03/05 23:10
miles840831: 推74F 03/05 23:10
diablo81321: 等等你就看到他針對3/4跟林江邁回一篇長文75F 03/05 23:10
diablo81321: 然後在痠 覺醒公民好棒棒 KMT都是渣 政治不正確給推
rayonwu: 推77F 03/05 23:11
harlow: 推原PO78F 03/05 23:11
k98671532000: 推79F 03/05 23:11
greedypeople: 推80F 03/05 23:12
joesarira:81F 03/05 23:12
shinshong: 轉歷史板會被鞭死,建議不要82F 03/05 23:12
Sinreigensou: 是喔那還是不要轉好了,被退文麻煩…83F 03/05 23:12
diablo81321: 在歷史群組千萬不要提228跟KMT84F 03/05 23:13
diablo81321: 你馬上成為"死在9.2最後樂土的傳教士"
diablo81321: 歷史群組確實有很多專業 但那是建立在"無關KMT"前提
lovelebron24: 推87F 03/05 23:14
james5566: 蛆蛆、9.2:不管啦,日本殖民台灣殺了很多人啦,甚至二88F 03/05 23:14
dandanhanbau: 歷史板一堆高級9.289F 03/05 23:16
palajuice: 林江邁明明民國五十八年才因為肝病去世90F 03/05 23:16
james5566: 戰空襲台灣,人數比國民黨還要超過,戰後又掏空台灣產91F 03/05 23:18
james5566: 業帶走重要資源,皇民又再捧日本黑國民黨了
akay08: KMT 大支那帝國的確都是渣93F 03/05 23:19
behero:  push94F 03/05 23:20
jaguars33: 幹你馬的kmt95F 03/05 23:21
momo81: 跟我阿嬤說的一樣96F 03/05 23:22
Cecicly: 有翻譯豪感動~穴穴尼97F 03/05 23:23
sggs: 推98F 03/05 23:24
loveWani: 我家長輩也說過這樣的故事99F 03/05 23:24
ChrisLiu: 推100F 03/05 23:25
SHIU0315: 歷史版原來這麼恐怖……………101F 03/05 23:27
Aotearoa: 去那邊看看就知道了啊,最近戰得很精彩102F 03/05 23:28
twofoot: 推103F 03/05 23:28
Aotearoa: 持相左意見的去到那邊發言,會被圍剿公幹各種酸104F 03/05 23:28
lupins: 推105F 03/05 23:29
yasunprince: 推106F 03/05 23:30
Aidrux 
Aidrux: 狗去豬來賊仔兵107F 03/05 23:30
bob120400: 推 我阿公也講過類似的故事給我聽108F 03/05 23:31
gibson72: 低級外省人...109F 03/05 23:32
tokei927: 堆110F 03/05 23:33
bob120400: 還說那時候一群對岸來阿兵哥全部被安置在某廣場 大小便111F 03/05 23:33
bob120400: 都在附近 臭氣沖天
denny5425: 推113F 03/05 23:33
ZechengWang: 歷史板其他文章回的都不多 一到228就超多人在吵114F 03/05 23:34
killerken: 推115F 03/05 23:34
green0953: 推116F 03/05 23:35
killerken: 歷史版就是活在歷史裡啊www117F 03/05 23:36
cca1109: 歷史版跟腦殘一樣118F 03/05 23:37
killerken: 去年吵課綱時還吹捧王曉波好棒棒www119F 03/05 23:37
nht: 感謝翻譯120F 03/05 23:38
kangta0819: 推121F 03/05 23:38
Kenqr: 推122F 03/05 23:38
azzc1031: 228本來就是累積已久的民怨爆發!! 70年了 KMT真的沒變123F 03/05 23:39
Lighty: 推124F 03/05 23:40
kps1247: 推125F 03/05 23:43
peacesb: 9.2無視中 他們還會說打得好殺得好喔;)126F 03/05 23:44
forest6601: 高調 日本人 都比台灣人清楚127F 03/05 23:45
fransiceyho: 推128F 03/05 23:46
pro33342: 蛆蛆崩潰129F 03/05 23:46
totomo168: 翻譯給推130F 03/05 23:47
seel: 又要被國民黨說皇民惹..131F 03/05 23:47
querencia 
querencia: 我們唯有自己建國,才能向世界宣告我們真的是國家132F 03/05 23:50
bloodmickey: 推 簡單來說國民黨要的是順從的台灣奴隸 不乖者 誅殺133F 03/05 23:50
johochula: Kmt惹人厭134F 03/05 23:51
peterhuo: 推135F 03/05 23:52
donotrefuse: 推136F 03/05 23:52
bloodmickey: 不過國民黨經過60年了 多數被台灣人養成嘴砲肥貓137F 03/05 23:53
destiny1895: 日本有自己的主觀立場,這根本不能信,不過媚日台獨138F 03/05 23:53
destiny1895: 狗們還是會相信並且大推
markweng: 推140F 03/05 23:54
gibson72: 老實說 日文原文 像是台灣人寫給日本人看的141F 03/05 23:55
onmybed5566: 乾日本人屁事142F 03/05 23:55
Kemuel:143F 03/05 23:56
User0: 感謝翻譯144F 03/05 23:57
NKTcell: 日本人比台灣人還了解歷史145F 03/05 23:57
gypsophila99: 推,黨工出沒囉146F 03/05 23:57
NotUniqueSol: 其實你白翻了,大部分都跟小林善紀的《台灣論》一147F 03/05 23:57
shinshong: 這是池上彰在信州大學的"現代史講義"課堂的紀錄148F 03/05 23:57
porygonz: 感謝翻譯149F 03/05 23:58
shinshong: 你說乾日本人屁事,日本人是不能在大學教台灣歷史嗎?150F 03/05 23:58
e1236699: 好多大陸都有國民黨阿151F 03/05 23:58
apocalypses: 日本人還可以寫得那麼客觀152F 03/05 23:58
constancy23: 推153F 03/05 23:58
calvinhs: 台灣人現在還在拜中國國父,舉中國旗,用中國國號154F 03/05 23:58
shinshong: 原po建議把水管影片貼在本篇一開始的地方155F 03/05 23:58
undeadmask: 會加入國民黨的根本都是垃圾156F 03/05 23:58
calvinhs: 中華民國這個中國政權,殖民台灣70年至今157F 03/06 00:00
peterhuo: 未看先猜統派狗崩潰噓158F 03/06 00:01
dudee: 爆159F 03/06 00:01
myyalga: 沒附出處 ,不是有日文就ok160F 03/06 00:02
KUANorKUAN: 出處 敲碗161F 03/06 00:03
Joey818:  聽起來也是從獨派教材讀來的內容162F 03/06 00:03
EVE5566: 推推163F 03/06 00:05
gibson72: 原文 真的不像是日本人會用的文型...164F 03/06 00:06
Franceros: 推165F 03/06 00:07
FRANCO11: PUSH!!166F 03/06 00:09
aromaQ626: 推167F 03/06 00:09
【20120101】池上彰の現代史講義~歴史を知ればニュースがわかる~/BSジャパン - YouTube ジャーナリスト・池上彰が、歴史の現場に足を運んだ経験を基に、臨場感ある講義をお届­します。今回のテーマは【中国と台湾の対立】

 
shinshong: 整堂課全長一小時四十分鐘,沒字幕,有興趣的看看169F 03/06 00:10
frenk850501: 廢物黨大概只有十大建設能拿出來說嘴了170F 03/06 00:11
GOOGLEISGOD: 推用心171F 03/06 00:18
jas78901: kmt zzz172F 03/06 00:22
techniclaire: 推 那些智障蛆蛆一天到晚親日親日 被賣了都不知道173F 03/06 00:22
OGC218: 啟大大媽要崩潰了嗎?174F 03/06 00:24
feanor0709: james5566以為二戰空襲台灣的是日軍耶175F 03/06 00:24
kkk593819: 推翻譯176F 03/06 00:25
pillliq: 給共產黨的草包統一台灣 難保不會在一次177F 03/06 00:27
windangellin: 推178F 03/06 00:30
HappyboyEric: 推 謝謝你那麼用心179F 03/06 00:30
bruce2248: 推 操TMDKMT180F 03/06 00:31
great660i101: 我們都看的很悲憤,但也只是悲憤而已,有其他實際做181F 03/06 00:33
great660i101: 為嗎
Anni3: 推183F 03/06 00:35
herman5202: 相信中國史觀才蠢,一點都沒有歷史人的資格184F 03/06 00:39
TitanEric: 推翻譯185F 03/06 00:40
a5648183: 推,仇日者皆畜生186F 03/06 00:41
hunyen: 推187F 03/06 00:43
insist0511: 推188F 03/06 00:43
imaclone: 推189F 03/06 00:44
goldflower: 怎麼這麼專業190F 03/06 00:49
Giuliani: 謝翻譯191F 03/06 00:51
Trulli: 推192F 03/06 00:56
jaeomes: 假如kmt丟到韓國 他們會變親日 我們反日 XD193F 03/06 00:56
jaeomes: 假如在被老共統一 就是第二次災難了
mochi79726: 難懂195F 03/06 00:59
classes: 推196F 03/06 01:06
kengoptt: 推!!所以要給國民黨倒啦!!197F 03/06 01:08
cc219310: 推198F 03/06 01:10
mc3308321:199F 03/06 01:13
Znnc: 所以呢 台北市中心供奉殺人魔王 偉哉200F 03/06 01:14
bryant1228: 推,淦你老kmt201F 03/06 01:15
xoyster: 唉  真不知道那些9.2腦袋裡在想什麼202F 03/06 01:25
qazswsx607: KMT:日本人也有屠殺,很公平203F 03/06 01:30
gibson72: 洪秀柱 妳若敢整頓連家的日本財產 年輕人就挺KMT啦 懂否204F 03/06 01:38
capdie159753: 中華民國跟國民黨真的有夠垃圾205F 03/06 01:40
carpout: 感謝翻譯,kmt去屎206F 03/06 01:42
ioneisport: 推這篇,先看前面一小段,跟我高中歷史老師講的ㄧ樣!感207F 03/06 01:51
ioneisport: 謝我有個好的高中歷史老師,臺灣史講的很棒!!!
gekkojam: 果然是狗民黨啊 近30000萬個台灣知識份子被消失209F 03/06 02:02
gekkojam: 狗民黨  真有你的  35席還是太多
xx3877: 30000萬個也太多了吧211F 03/06 02:09
speedup:212F 03/06 02:11
hdw: 垃圾黨阿~~~不懂我媽為啥寧願接受洗腦,也不肯覺醒213F 03/06 02:13
bullstheone: 垃圾從一開始就是垃圾 不然怎會輸掉一整片國土214F 03/06 02:13
ASKA028: 是真是假自己去研究吧215F 03/06 02:21
ASKA028: 歷史是騙子用來洗腦用的
jeanniewoo: 拿228前後情勢對照太陽花前後情勢,感覺很催淚217F 03/06 02:27
jeanniewoo: 當年含冤含恨死去的先輩看到今日台灣是否稍感安慰?
shinobunodok: 還是老話一句 幹以前我讀的歷史課本都是垃圾219F 03/06 02:29
farmoos: https://i.imgur.com/cDevFu5.jpg 49年TIME提到狗去豬來220F 03/06 02:42
daemonshadow:221F 03/06 02:49
daemonshadow:   228事件 並非省籍衝突   http://is.gd/1n7XE2
daemonshadow: 日本在1952年 才放棄台灣澎湖。  1945年 中國國民黨223F 03/06 02:49
daemonshadow: 挾令佔領  並非「光復台灣」,而是接受同盟國的軍事
daemonshadow: 命令,執行戰敗國海外領土的【代管】。
daemonshadow:
daemonshadow:   所以將228事件歸類為 [省籍衝突]  絕對是錯誤的,
daemonshadow:   因為1947年的台灣澎湖《還是日本領土》,
wmtsung: 可以考慮轉台灣歷史研究版,那邊我看都沒啥人和文章229F 03/06 02:50
daemonshadow:   中國國民黨軍隊,所犯下的是【屠殺外國人民】230F 03/06 02:50
daemonshadow:
daemonshadow: 國民黨對228的[歷年努力]一覽表http://is.gd/irhice
[爆卦] KMT與馬英九 對228的"歷年努力"一覽表 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 稍早前中國國民黨在FB官方粉專發表了一則動態,表示: 「多年來,國民黨和馬英九總統為228事件做了眾多努力,弭平傷痛,積極推
 
daemonshadow:233F 03/06 02:54
daemonshadow: 凍結228紀念館與基金會預算 ; 去除「國家」兩字
daemonshadow: 將228紀念館降格 ; 刪減經費 ; 偷偷改名成
daemonshadow: 「二二八防災公園」 ;  駁斥一切不利於國民黨的
daemonshadow: 外電、口述歷史、回憶錄、訪談  ; 美化蔣介石成
daemonshadow: 恢復秩序者 ; 把高中公民課本課綱 刪除228與白色
daemonshadow: 恐怖  朱立倫認為沒什麼不對 公民課本不需要有228
daemonshadow:
daemonshadow:
daemonshadow: 德國轉型正義:解聘獨裁司法人員http://is.gd/hve7W2
[新聞] 德國第二次轉型正義──解聘獨裁時期所有 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 德國的第二次轉型正義──解聘獨裁時期的所有司法人員,重新招聘 風傳媒
 
daemonshadow:243F 03/06 02:56
daemonshadow: 西德接收東德後,為了不讓東德獨裁政權下的司法人員
daemonshadow: 傷害民主人權,所有司法人員必須全部解職,重新招聘
daemonshadow: 。因為獨裁時期殘留下來司法人員 在二戰後 仍秉持用
daemonshadow: 【獨裁時期的訓練與思考】做裁決,傷害民主與人權
daemonshadow:
daemonshadow: 洪秀柱:轉型正義就是散佈仇恨 http://is.gd/kB2Iii
[爆卦] 洪秀柱Line偷散佈: 轉型正義就是散佈仇恨 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 今天是228,洪秀柱的FB裡一片和平,裝作理性中立的樣子,好像都 沒事發生。
 
daemonshadow:250F 03/06 02:58
daemonshadow: 聯合國的【轉型正義】五元素  http://is.gd/1WGawO
Re: [爆卦] 228事件菁英死亡名單 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 228跟現在的台灣人有什麼關係? 當然有關係!當年在街上開槍的士兵現在不知多少還在爽領退休俸的
 
daemonshadow:252F 03/06 02:59
escorpion: 狗黨本該在台灣被滅絕253F 03/06 03:00
daemonshadow: 1. 調查真相、起訴元兇、 確定元凶按照國際法律的254F 03/06 03:02
daemonshadow: 精神與法條 受到逞罰      2. 確保獲知真相的權利
daemonshadow: 3. 賠償      4. 重整【參與迫害的組織與制度】
daemonshadow: 5. 全國性討論與諮商 以促成和解
daemonshadow:        台灣連《第一步的第一步》都還看不到
daemonshadow:
maturemanAA: 有點免治馬桶對上隨地大小便的感覺260F 03/06 03:14
summerleaves: kmt 來臺,臺灣倒退30年261F 03/06 03:16
loncx3: 推 可以把KMT趕回中國嗎(,,#゚Д゚)262F 03/06 03:17
HornyDragon: 國民黨去死263F 03/06 03:23
torque: 這是日本人的解說還根本只是將網站資料翻成日文?? 日本人264F 03/06 04:06
torque: 寫的東西的確有參考價值,但連21師登陸日期都搞錯的報導有
torque: 多少可信程度 ??? 蔣介石3.5才決定派兵,21師居然3.4就登
torque: 陸殺人了?? 要用日語才能分辨敵我?? 不是看國民黨軍隊制服
torque: 就分得出來了嗎?? 要就拿出客觀事實或數據,花那麼多天翻
torque: 譯一篇垃圾文章,我都為你感到不值
bjslover32: 老一輩真的都說日本比較好無誤270F 03/06 04:24
a5245242003: 推271F 03/06 05:02
casperrrr: 挺確實的272F 03/06 06:15
m850537: 推273F 03/06 06:15
pumacu: 只要是不認同就是9.2,這邏輯真好笑,整天發這種文想讓國274F 03/06 06:31
pumacu: 民黨倒,國民黨倒不倒不關我的事,但每天這樣翻舊帳,真的
pumacu: 滿洗腦及令人厭煩的,這種反對派寫的東西,竟然會有人當作
pumacu: 完全正確的史料,且認為專門研究歷史的人是不正確的史料,
pumacu: 這根本就像是小屁孩在鬧不是肯德基ㄧ樣,XD
pumacu: ㄧ堆人看到反國民黨就高潮了,也不管資料正不正確,ㄧ堆黨
pumacu: 工或政治狂熱份子整天在這發這種洗腦文或是計劃性的發些似
pumacu: 是而非的文來貶低某政治團體,使好不容易和諧的社會,又產
pumacu: 生了對立,實在是很不應該
aragonite: 推283F 03/06 07:01
tony70017: 推 這才是真歷史 幹你娘KMT284F 03/06 07:04
domiso: 殺人魔父子何時定罪?把那群垃圾外省人全起底285F 03/06 07:18
taxuan: 林江邁又沒死,發造謠文不用負責?286F 03/06 07:28
Taizu: 推287F 03/06 07:33
PottyMouth: _288F 03/06 07:52
suckme: 推289F 03/06 07:58
BabySatan: 樓樓樓樓上示範了什麼叫做拿小錯誤打整篇文 XDDDDD290F 03/06 08:08
Whitening: PUSH!!pumacu這麼厲害就回一篇"正確"的228出來見識291F 03/06 08:22
Whitening: 不過笑你不敢啦!因為猜pumacu你根本沒料
Dreamkids: 有待歷史評價...293F 03/06 08:41
Dreamkids: 那陳文溪為什麼要死 幹在誤導啊
hwsbetty: 日本人至少是真心在建設台灣295F 03/06 08:48
hwsbetty: 大概內容也跟我外婆說的差不多一樣
Drizzle: 推297F 03/06 08:59
nfa: 台灣人好可憐  能力一流個性卻軟弱  堅強起來吧298F 03/06 09:14
nfa: 這些歷史若真 真得寫到課本裡 讓小孩接觸所有史實
ebeta: 國民黨是個畜牲般的黨300F 03/06 09:16
davidbright: 到現在還是阿,你看KMT很多都甚麼咖301F 03/06 09:25
cmo2266: 推302F 03/06 09:30
b9602003: 辛苦翻譯推303F 03/06 09:31
james5566:304F 03/06 09:35
Melody000: 我阿公也是說日本人咖好305F 03/06 09:47
mira5: 跟長輩說的差不多306F 03/06 09:48
chaos728: pumacu你的和諧是沒人死掉?那也太狹隘了307F 03/06 09:48
gwenwoo:  專業好文308F 03/06 10:07
regeirk: 他309F 03/06 10:09
bruce2248: 蛆蛆pumacu崩潰噓就是要推回來310F 03/06 10:09
joe52729: 推用心311F 03/06 10:18

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1樓 時間: 2016-03-06 00:37:03 (台灣)
+1 03-06 00:37 TW
真是開啟了悲劇時代啊
2樓 時間: 2016-03-06 02:17:14 (台灣)
  03-06 02:17 TW
推~
3樓 時間: 2016-03-06 03:55:55 (台灣)
  03-06 03:55 TW
推~雖然沒有什麼新資訊,這些都是早就知道的事~~!!
4樓 時間: 2016-03-06 05:18:17 (台灣)
  03-06 05:18 TW
真是好文
5樓 時間: 2016-03-06 06:16:58 (台灣)
  03-06 06:16 TW
一堆白痴喜歡扯日本屠殺沒人提
你他媽課本上寫的是假的?
別說台灣 支那被屠殺的都學飽了
沒人提?怎麼不說讀書的時候你在混?
6樓 時間: 2016-03-06 06:27:49 (日本)
  03-06 06:27 JP
同樣是屠殺台灣人,日本殖民過50年台灣反日的人漸漸變少,因為日本帶來了現代化與秩序。國民黨帶著難民來「統治」台灣人,過了半世紀以上至今台灣人還是賭爛國民黨。怪我嚕?台灣在這之後的進步是靠美國帶起來的...
7樓 時間: 2016-03-06 07:16:49 (美國)
  03-06 07:16 US
光是不替台灣人著想, 讓台灣薪水退步成22k, 人口老化....就夠讓台灣賭爛這些知識水準遠遠少於日本的支那人....
看看媒體永遠不敢監督的新北(朱朱地盤), 就知道支那帝國文化下, 只有少數的支那人(像是連戰)可以身價上億, 台灣人永遠也別想比支那人有錢啦!!!
8樓 時間: 2016-03-06 08:58:44 (台灣)
  03-06 08:58 TW
可悲的台灣人,連自己的歷史都不了解,到現在都還讀著國民黨寫的虛偽神話
還有更多腦重殘的人,為這些屠殺台灣人的中國劊子手辯解護航
不抄了國民黨,台灣永遠沒有和解的一天
9樓 時間: 2016-03-06 10:32:49 (台灣)
  03-06 10:32 TW
日本要說228前,先把在台灣,中國,2戰罪行先徹底承認好嗎,不要只會轉移目標
10樓 時間: 2016-03-06 10:37:24 (台灣)
     (編輯過) TW
381426又、崩、潰、了......不要再轉移焦點了好嗎?3、8、1、4、2、6~
11樓 時間: 2016-03-06 10:40:41 (台灣)
  03-06 10:40 TW
從james5566的歷史程度來看,我就不會訝異台灣一分也能上大學的新聞了
12樓 時間: 2016-03-06 12:34:18 (台灣)
  03-06 12:34 TW
低能兒9.2跟支那畜差不多,都沒啥歷史邏輯,普遍低能,不意外
13樓 時間: 2016-03-06 14:27:09 (台灣)
  03-06 14:27 TW
連中國人民都不要而打跑的KMT會好到那去?!就只有臺灣人太過仁慈,忍受這種渣滓殖民七十幾年!
14樓 時間: 2016-03-06 14:38:23 (台灣)
  03-06 14:38 TW
台灣人要團結
15樓 時間: 2016-03-06 18:40:54 (台灣)
  03-06 18:40 TW
怪不得最近維基條目又被亂改...硬要加上林明珠完全違背事實的辜證爆料
16樓 時間: 2016-03-07 01:24:35 (台灣)
  03-07 01:24 TW
靠 國民黨 來台灣就是 砍森林 炒地皮 製造汙染 土石流 哪有甚麼貢獻阿...
17樓 時間: 2016-03-08 09:38:25 (中國)
  03-08 09:38 CN
···
228就是個偽命題,還整天轉型正義,任何事情都要放在那個時空背景下,那時候倭寇搞得屠殺還少嗎????這鬼論壇裡頭有幾個是真正單純想讓台灣轉型正義的人?都在搞對立吧。一個才2千萬人口鬼島還搞分裂,真是群笨蛋集中營
18樓 時間: 2016-03-08 10:41:13 (台灣)
  03-08 10:41 TW
還原真相,面對歷史等於搞對立?
那些還在做大支那夢的滯台支那畜硬要讓台灣人跟著做支那畜的就不叫搞分裂搞對立?
難怪9.2們這麼聰明
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