※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-05 16:08:18
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有到底有沒有人相信台灣能台獨的卦？
時間 Tue Apr 5 01:12:00 2016
雖然魯蛇我真的非常希望台灣能夠成為一個正常的國家
使用自己的國名到國外參加比賽參與各種國際組織
並且不會因為說出自己的哪裡人而可能備受打壓
不過以真實的情況來看
台灣的經濟實力不斷下降
國防能力也逐漸低落
雖然真的很想看到台灣獨立
但理性想想真實狀況好像不太可能實現
想問問真的有人相信台灣能夠有辦法獨立嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.148.230
※ 文章代碼(AID): #1N0g1YQX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459789922.A.6A1.html
推 : 我相信啦1F 04/05 01:12
推 : 研發核武看看有沒有機會2F 04/05 01:13
→ ask5566 …
推 : 台灣沒那麼容易垮 中國也沒那麼容易壯大 但很多人都預想4F 04/05 01:13
→ KangSuat …
→ : 相反的情況一定會發生6F 04/05 01:13
推 : 可惜檯面上的政治人物都只當作口號而已7F 04/05 01:13
真的...檯面上真的有政治人物真的為台灣想的應該極為少數吧
而且覺得台灣人好像沒有真的想獨立的決心
※ 編輯: wangyuh (101.12.148.230), 04/05/2016 01:15:01
→ : 不如去相信直銷zzzz8F 04/05 01:14
→ : 相信阿 蒙古也是撐了37年 比台灣幸運9F 04/05 01:15
推 : 再20年 被洗腦的智障老人死光就差不多了10F 04/05 01:15
推 : 笑死人 民進黨都不推獨立了 跟老人哪有關係11F 04/05 01:16
→ : 台獨是一種本土意識，相對於統派因為終極思想是納入中國12F 04/05 01:16
→ : 台灣位置注定需獨立 位置及戰略卡到各國間利益13F 04/05 01:16
→ : 台灣獨立因素不是政治人物好嗎 而是這塊土地人民意志
→ : 台灣獨立因素不是政治人物好嗎 而是這塊土地人民意志
推 : 如果台灣人都不團結了 何談獨立15F 04/05 01:17
→ : 卡到各國利益反而不能獨立吧 中國美國都要台灣耶16F 04/05 01:17
推 : 台灣當然能台獨..只是上面那些人敢嗎..17F 04/05 01:17
→ : 的政經體系，所以對於台灣本身的走向都不以永續為考量18F 04/05 01:17
推 : 哈哈馬上釣出一隻19F 04/05 01:17
推 : 我相信20F 04/05 01:17
→ : 一獨 馬上就得面對地位可能喪失的危機..21F 04/05 01:18
→ : 佔有它不如讓他獨立當緩衝帶 這是中國想不透的22F 04/05 01:18
→ : 所謂台獨並不單單指獨立建國，而是台灣如何以獨立意志23F 04/05 01:18
推 : 獨立很難 但美日絕對不會讓統一發生 牽扯到太多國家利益了24F 04/05 01:18
推 : 老人都死光後 我們這一輩的掌權就能獨立了25F 04/05 01:18
→ : 生存在世界上，而不是附庸26F 04/05 01:18
推 : 先克服威權統治帶來的心理恐懼吧27F 04/05 01:19
→ : 台獨阻力在國內不在國外28F 04/05 01:19
→ : 台灣獨立快完成了 各國間利害衝突加劇+台灣本土意志29F 04/05 01:19
→ : 太多人想到台獨就想到中國的威嚇、戰爭30F 04/05 01:19
→ : 其實都想太遠，台獨是要建立自己文化的自尊
→ : 獨立自由的文化才能有各種創新跟活力
→ : 其實都想太遠，台獨是要建立自己文化的自尊
→ : 獨立自由的文化才能有各種創新跟活力
→ : 現在只等國際重新洗牌 台灣撐著吧 100年 200年都要等33F 04/05 01:21
推 : 台灣獨立快完成<->100年200年都要等????34F 04/05 01:22
→ : 看看波羅的海三小國、烏克蘭、高加索撐夠久了35F 04/05 01:22
推 : 檯面上的人物都玩假的 要玩真的早就修公投修憲了36F 04/05 01:23
→ : 老實說...我還比較欣賞台灣民政府那堆瘋瘋癲癲的37F 04/05 01:24
→ : 現階段公投修憲才是玩假的38F 04/05 01:24
推 : 因為現在局勢不利台灣 中國鋒芒太利要先避開39F 04/05 01:25
推 : 為啥會有人把兵力當作獨立的前提？動點腦好嗎某樓？40F 04/05 01:25
→ : 到現在還沒人敢動憲法一中這個緊箍咒 你就知道都假貨41F 04/05 01:25
→ : 民意都還沒建立，一堆人聽到共產黨傳聲筒-國民黨恐嚇一下42F 04/05 01:25
→ : 有人不當想當中國的狗還真奇怪43F 04/05 01:25
推 : 妳先跟我說 妳的國歌是啥?44F 04/05 01:25
→ : 就出來反台獨了，慢慢來才是正解45F 04/05 01:26
推 : 你只能等待 等待46F 04/05 01:26
→ : 一中憲法修掉 kmt直接gg dpp沒有操作空間 你以為真有獨47F 04/05 01:27
→ : 台灣學著蒙古好嗎 人家自立37年 終於等待時機到來48F 04/05 01:27
→ : 別傻傻學西藏簽啥協議 37年獨立都白獨了
→ : 別傻傻學西藏簽啥協議 37年獨立都白獨了
推 : 慢慢來根本就笑話 不修憲只會被漸統 就像現狀一樣50F 04/05 01:30
推 : 等待吧1.清除餘孽 2.培養意識 3.積蓄國力 4.利用大國51F 04/05 01:31
推 : 我相信 只是還要時間52F 04/05 01:31
推 : 推 不獨就是慢性被中共吃掉53F 04/05 01:32
→ : 朱元璋也是緩稱王、廣績糧、築高牆 先等待並培養實力54F 04/05 01:33
→ : 跟你講現在獨馬上跟中共衝突 時機沒到美日也不會幫你
→ : 按台灣國力及軍力 沒外援下台灣一周就輸了
→ : 跟你講現在獨馬上跟中共衝突 時機沒到美日也不會幫你
→ : 按台灣國力及軍力 沒外援下台灣一周就輸了
推 : 光一個陸客就嚇死你了 企業不做多角化會死 政治也一樣57F 04/05 01:36
推 : 等中華民國完全被掐死了 你不想做也得做58F 04/05 01:36
推 : 有沒有人相信要靠舔共臺灣才活的下去的八卦59F 04/05 01:37
推 : 多學學蒙古好嗎 利用俄國罩他 培養實力苦等時機到來60F 04/05 01:38
推 : 中共殺人無數 強過納粹數倍 民主跟獨裁 真有這摸難選61F 04/05 01:39
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 台灣現階段如同我上面講的4點 還有維持自治性及主權63F 04/05 01:40
→ : 別像西藏傻傻簽和平協議、香港主權被回歸卻沒人抗爭
→ : 別像西藏傻傻簽和平協議、香港主權被回歸卻沒人抗爭
推 : 強盜來強暴你妻小 你直接投降不反抗嗎65F 04/05 01:41
→ : 不殺支那共匪賤畜十億不行zz66F 04/05 01:42
→ : 我相信啊 希望在我有生之年QQ67F 04/05 01:42
推 : 向支那投降也是死呀 傻傻的 從來不可能把台灣人當人68F 04/05 01:44
→ : 看 死心了吧 舔共也難保好下場
→ : 看 死心了吧 舔共也難保好下場
→ : 不用怕 只要再撐30年 中國就會暴動了70F 04/05 01:44
推 : 現在有困難 等美國跟支那矛盾日深在看看71F 04/05 01:45
推 : 按中國政權史 中共最多只能存活300年 最少100年內72F 04/05 01:45
推 : 就像賽德克巴萊 不對的事 就該反抗 這才是台灣魂73F 04/05 01:46
→ : 台灣努力撐住 還有真的人民需培訓軍事 全島抵抗才有74F 04/05 01:46
→ : 希望 看看越南抵抗史 都是全民一起上 以色列也是
→ : 希望 看看越南抵抗史 都是全民一起上 以色列也是
→ : 只要撐過他們現在跟KMT裡應外和經濟統一就行了76F 04/05 01:47
→ : 維持啥小而精根本狗屁 被殲滅就沒希望了 如同西藏77F 04/05 01:48
→ : 台灣軍事必須改成藏兵於民 城鎮戰如同黑鷹計畫那樣
→ : 台灣軍事必須改成藏兵於民 城鎮戰如同黑鷹計畫那樣
推 : 要教育出獨立思考的人 台灣人被恐懼箝制400年有了79F 04/05 01:50
→ : 民兵不畏犧牲去圍殺美軍 那樣打中共他們犧牲會很慘烈80F 04/05 01:51
噓 : 臺灣再等一兩百年，大概只剩玉山還在吧81F 04/05 01:51
推 : 越戰也是打到美軍分不出那是人民還是兵 苦打了30年82F 04/05 01:54
推 : 不要聽鄉民和媒體唱衰，台灣軍武真的是滿不弱的83F 04/05 01:55
推 : 內鬥都鬥不完了，獨立應該還有很長的路84F 04/05 01:56
→ : 除了國軍系統很糞以外85F 04/05 01:56
推 : 台灣自己若選擇當中共的看門狗 就別怪民主國家不削也86F 04/05 01:56
→ : 不相挺
→ : 不相挺
→ : 有什麼不能相信88F 04/05 01:58
推 : 台灣選了獨立這條路當然會完成他 死了後子孫也會繼承89F 04/05 02:00
推 : 如果台灣仍是極權統治 可能對中共威脅還小 我們的民主90F 04/05 02:01
→ : 才是中共痛恨的主因 會害他們洗腦失敗 什麼華人不
→ : 適合民主之類的
→ : 才是中共痛恨的主因 會害他們洗腦失敗 什麼華人不
→ : 適合民主之類的
噓 : 照某樓的邏輯 香港蘇格蘭沒軍隊 都不能喊獨立囉?93F 04/05 02:03
推 : 被中國打壓及羞辱都要咬牙撐過去 守住主權努力等待94F 04/05 02:03
→ : 這代不行就交給下一代 把台灣獨立自主意識永續傳下去
→ : 這代不行就交給下一代 把台灣獨立自主意識永續傳下去
→ : 台灣現況就是實質獨立啊96F 04/05 02:11
推 : 沒當過兵的才會幻想獨立;如果美軍肯打應該OK97F 04/05 02:14
→ mayjan …
推 : 對抗侵略算正當防衛把 沒人想替kmt打戰倒是真的99F 04/05 02:17
→ : 有預感有生之年會100F 04/05 02:22
推 : 蔡英文任內不可能...但民進黨長期執政就可能101F 04/05 02:23
→ : 芬蘭也舔共舔了這麼多年，終於堅持下來102F 04/05 02:24
→ : 當中國政經程度到20世紀初的美國時(經濟強大但民主普及)103F 04/05 02:24
→ : 台獨最大的問題就是 想獨立的人根本一分力氣都不想花104F 04/05 02:24
推 : 民進黨就算 交給時代還比較有可能105F 04/05 02:24
→ : 或許就會對台徹底改採類似如"門戶開放政策"一類的經濟統戰106F 04/05 02:25
→ : 一點屈辱也不想受 只好整天說一些脫離現實的話催眠自己107F 04/05 02:25
→ : 然後放棄武力占領......事實上中國真的能做到經濟控制台灣108F 04/05 02:26
→ KUGA …
推 : 台獨 簡單講 就是會死很多人 kmt統治下的台籍精英就110F 04/05 02:26
→ : 死多少了
→ : 死多少了
→ : 就如今日美國對許多地區的控制：獲其利益、但不必費心統治112F 04/05 02:27
→ : 但統一應該會死更多113F 04/05 02:27
→ : 面對跟逃避現實的差別
→ : 面對跟逃避現實的差別
推 : 絕對有可能啊 但是要看大國的情勢消長115F 04/05 02:33
推 : 我 不惜付出自己的生命116F 04/05 02:39
推 : 絕對不能讓台灣後代在給中國第二次228及白色恐怖117F 04/05 02:44
推 : 中共只要台灣島跟太平洋 台灣人都是阻礙 死一死沒差118F 04/05 02:47
→ : 的
→ : 的
→ KUGA …
推 : 台灣人 不認為自己是大陸人 這有民調 近年新高唷122F 04/05 02:50
→ gn02118620 …
推 : 各國都追求自己利益最大化 但台灣要守住自己在自由世130F 04/05 02:59
→ : 界的陣營裡 免得淪為反人類軸心國 又被世界公幹
→ : 界的陣營裡 免得淪為反人類軸心國 又被世界公幹
→ : 只能作等支那自己內亂吧132F 04/05 03:24
推 : 每個人都用自己的能力努力就有可能實現133F 04/05 03:57
→ : 克里米亞被吃掉了, 波羅的海三國, 波蘭剉著等, 北約提高警134F 04/05 04:02
→ : 覺~ 如果參考歷史你就知道國界是隨時可以重畫的~
→ : 覺~ 如果參考歷史你就知道國界是隨時可以重畫的~
推 : 要擁有某個獨一無二的價值讓其他國家不能動我們136F 04/05 04:04
→ : 培育自体民族精神, 點爆武力才是唯一生路137F 04/05 04:05
推 : 連接著法國的摩納哥都可以138F 04/05 04:09
推 : 先團結 擺出態勢 等待機會139F 04/05 04:16
→ qqq0103 …
推 : 坐等獨立141F 04/05 05:51
推 : 笑看獨立142F 04/05 06:05
推 : 需要更多的努力143F 04/05 06:57
→ fedona …
噓 : 八掛肥宅們就是坐在電腦前打鍵盤等人家幫你台獨阿 哈145F 04/05 07:24
推 : 只要大家有共識 一個月就建國了146F 04/05 07:30
推 : 我信147F 04/05 07:34
推 : 我信 如果自己都不信 怎麼有可能辦到148F 04/05 07:34
推 : 相信149F 04/05 07:46
→ : * 中共對台飛彈有增無減 * 台灣、支那，一邊一國 *150F 04/05 07:57
→ : 年輕人拼了命的逃兵役 還再想獨立 ="=151F 04/05 08:05
→ : 退役將領賣國家機密還能爽領退休奉 當然不想獨立152F 04/05 08:14
推 : 台灣已經是獨立的國家啊，那個名字叫做中華民國153F 04/05 08:35
推 : 我相信總會有那一天，希望我在世能夠見證那一刻來臨154F 04/05 08:35
→ : 中華民國，中華人民共和國，一邊一國啦155F 04/05 08:35
推 : 不是相不相信的問題 要去做才知道156F 04/05 08:54
推 : 回歸日本希望最大157F 04/05 09:21
→ : 我相信 即使要拿2300萬人的命跟中國拚 即使台灣人被屠殺158F 04/05 09:21
→ : 死掉99% 只要還剩一口氣 只要還剩一個台灣人 都還是希望
→ : 死掉99% 只要還剩一口氣 只要還剩一個台灣人 都還是希望
→ : 學勝海舟。你要台獨=開戰死人160F 04/05 09:22
→ : 還是回歸日本由祖國來保護治理
→ : 利益都不會算喔！支持台獨你自己拿槍去啊
→ : 台獨最大問題是貼貼紙跟鍵盤台獨 根本騙
→ : 還是回歸日本由祖國來保護治理
→ : 利益都不會算喔！支持台獨你自己拿槍去啊
→ : 台獨最大問題是貼貼紙跟鍵盤台獨 根本騙
推 : 我真的相信，也知道必須耐心等164F 04/05 09:42
推 : 相信。拎北不怕打仗。對支那只能以暴制暴165F 04/05 10:02
推 : 民主與法治是台灣的保護傘 獨裁侵略民主國家 本來就166F 04/05 10:02
→ : 沒有正當性
→ : 好死 總比 賴活著好 人生不是只有享受玩樂 要
→ : 做點對的事
→ : 沒有正當性
→ : 好死 總比 賴活著好 人生不是只有享受玩樂 要
→ : 做點對的事
推 : 中華民國是垃圾，目前有381萬支持垃圾，所以…還有一170F 04/05 10:06
→ : 段時間
→ : 段時間
推 : 因為吳三桂太多172F 04/05 10:16
推 : 至少我信了173F 04/05 10:18
推 : 我賭十幾年將會獨立174F 04/05 10:32
→ : 獨立是必然的，兩岸差異性越來越大，而且175F 04/05 10:33
→ : 台灣教育這塊已無法回頭支持統一。
→ : 台灣教育這塊已無法回頭支持統一。
→ : 某R 為何不向國外說 "我是中華民國人"而是"我是台灣人"?177F 04/05 10:33
→ : 因為回國會被批鬥到死XD178F 04/05 10:36
→ : 相信的都上八卦版了阿 還用問179F 04/05 10:56
推 : 已經實質獨立啦 再來就是法理180F 04/05 10:57
→ : 覺得困難就不做也太魯181F 04/05 11:07
→ : 相信,真的要打也只能幹了182F 04/05 11:12
→ : 台灣願意死掉幾百萬人就可以183F 04/05 11:13
推 : 中國跟台灣開戰可以對東南沿海省份投燒夷彈嗎？184F 04/05 11:14
推 : 我相信185F 04/05 11:43
推 : 需要時間 等K黨垮台 K黨帶來的難民無法扯後腿 就快了186F 04/05 12:05
→ : K黨在中國慘敗就是一方面要打日本 一方面共黨扯後腿
→ : 臺灣不把這些扯後腿的先處理好 怎麼跟對岸鬥
→ : K黨在中國慘敗就是一方面要打日本 一方面共黨扯後腿
→ : 臺灣不把這些扯後腿的先處理好 怎麼跟對岸鬥
推 : 台灣獨立建國的關鍵就是民眾要有這個共識189F 04/05 12:09
→ : 等支持中華冥國的死透了,被洗腦的醒了,這天就不遠了
→ : 等支持中華冥國的死透了,被洗腦的醒了,這天就不遠了
噓 : 看完上面各種不同意見，就知道台灣離獨立還早得很191F 04/05 12:19
推 : 信!!192F 04/05 12:24
推 : 球來就揮193F 04/05 12:29
推 : 相信啊，若連相信都做不到了遑論成功？194F 04/05 13:10
噓 : 已經獨立了，還獨立什麼195F 04/05 13:13
推 : 我相信、而且這也是必然的196F 04/05 13:42
推 : 這不是信不信的問題，是做不做的問題197F 04/05 13:45
推 : 台灣短期內(法理)獨立不太可能 不統和實獨倒是做的到198F 04/05 14:16
噓 : 風向文199F 04/05 14:25
推 : 我相信，但不是現階段。200F 04/05 14:26
推 : 台獨是口號而已，就跟反清復明一樣，用來騙那些蠢人201F 04/05 14:37
→ : Kmt搶了我們的土地和女人，所以我們要台獨
→ : Kmt搶了我們的土地和女人，所以我們要台獨
推 : 信啊203F 04/05 15:31
推 : 其實大家問問自己願不願意上戰場犧牲生命就有答案了204F 04/05 16:02
→ : 只要人人都有為國捐軀的覺悟台灣早獨立的
→ : 台灣歷經太多次大屠殺 有革命血統的都早被殺光 啦
→ : 只要人人都有為國捐軀的覺悟台灣早獨立的
→ : 台灣歷經太多次大屠殺 有革命血統的都早被殺光 啦
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1樓 時間: 2016-04-05 10:20:30 (台灣)
→
04-05 10:20 TW
不少人認為台灣建國不可能. 卻認為反攻支那有可能. 那些人認為台灣打建國戰爭必輸. 卻認為占領全支那必勝. 智障不少~
2樓 時間: 2016-04-05 10:23:06 (台灣)
→
04-05 10:23 TW
會認為跪地投降共匪的那群人.也就是最支持反攻支那的那群人. 這群人有個特點.就是所發表的言論都是在騙. 所以反著看就對了~
3樓 時間: 2016-04-05 11:43:09 (台灣)
→
+1
04-05 11:43 TW
現在不就是獨立的狀態？只不過很多國民對於現在的國名國旗國歌憲法外交地位很不滿意想改變
8樓 時間: 2016-04-05 19:37:38 (台灣)
→
04-05 19:37 TW
這文 風"利"喲!
風向吹著旗幟都反了~~~
只要不懂國防外交 地緣政治的 都不用 扯淡了!
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基本來講 共匪政權之下 就是嚴詞厲色 只隔著海峽 真要發動戰爭
死的人絶對是走不開土地的。(依照國內軍力要用武力去打對面只是兩敗俱傷)
實際上中共政權是不會用武力去打台灣 頂多是 威嚇。
即便台灣按照國際法提出正名
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另一種真的不懂任何國家法律的 平民來說
目前討論只會簡單的看
1. 統一(給中共統) 就是一個省(類似美國一個州~聯邦制度)
應該向香港那樣 就算是萬幸[圖博那樣可能是悲劇]
2. 邦聯(可以進聯合國) 好像目前ROC偽政權(有政府沒國際承認) &PRC 但是PRC目前怎可能答應
3. 獨立 independent 真的是可以獨立!!! 只是目前有那些國際友邦能力挺的?
若不加入聯合國或者自主獨立後的情況是能在國際上受到承認?(不然台獨二字的意義在那??)
※ 面對邪惡共匪的戰爭議題有多少人民真的可以當一回事??
4. 「維持現狀」是個算是 易經上講的能夠『否極泰來』端看領導者與政府以及多數民意的智慧。
PTT 不少F 都有想到"拖" 時間上來看 時機對了 一切都會明朗
至於有人說兩黨鬥爭之下(內鬥)，我覺得KMT遲早都會GG。以後的路只剩下小宋那種或者小英那種
靠中間才行真的平衡台灣目前的處境。
畢竟PRC一直都是武力對台。 台灣吃虧一點就是只能維持目前狀態。
雖然不是最好的 但絕對不是最差的!!!!!!!!!!!
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