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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-24 18:10:24
看板 Gossiping
作者 AntitheApple (蘋果? 那是什麼好吃嗎)
標題 Re: [新聞] 蔡政府前瞻拚蓋軌道 馬英九:看不出來有
時間 Wed May 24 14:17:37 2017


※ 引述《jiunyee (點點)》之銘言:
: https://udn.com/news/story/6656/2482115
蔡政府前瞻拚蓋軌道 馬英九:看不出來有什麼智慧 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
蔡政府擬舉債8900億元強推前瞻基礎建設計畫,引發朝野對立。前總統馬英九今天表示,前瞻以軌道建設為主,台灣交通工具種類已... ...

 
: 蔡政府前瞻拚蓋軌道 馬英九:看不出來有什麼智慧
: 2017-05-24 13:10聯合報 記者周志豪╱即時報導
: 蔡政府擬舉債8900億元強推前瞻基礎建設計畫,引發朝野對立。前總統馬英九
: 今天表示,前瞻以軌道建設為主,台灣交通工具種類已經夠多,在平面道路上
: 蓋輕軌,等於在路上多設一個平交道,反造成交通困難,「實在看不出來這有
: 什麼智慧」。
: 馬英九今天前往台科大專題演講,學生詢問對蔡政府前瞻基礎建設計畫看法。
: 馬特別針對其中占近半預算的軌道運具說,MRT就是要有大量使用人口才有效益
: ,蓋這麼多軌道,蓋的時候歡喜,若沒有人使用,經營成本將成沉重負擔。
: 馬英九也反問該提問學生表示,「你也騎機車,平時很少坐捷運吧?」獲肯定
: 回答後,馬開玩笑質疑,「我花多少錢蓋捷運,你竟然不坐」,引發與會學生
: 會心一笑。
: 馬英九表示,交通運輸經濟是門學問,不是多就是好,城市中大眾運輸使用人
: 口需要培養,像台北市就是先有公車才有捷運,很多人從小搭公車,已有固定
: 的大眾運輸人口,台北捷運才做起來,否則像恆春機場蓋10年,旅客比工作人
: 員還少。
: 馬英九說,蓋捷運1公里要40、50億元,但像高雄市是民眾習慣騎機車的城市,
: 高雄捷運原本預計一天30萬人次搭乘,營運10年現在只有近18萬人次,很多人
: 跑去美麗島站拍婚紗照,拍完後還是騎機車回家,習慣改不過來,怎麼推廣大
: 眾運具。
: 馬英九認為,軌道運輸不像30、40年前這麼紅,真要有前瞻,怎樣減碳反而非
: 常急迫;現階段前瞻交通建設應以減碳為目標,像是把二行程機車改為四行程
: 機車,而不是蓋軌道。

一堆噁爛天龍人
自己有了完整捷運後,說捷運很需要
然後給高雄蓋一個十字路網的半殘捷運,
說都沒人搭,不要蓋比較好


然後一堆天龍人整天在推文說
機車太多是落後國家,

結果國家要給你建設軌道減少私人載具時,
又說蓋軌道浪費錢,
那請問台灣是要通通汽車上街嗎?
你下雨天時有看過汽車塞滿滿的樣子嗎
機車全換成這些會怎樣你們說說看????

高鐵蓋完後你們也說不需要 今天呢?
北捷當初蓋的時候也很多人反對 今天呢?
蔣經國在蓋高速公路時,也很多人反對 今天呢?

我得要說
一堆大台北思想的真的很噁心,
蓋了一兆元的捷運路網後,
人家拿1000億就哀哀叫,
你們是比較尊貴是不是????
思想都不會矛盾嗎



再一個例子
http://i.imgur.com/iq4VsK3.png
[圖]
 

MRT板也有個整天在高捷文下面跳針的
今天還開大絕 你繳多少稅
最後被挖出來 原來又是天龍人
你們天龍低能除了繳稅以外,
有沒有別的說法跟意見啊??

跟9.2整天跳針18英有什麼差別?
可憐沒藥救


http://i.imgur.com/cT4F5a6.png
[圖]
 
擷取最新推文,
你說司機開車有工作,
難道台北捷運通通都是無人車?
捷運上的司機是機器人??????????
哈哈哈XDDDDDDDDDDDDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.202.180
※ 文章代碼(AID): #1P9IM4gz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495606660.A.ABD.html
jma306: 台鐵都虧錢了1F 05/24 14:18
所以台鐵要拆掉 高鐵一開始也虧錢都拆一拆對不對
formatted: 讚讚2F 05/24 14:18
iPadProPlus: 結論還是虧錢啊,幹嘛蓋3F 05/24 14:19
所以高鐵虧錢 台鐵虧錢通通拆掉 你說好不好
a1091100075: 怪誰啊 錢又沒少給高雄 人留不住沒人要搭是中央八成4F 05/24 14:19
jma306:  大筆錢蓋來製造以後國庫固定支出用的5F 05/24 14:19
a1091100075: 的概念嗎?6F 05/24 14:20
錢沒少高雄? 你要不要看北高給的預算差多少
台北光捷運路網就花上兆元,高雄呢?
nautasechs: 嫌十字半殘喔 京都笑而不答7F 05/24 14:20
silver2012: 畜生9.2不意外8F 05/24 14:21
jma306:   台灣要寄望綠營能力  真的太奢望9F 05/24 14:21
你們先回答 韓國日本中國拼命蓋軌道原來都是假的嗎
韓日中都是智障???
xa103773: 高雄是要捷運 要工作機會10F 05/24 14:22
ananan1414: 與其蓋高雄不如蓋台中11F 05/24 14:22
bigdevil: 高雄人一直靠杯中央不公 是把其他縣市的人當啥了12F 05/24 14:22
silentence: 跳針小丑存在的意義正是在這13F 05/24 14:23
hihimen: 高雄公車都沒人搭了,還蓋一條跟鐵路平行的?14F 05/24 14:23
a1091100075: 高雄呢?你的問題怎不問其他人15F 05/24 14:23
Whitening: PUSH,只能用選票制裁國民黨16F 05/24 14:24
hihimen: 台北的稅收是高雄的三倍耶17F 05/24 14:24
silentence: 整天酸幸福都市  然後詛咒台灣有夠爛  摳憐到有剩18F 05/24 14:24
jma306: 現在中共蓋很多鐵支路和公路  是因為他們欠缺很多基礎建設19F 05/24 14:24
jma306:  第二就是他們有良好的經濟前景預期
你沒回答我韓日為什麼要拼命蓋啊
lawrance: 推 幹21F 05/24 14:25
hamasakiayu: 只敢拿台北市筆,怎麼不拿台中桃園比?22F 05/24 14:25
台中桃園也很缺軌道運輸啊
hamasakiayu: 高雄市是昨天才當直轄市嗎?過去二都的時代多久了?23F 05/24 14:26
hamasakiayu: 你要說高雄軌道建設如何重要我沒意見
hamasakiayu: 不要拿著台北市說全台灣都虧欠你
台灣長期重北輕南多久了? 不拿台北比拿台東比嗎
huangjyuan: 高雄喊中央不公 花東表示……26F 05/24 14:26
hamasakiayu: 全世界沒有一個國家行政區全部都拿一樣的預算27F 05/24 14:27
還要你講,但區域平衡跟首都減壓難道不需要?
Joey818:  鄉下蓋什麼捷運28F 05/24 14:27
滾啦 不理性討論就走開
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:29:35
watameki: 高雄二條捷運,但大眾運輸使用率卻輸給桃園新竹台中29F 05/24 14:28
meredith001: 補血 天龍人嘴臉真的很噁30F 05/24 14:28
wowpoqwow: 反對就是天龍人?31F 05/24 14:28
反對的還有低能兒 像推文那樣
說公車司機才有工作的 捷運駕駛員原來都不是工作
jma306:  我為什麼要回答你?    題目又不清不楚32F 05/24 14:29
你不願回答我也不想理你 你第一句就虧錢不能蓋
台鐵高鐵到底要不要拆你也不講 在那邊幹話
dsa3717: 國土需要平衡33F 05/24 14:29
silentence: 呦 放大絕了欸  高雄人都沒靠北北捷在蓋時拉不動了34F 05/24 14:30
voyagerking: MRT版 不是眾所皆知的北捷自嗨版嗎? 你竟然還進去看35F 05/24 14:30
jma306:  建造時間  使用量  營運盈虧   每地方都有不同考量36F 05/24 14:30
silentence: 倒是一對言不及義的在那長期叫罵南蠻人只會討錢37F 05/24 14:30
jma306:  台灣未來保證有很好的景氣預期和營運操作手段嗎??38F 05/24 14:31
所以日韓到底為什麼要蓋軌道? 他們是白癡嗎
aquahau: 高捷會虧又不是因為高捷,是因為重北輕南39F 05/24 14:31
aquahau: 想要提高使用率,不如想想如何南北平衡
neofish: 地虎國王有雞掰敢下令汽機車不準用我再來支持41F 05/24 14:31
像中國那樣禁摩路上塞得要死比較好?
silentence: 難怪天龍人出台北市還以為都是稻田和牛羊搖尾隨草擺42F 05/24 14:31
s81048112: 天龍人唯我獨尊43F 05/24 14:31
watameki: 不要老是怨恨台北,那使用率輸桃園新竹台中是怎麼回事?44F 05/24 14:32
就高雄市沒有嚴格取締違停 私人載具的使用成本不夠高啊
市長快換了 希望能改善這些,我贊同前瞻,
不代表贊同花媽的所有作為
sinoca: 之前也是這廢物說高鐵無用, 最後自己坐很爽...45F 05/24 14:32
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:34:25
silentence: 你先去和沒冷氣派的46F 05/24 14:33
neofish: 台鐵負擔偏遠鄉鎮的運輸,連接全國,一堆小站,所以虧錢47F 05/24 14:33
jma306: {台鐵高鐵到底要不要拆你也不講}  我講有用嗎? 有權力的人48F 05/24 14:33
silentence: 吵一吵再來問好嗎49F 05/24 14:33
jma306:  都不說話了   你怎麼不去問有權力的人50F 05/24 14:33
ienari: 9.2天龍人應該去對面納稅給PRC  不要納稅資助台獨51F 05/24 14:34
wowpoqwow: 我只想說我雲林也要捷運52F 05/24 14:34
neofish: 高捷已經在大高雄區人還這麼少,代表無急迫性53F 05/24 14:34
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:36:21
jma306:  台鐵已經是國庫經常性負擔  前瞻計畫亂花錢就會製造多54F 05/24 14:34
hamasakiayu: 講首都減壓與區域平衡也有點問題55F 05/24 14:34
hamasakiayu: 特別是區域平衡,高雄旁邊還有個更慘的屏東縣
zeumax: 說北高不平衡,但新竹一樣沒拿多少又高稅收,不平衡?為何57F 05/24 14:35
zeumax: 不把價值拿出來,要蓋我覺得新竹還真有必要蓋,高雄不是不
zeumax: 能蓋,好歹自己要能負擔吧!
高雄明明負擔很多你有看數據嗎
hamasakiayu: 經費與其給五都去平衡區域,為啥不給更窮的縣市發展60F 05/24 14:35
jma306:  你們是嫌賠錢貨不夠多嗎?61F 05/24 14:36
zeumax: 雙北好歹還是自己負擔比較高62F 05/24 14:36
neofish: 北捷又不是憑空蓋,塞車問題很嚴重才逼通勤人口去搭63F 05/24 14:36
hamasakiayu: 如果真要講區域平衡,五都經費自籌,過去已經拿了太64F 05/24 14:36
hamasakiayu: 多稅收,是該回饋一下其他縣市人民了
我很贊成啊,所以屏東這次也蓋了兩個軌道
ienari: 新竹又沒多少人口  講新竹的只是亂扯吧66F 05/24 14:36
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:43:20
ienari: 而且新竹要蓋輕軌啊  又不是沒有蓋67F 05/24 14:37
hamasakiayu: 這是特別預算,還要舉債到上限8800億68F 05/24 14:37
hamasakiayu: 平常統籌分配款都拿這麼多錢,現在讓出也是應該
faker007: 我天龍人蠻支持各縣市發展捷運70F 05/24 14:37
neofish: 要講區域平衡,那為什麼不是蓋花東捷,獨厚高雄?71F 05/24 14:37
hamasakiayu: 我新北人,支持新北也不要拿72F 05/24 14:37
zeumax: 高雄爭取電廠積極招商電子工業區,人口經濟起來了,還要這73F 05/24 14:38
ienari: 蓋台北的時候就不說要台北自己負擔74F 05/24 14:38
zeumax: 樣裝可憐十幾年都在講不平衡?75F 05/24 14:38
cesty: 台東也要蓋啦 順便蓋個海底隧道通綠島蘭嶼好鋪好76F 05/24 14:38
neofish: 一直看到地虎人出來哭可憐要錢,很噁心77F 05/24 14:38
ienari: 講花東又是在講幹話了78F 05/24 14:38
ienari: 花東根本很少塞車  蓋個屁
hamasakiayu: 所以我看還是不要扯區域平衡,好好說高雄為啥需要軌80F 05/24 14:38
cesty: 國家財政吃緊了 軌道建設是這麼急迫必須嘛 看看可憐的產業81F 05/24 14:39
hamasakiayu: 道,還必須非要用中央特別預算來支應82F 05/24 14:39
ienari: 八卦版不能理性討論就是整天一堆只會亂噴的83F 05/24 14:39
huangjyuan: 我們花蓮下班時間也是塞車啊 為了區域平衡 花蓮也要84F 05/24 14:39
zeumax: 是啊!你知道新竹沒多少人,可能沒人搭,但卻都沒注意到高85F 05/24 14:39
hsiux: 公車都沒人搭了 蓋捷運? 落後地區就繼續騎車就好啦86F 05/24 14:39
hamasakiayu: 需要舉債的方法來支應,這樣比較能回歸理性討論87F 05/24 14:39
zeumax: 雄搭乘率一樣也一直不高,而且高雄更慘的是預算自己還負擔88F 05/24 14:39
zeumax: 不了
colawei: 花東一堆建設都卡環評 否則也蓋好幾條了90F 05/24 14:39
huangjyuan: 講花蓮不會塞車的 請來住個一年半載再來嘴啦91F 05/24 14:40
zeumax: 新竹預算反倒是負擔的起92F 05/24 14:40
hamasakiayu: 現在陳菊扯那個蓋了後就會拉高三倍乘客量就收起來93F 05/24 14:40
cesty: 講花東就是幹話 其他地方不是? 怎樣算塞怎樣算需要你說了94F 05/24 14:40
hamasakiayu: 這種唬爛免本錢的也不算甚麼理性討論範疇95F 05/24 14:40
cesty: 問題就在於現在需不需要花這麼多錢來做這件事情96F 05/24 14:41
hamasakiayu: 現在就是兩條線擺那,明擺著十年運量才十八萬97F 05/24 14:41
hamasakiayu: 公車網建置還是牛步
hamasakiayu: 我建議高雄至少把雙車牌進城,縮減停車格
ienari: 根本沒有人覺得花東要蓋捷運  扯花東不是講幹話是什麼100F 05/24 14:42
ghostwind120: 大概是想學日本鐵路網吧  不過依照台灣傳統  大概又101F 05/24 14:42
ienari: 我宜蘭人也沒有主張宜蘭要蓋捷運啊102F 05/24 14:42
ghostwind120: 是規劃一半而已103F 05/24 14:42
huangjyuan: 一堆非花東人的嘴蘇花危險不會坐火車 請你來幫買票104F 05/24 14:42
hamasakiayu: 這些相關配套先搞一搞,要來要求全台舉債給你蓋捷運105F 05/24 14:42
花東明明就在弄雙線 南迴也在電氣化
蘇花改也在蓋
你難道希望花蓮也要輕軌是不是??
cesty: 你沒有主張別人就不能主張喔 甚麼咖?106F 05/24 14:43
ienari: 呵呵  講的出來你去主張啊  不要只會講幹話107F 05/24 14:43
cesty: 舉花東只是要凸顯你搞清楚 運量這個問題好嗎108F 05/24 14:43
huangjyuan: 彰化都可以蓋的 大家都來喊啊 反正台灣就理盲社會嘛109F 05/24 14:43
axsd: 鄉下地方根本沒人坐 其實你是滯北高雄人吧110F 05/24 14:43
ienari: 每個地方交通需求不一樣   你怎麼不說綠島也要捷運算了111F 05/24 14:43
cesty: 他真的看不懂我們在表達甚麼欸 笑死112F 05/24 14:43
ienari: 所以你就是在講幹話啊  wwwww113F 05/24 14:44
huangjyuan: 就只是狂跳針啊XDDDDDDDDDD114F 05/24 14:44
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:46:11
cesty: 邏輯  死去115F 05/24 14:44
neofish: 捷運蓋蜘蛛網,沒延伸到家門口一樣不會搭拉116F 05/24 14:44
warlord: 賠錢你出嗎  高雄的例子就躺在那 還要裝死117F 05/24 14:44
高雄已經轉虧為盈了 請不要再鴿子封包
ienari: 台中高雄桃園至少是大都市  要蓋捷運還情有可原118F 05/24 14:45
zeumax: 現在台北沒負擔嘛?三環北線就要分清楚誰賠多少了119F 05/24 14:45
ienari: 拿宜花東來比   是騙人沒住過東部逆?120F 05/24 14:45
huangjyuan: 自己沒實際待過某個地方 就旁邊玩別在那邊嘴121F 05/24 14:45
我認同花東需要更多鐵道運輸 但目前正在蓋了啊H兄
cesty: 大都市? 重點是效益阿大哥 你看看高雄122F 05/24 14:45
neofish: 北捷通勤方式是捷運配公車,捷運站再怎樣也不會500公尺123F 05/24 14:46
neofish: 一站
我也贊同該用公車配合捷運,高雄這個需要改進
但不代表高雄不需要公共運輸
ienari: 推樓樓上,請天龍人旁邊玩別在那邊嘴125F 05/24 14:46
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:47:55
huangjyuan: 彰化基隆都可以蓋啊 喊宜花東就不行喔XDDDD126F 05/24 14:46
watameki: 捷運跟是不是大都市沒什麼關係,跟實際需求比較有關127F 05/24 14:47
ienari: 彰化基隆還講的出道理來   宜花東是有什麼道理你講給我聽128F 05/24 14:47
cesty: 你的彰化基隆講個道理出來阿 上面好幾樓都跟你講效益了129F 05/24 14:47
cesty: 效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效益效
huangjyuan: 請你先說彰化的道理131F 05/24 14:47
AntitheApple: 彰化100多萬人口不能蓋捷運? 歐洲平面電車:132F 05/24 14:48
ienari: 蓋軌道只講效益不講其他?  誰跟你說只講效益了133F 05/24 14:48
AntitheApple: 歐洲很多十多萬的小城都有輕軌了 何況彰化134F 05/24 14:48
Mike9: 說個笑話  彰化蓋捷運135F 05/24 14:48
AntitheApple: 況且彰化也只是延伸,又不是要蓋路網136F 05/24 14:49
ienari: 彰化是大台中生活圈  宜花東要跟誰生活圈?137F 05/24 14:49
AntitheApple: 經費比起桃園的地下化省多了啦138F 05/24 14:49
ienari: 如果有辦法蓋雪隧鐵路化我也支持  但沒辦法啊139F 05/24 14:49
Myfun: 就一個沒建設的在批評一個要建設的140F 05/24 14:49
AntitheApple: #1P88pfqG (MRT) 這篇拿去看 不要資料沒看跑來炒141F 05/24 14:50
ienari: 宜花東要蓋就一定是獨自路網142F 05/24 14:50
huangjyuan: 對啦 花蓮市吉安鄉人口15萬 不能喊輕軌143F 05/24 14:50
我不反對花蓮有可能蓋輕軌,
假日的運輸效益很可觀,
但你既然贊成花蓮有輕軌,為何高雄蓋了你那麼反對
ienari: 彰化人現在看電影逛街已經跑台中了144F 05/24 14:50
hamasakiayu: 如果依據你的邏輯,還真的支持花東蓋高運量軌道哩145F 05/24 14:50
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:51:50
hamasakiayu: 這些有錢的都市都別拿錢,為了均衡區域發展146F 05/24 14:51
aponla: 人口是一個問題 習慣也是一個問題147F 05/24 14:51
hamasakiayu: 彌補花東人這麼多年來的辛苦,我們全台舉債給他蓋148F 05/24 14:51
hamasakiayu: 東部發展落後西部多少年了?
ienari: 屏東人也跑高雄  這跟宜花東根本不一樣150F 05/24 14:51
huangjyuan: a大講得非常好 習慣是重點151F 05/24 14:52
hamasakiayu: 說重北輕南的,有考慮重西輕東嗎?152F 05/24 14:52
ienari: 我支持啊  但花東需要的不是捷運輕軌而是大運量公路鐵路吧153F 05/24 14:52
hamasakiayu: 這次前瞻花東也只拿到部分,西部總和遠大於東部154F 05/24 14:52
johnny010111: 呵呵155F 05/24 14:52
aponla: 我認識的臺中彰化人 上班搭公車的人數一隻手就數的完156F 05/24 14:52
ienari: 重北輕南忽視東部啊   東部人哪個不知道157F 05/24 14:52
huangjyuan: 我哪句回應有反對 見鬼了= = 台中高雄我絕對沒意見158F 05/24 14:52
我好像搞錯人了 歹勢誤會
AntitheApple: 習慣要靠政府的取締和法規改啊 難道台北人天生會搭159F 05/24 14:53
ienari: 西部總和從有歷史以來都遠大於東部  這有什麼好說嘴160F 05/24 14:53
wowpoqwow: 那我也要彰化延伸到雲林161F 05/24 14:53
AntitheApple: 捷運跟公車? 不也是因為私人載具成本很高嗎162F 05/24 14:53
warlord: 歐洲冬天冷 搭車的人自然多 彰化 ? 老人還要頂大太陽走163F 05/24 14:53
ienari: 20年前宜蘭縣的經費還不到桃園的1/10勒164F 05/24 14:53
hamasakiayu: 還是該回歸源頭,到底有甚麼急迫性要舉債蓋軌道165F 05/24 14:53
所以當初沒汽車時有什麼急迫性要蓋高速公路
幹嘛蓋高鐵?
aponla: 在台北上班的同事 搭大眾運輸和騎開車的大概各ㄧ半吧166F 05/24 14:54
huangjyuan: 我也強烈希望台灣的機車能減但少 但高雄人似乎還是機167F 05/24 14:54
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:54:59
zeumax: 其實機車比搭捷運便宜168F 05/24 14:54
hamasakiayu: 若無,高雄就叫中央編一般預算給你們蓋169F 05/24 14:54
huangjyuan: 車為主 希望能培養出搭大眾運輸的習慣170F 05/24 14:54
ienari: 其實汽車才應該減少171F 05/24 14:54
hamasakiayu: 若有,那大家也沒屁好放172F 05/24 14:54
watameki: 歐洲小鎮有輕軌,你要不要看看人家開車多不方便173F 05/24 14:55
zeumax: 台北市車位找起來麻煩,道路又擠到不像話,我當然會坐捷運174F 05/24 14:55
hamasakiayu: 另外一提,也沒人說六都省下部拿得去花東只能蓋軌道175F 05/24 14:55
givar: 同意176F 05/24 14:56
hamasakiayu: 東部缺的何止軌道?多蓋幾間醫院我看東部人就超有感177F 05/24 14:56
zeumax: 還能轉Ubike,機車的機動性就不再是必要了178F 05/24 14:56
所以高雄路網若形成了 也會如此方便啊
huangjyuan: 我是比較希望交通部能批准蘇花改二期趕快動工179F 05/24 14:56
hamasakiayu: 高鐵是政府舉債蓋的?不是BOT?180F 05/24 14:56
※ 編輯: AntitheApple (118.232.202.180), 05/24/2017 14:58:45
hamasakiayu: 而高速公路擔負各縣市聯絡的大動脈181F 05/24 14:57
huangjyuan: 花東雙軌化 車班是可以增一倍沒錯 但北迴線依舊會一票182F 05/24 14:57
hamasakiayu: 不只人口移動,還包含貨物運送183F 05/24 14:57
huangjyuan: 難求184F 05/24 14:57
hamasakiayu: 現在輕軌是要吊掛貨櫃嗎?185F 05/24 14:58
hamasakiayu: 那我退讓,你們高雄自己BOT蓋大家沒意見
ienari: 沒人坐北迴線了啊  都走雪隧187F 05/24 14:58
huangjyuan: 北花真的就只欠蘇澳花蓮這段有好的公路而已188F 05/24 14:58
hamasakiayu: 或者中央編一般預算挹注蓋,我也沒意見189F 05/24 14:59
watameki: 想學歐洲小城,台灣有魄力敢把鬧區改成全徒步區嗎?190F 05/24 14:59
hamasakiayu: 要舉債全民負擔,就先說說為什麼非要舉債不可191F 05/24 14:59
huangjyuan: 還敢說沒人坐北迴線XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD192F 05/24 14:59
zeumax: 其實我認為臺灣貨運軌道利用率也不高,不然工業區貨櫃走軌193F 05/24 14:59
zeumax: 道還能減少一般道路貨櫃車跑來跑去的危險
AntitheApple: 他意思是很多人都坐聯運吧195F 05/24 14:59
huangjyuan: 一票難求是鬼坐去了喔 學生軍人不用坐火車回家???196F 05/24 15:00
hamasakiayu: 而不是告訴我因為台北有,我高雄沒有就是欺負高雄人197F 05/24 15:00
jab: 好啦 給你拍拍 不要浪費其他縣市人民的納稅錢就好198F 05/24 15:00
ienari: 我在桃園當兵的時候都坐四人一台的小黃往返台北宜蘭199F 05/24 15:01
ienari: 還真沒看到宜蘭學生、軍人坐火車的
huangjyuan: 請你來幫我訂普優瑪跟太魯閣號 拜託201F 05/24 15:01
zeumax: 沒人坐北迴……?之前平日我要搭回去都很難買票了202F 05/24 15:01
huangjyuan: 我在講花蓮台北= =203F 05/24 15:01
zeumax: 廢話,因為票難買204F 05/24 15:02
hamasakiayu:  對了講到首都減壓,我強烈推薦首都中遷到台中市205F 05/24 15:02
ienari: 台鐵本來就一票難求啊 新竹-台北 新竹-台中 台北-台中206F 05/24 15:02
luckymore: 推你 等汽車把台灣全塞爆後再叫那些講智障幹話的人當爬207F 05/24 15:02
luckymore: 行馱獸再把廢氣全吸下去
ienari: 都是一票難求209F 05/24 15:02
hamasakiayu: 如果前瞻基礎邊這條預算我全力支持210F 05/24 15:02
huangjyuan: 花蓮蘇澳沒客運 謝謝211F 05/24 15:02
ienari: 花蓮台北不是都走雪隧到羅東換車嗎?212F 05/24 15:02
AntitheApple: 花蓮羅東的票也沒想像難買啊213F 05/24 15:03
AntitheApple: 到羅東後再換車就好了
ienari: 大家都知道花蓮蘇澳沒客運  但北迴跟蘇花有關係嗎215F 05/24 15:03
pig12335331: 高雄現在負債最高也不想想錢拿去哪裡了,現在欠了一216F 05/24 15:03
pig12335331: 屁股宅還來靠北沒錢沒建設,有沒有毛病?
hamasakiayu: 別的不說立院滾了,台北市府又多塊精華地皮可炒218F 05/24 15:03
ienari: 支持遷都台中啊   台中嘉義台南都好219F 05/24 15:04
huangjyuan: 帶著一家老小 到羅東換車就好啊 恩 好 我會考慮220F 05/24 15:04
ienari: 花蓮問題是只有台鐵一種運輸方式  其他地方還有替代方案221F 05/24 15:05
ienari: 而不是其他地方台鐵就很好買票
zeumax: 就是軌道承載已經到頂了,只好尋求蘇花這條去疏導223F 05/24 15:05
ienari: 所以我也支持蘇花公路啊224F 05/24 15:05
ienari: 以前沒雪隧我也常常從台北站到宜蘭
huangjyuan: 所以我才說希望蘇花改二期能趕快動工 這樣就被嗆了啊226F 05/24 15:06
AntitheApple: 這裡沒人反對蘇花改啊 怎麼一直跳來這裡227F 05/24 15:07
huangjyuan: 花蓮人還是閉嘴好了228F 05/24 15:07
ienari: 我是嗆說花東要蓋捷運的  可沒嗆蘇花改229F 05/24 15:07
huangjyuan: 沒人反對??? 交通部最大的那個賀陳反對 謝謝230F 05/24 15:08
ienari: 交通部就中華民國部會裡面最爛231F 05/24 15:08
addison123: 花蓮人就是次等國民阿不意外232F 05/24 15:10
tomchun6: 前瞻裡不就包括花東部分了嗎...233F 05/24 15:10
huangjyuan: 買不到車票 我寧可帶老小坐飛機 也不走目前的蘇花234F 05/24 15:11
addison123: 天龍人就是沒體會過台鐵訂票系統當機的情況235F 05/24 15:11
addison123: 可是目前飛機班次也是少的可憐 qq
huangjyuan: 前瞻花東部份是東部幹線雙軌化 沒了237F 05/24 15:12
addison123: 一天四班 呵呵238F 05/24 15:12
ienari: 如果把軌道運輸都拿來載人  大型貨運都走海運呢239F 05/24 15:13
huangjyuan: 北花線一天是來回各兩班240F 05/24 15:13
ienari: 雙軌化就可以增加火車班次  很有用啊241F 05/24 15:13
addison123: 雙軌化不是之前就說要弄了嗎?242F 05/24 15:14
addison123: 還要等到這次前瞻喔? 哀哀
huangjyuan: i大 對花東有用沒錯 但北迴線一樣是沒用的244F 05/24 15:14
huangjyuan: 而且雙軌化根本就之前的計劃拿來裝前瞻的殼
SotaFujimori: 怎麼會有人認為大眾運輸建設得建立在急迫性上??246F 05/24 15:15
SotaFujimori: 以為玩模擬城市一個晚上就能蓋好所以有急需才蓋喔
ienari: 如果你要說蘇花改怎麼沒列進去  我是會同意248F 05/24 15:17
SotaFujimori: 推文觀點真是有趣249F 05/24 15:17
ienari: 因為北宜運量的問題跟花蓮不一樣啊250F 05/24 15:17
ienari: 北宜的問題是觀光客太多 雪隧又管理不當
ienari: 我宜蘭人住外地都很懶得回去了  回家要跟觀光客一起塞車
ienari: 拿之前計劃也沒什麼問題吧  重點是要不要執行啊
ienari: 不然列一堆計劃不執行有用逆?
addison123: 台灣就這麼一丁點大255F 05/24 15:21
addison123: 能被政客玩成這樣也是厲害
addison123: 東部人最恨環評單位懂嗎?
addison123: 不知道到擋掉多少花東的建設
ienari: 中華民國體制啊  科科259F 05/24 15:22
atony8155: 支持高鐵台鐵拆掉啊 反正第一個倒的絕對不是台北260F 05/24 15:29
ownwei: 得了糖果還在哭哭啼啼耶261F 05/24 15:31
gatimercy: 說賠錢要拆掉的,為什麼不去抗議蓋這麼多公園幹嘛?完262F 05/24 15:31
gatimercy: 全不會賺還要維護勒,公共建設本來就不能以盈利為完全
gatimercy: 目的阿
LucianLai: zzz...是不會搭公車喔 台北公車運量絕對不輸捷運265F 05/24 15:33
atony8155: 高雄先公車運量起來再說,跟小朋友吵買了鋼琴會認真學266F 05/24 15:37
atony8155: 有87%像。
mos11: 北捷初期也是半殘阿,而且還有一條是中運量的木柵線268F 05/24 15:40
sunnyboy1: 賠錢最後還不是陪納稅人的錢269F 05/24 15:40
xiaohapi: 高雄待過的經驗:老人比較喜歡搭公車 年輕人騎車開車 外270F 05/24 15:40
xiaohapi: 地人搭捷運
atony8155: 問題是連公車都不搭了 公車也是半殘嗎?272F 05/24 15:41
watameki: 現實運量數據:台中公車>高雄捷運+公車+台鐵273F 05/24 15:41
koala0416: 說的好 為何台北可蓋 其他地方不行 新竹根本需要274F 05/24 15:42
mos11: 北捷初期有沒人搭嗎?275F 05/24 15:42
watameki: 先拿出公車運量成績單,再來喊台北有我也要有276F 05/24 15:44
GTR12534: 沒當過高雄人真的不會懂十字捷運有多麼不便277F 05/24 15:44
hamasakiayu: 急迫性是在講舉債,現在是要把舉債空間一次到滿278F 05/24 15:50
hamasakiayu: SotaFujinmori大,你覺得不需要解釋急迫性?
hamasakiayu: 只是為了台北有,我也要有的爛理由就給錢?
topsight: 十字真的不方便,要是能田字就差很多了281F 05/24 15:54
watameki: 台灣未雨綢繆的捷運哪條成功?更不要說台灣人口要負成長282F 05/24 15:55
SotaFujimori: 原來推文講的急迫性不是在批評運量  原來如此283F 05/24 15:56
watameki: 所以捷運評估應從嚴,不應對未來運量過於樂觀284F 05/24 15:57
SotaFujimori: 何謂急迫性舉債  願聞其詳  高利貸嗎XD285F 05/24 15:57
SotaFujimori: 未雨綢繆的大眾交通建設就是不斷上場救援的中山高啦
SotaFujimori: 真要提台灣未雨綢繆的捷運有誰成功  先問問有幾條
Rucca: 蓋了高雄人還是騎機車,這樣要怪台北人?288F 05/24 15:59
hamasakiayu: 不急,你可以搞BOT,高鐵高捷原身都是如此289F 05/24 16:01
SotaFujimori: 看八卦版跟高雄版戰這個議題不外乎 1.運量不足麥岔290F 05/24 16:01
hamasakiayu: 中山高不只人口遷移,還包含貨物運輸是為縣市大動脈291F 05/24 16:01
Rucca: 高雄公車營運了二十幾年,高雄人還是騎摩托車多,然後怪台292F 05/24 16:01
SotaFujimori: 2.高雄不要再舉債建設了麥岔293F 05/24 16:01
Rucca: 北人?294F 05/24 16:01
hamasakiayu: 捷運這種東西,本來就是很限制於當地的東西295F 05/24 16:01
SotaFujimori: 3.別的縣市更需要所以高雄麥岔296F 05/24 16:02
hamasakiayu: 且也無法透過高捷來大量運送貨品297F 05/24 16:02
SotaFujimori: 就因為是很限制於當地的東西  所以外縣市的酸民吵得298F 05/24 16:04
SotaFujimori: 比本地人還兇這點, 就覺得莞爾
tomchun6: 十字不方便+1 現在就在等它把其他路線趕快生出來,然後300F 05/24 16:09
tomchun6: 外縣市人還在嫌高雄人不坐捷運,阿就路線還沒齊當然只能
tomchun6: 繼續騎山豬摳摳衝呀
Kylol: 煙火先少放點再說303F 05/24 16:14
HappyboyEric: 中南部大眾交通運輸差 本來就必須要處理304F 05/24 16:15
watameki: 外縣市嫌高雄是因為高雄公運使用率還輸給桃園台中新竹305F 05/24 16:16
mack860120: 幫補306F 05/24 16:17
watameki: 不要老是牽拖高捷路網不完整,公車路網有沒有做好307F 05/24 16:17
SotaFujimori: 那麼該怪的是使用率高的桃園台中新竹首長爭取不力308F 05/24 16:19
SotaFujimori: 而不是把氣出在高雄人身上
SotaFujimori: 不過也多虧這些外縣市酸民, 讓一些對公共議題冷感的
SotaFujimori: 高雄本地人有了關注議題的動機
SotaFujimori: 就像海豚要放阿扁凝聚藍軍一樣  有個明確的陣線核心
mjferrari: 中國國民黨最厲害313F 05/24 16:30
s930406: 在那邊羨慕日本到哪裡都有軌道可運輸那種觀光地區偏鄉地314F 05/24 16:32
ienari: 如果是資源分配的問題  大家都可以講就天龍人沒資格酸315F 05/24 16:33
s930406: 區也是 然後在台灣蓋到彰化就被罵沒人搭316F 05/24 16:33
watameki: 不是其他縣市爭取不力,交通部後來對軌道嚴格審查一部分317F 05/24 16:33
ienari: 天龍人就算接下來20年都沒建設也沒資格酸別人拿太多資源318F 05/24 16:33
watameki: 就是因為高捷實際運量跟預估落差太大,才特地搞出自償率319F 05/24 16:33
watameki: 門檻,老胡跟同黨的馬毛一直要捷運結果只給BRT
s930406: 台灣人做事就是只看十年二十年321F 05/24 16:33
ienari: 日本軌道真的很好  我去日本住天理市  火車也很方便322F 05/24 16:34
ienari: 大家有聽過天理市嗎?  在奈良以南20km
lX: 台北有人多來撐  你高雄還是彰化 人越來越少 要虧多少?324F 05/24 16:42
gdtg10900: 虧錢但整體觀光收入變高環境變好也是得做阿325F 05/24 16:44
sid300: 台北繳多少稅金  為什麼不能有好建設  高雄什麼時後還債326F 05/24 16:47
Dante6: 看到還在說高捷虧錢就呵呵惹327F 05/24 16:50
ienari: 台北人建設還不夠嗎?  有空去花東走走吧328F 05/24 16:54
ryankkk: 推329F 05/24 17:19
DarkyIsCat: 推330F 05/24 17:21
legendrl: 天龍人嘛…你繳得稅比郭台銘少,憑什麼享和他一樣的交通331F 05/24 17:23
legendrl: 建設?稅金本來就是補助相對比較沒錢的,懂?
zombie666: 你多久坐一次高捷?333F 05/24 17:38
PoLiao: 台北國思想 越有錢的城市才能有先進建設334F 05/24 17:48
eemail: 你忘了說以前的錢還比較大圓 @@335F 05/24 17:50
sharonhyen: 推336F 05/24 17:55
YuenYang5566: 你跟把魚缸戴在頭上的人那麼認真幹嘛337F 05/24 17:59
sulaplapig: 哈哈338F 05/24 18:08

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1樓 時間: 2017-05-24 20:51:25 (台灣)
  05-24 20:51 TW
地球毀滅之前趕緊把錢花光,能借多少能欠多少都是本事,反正人死債滅。
2樓 時間: 2017-05-24 20:54:24 (台灣)
  05-24 20:54 TW
坐地鐵這麼寒酸,高雄人每人發一台法拉利。
3樓 時間: 2017-05-24 23:23:56 (台灣)
  05-24 23:23 TW
看你爸的馬上風
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