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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-26 17:34:14
看板 Gossiping
作者 howshue (阿斯斯)
標題 [問卦] 在哪種電玩遊戲下 人是可以贏AI的
時間 Fri May 26 14:55:15 2017

假設AI不設限之下
雙方平等條件
有電玩遊戲是人可以贏的嗎？

FPS：
直接準心鎖定頭部
計算彈道預判落點

格鬥遊戲：
計算攻擊距離
有效範圍直接輸出連段公式

戰略遊戲：
每個單位獨立命令

好像都贏不了…

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.108.236
※ 文章網址: [url]https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495781717.A.7EC.html[/url]
[問卦] 在哪種電玩遊戲下 人是可以贏AI的 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
假設AI不設限之下 雙方平等條件 有電玩遊戲是人可以贏的嗎？ FPS： 直接準心鎖定頭部
 
推 yongb: 色情遊戲                                                1F 05/26 14:55
→ may40510: 皮卡丘打排球                                          2F 05/26 14:55
→ kingrichman:  要邏輯思維的都贏不了                              3F 05/26 14:55
→ tony84590: 皮卡丘打排球                                         4F 05/26 14:55
推 funkD: 爐石阿 運氣遊戲                                          5F 05/26 14:55
→ a741085: LOL阿   我還可以一個幹五個電腦                         6F 05/26 14:55
→ Leo4891: 井字遊戲至少可以打平                                   7F 05/26 14:55
→ s505015: 5子棋 圈圈叉叉                                         8F 05/26 14:55
→ hamasakiayu: 有必勝法的遊戲                                     9F 05/26 14:56
→ kingrichman:  但電腦沒有懶覺可以尻槍                            10F 05/26 14:56
推 BWhite245: 跑跑卡丁車                                           11F 05/26 14:56
推 ambitious: ai沒你想的那麼強                                     12F 05/26 14:56
推 Lebaldshames: ptt阿                                             13F 05/26 14:56
→ event1408472: 運氣遊戲可以                                      14F 05/26 14:56
→ fuhaho: 戀愛遊戲                                                15F 05/26 14:56
→ cytotoxic: 世紀帝國                                             16F 05/26 14:56
噓 Mesenne: 戰女                                                   17F 05/26 14:56
→ Diaw01: 首先要有一個人寫出一個強AI                              18F 05/26 14:56
推 cul287: 與左手瘋狂做愛                                          19F 05/26 14:57
推 words2012: 有 團體道具 跑跑卡丁車 我上次打敗阿魯軍團            20F 05/26 14:57
→ arnold3: 世紀帝國之類的 可以運用孫子兵法打贏電腦                21F 05/26 14:57
推 JOGIBA: 大富翁這種靠機率的有機會贏                              22F 05/26 14:57
→ shcjosh: 認圖片的遊戲 ai輸很大                                  23F 05/26 14:57
→ arnold3: 如果手速慢就玩文明帝國CK2那些也能                      24F 05/26 14:57
推 archon: 射擊遊戲用 AI 判斷是一回事，好歹鍵盤滑鼠要用機器手臂吧  25F 05/26 14:58


老實說 上述太多例子 是為了玩家而降低難度 我才不信lol ai完全計算 人可以贏
→ arnold3: 我用七成功力可以輕鬆打贏英霸電腦                       26F 05/26 14:58
推 ckshchen: NBA啊，電腦的76人贏不了我                             27F 05/26 14:58
推 Diaw01: 還有對事情的愛跟熱情                                    28F 05/26 14:59
→ archon: 跳過鍵盤滑鼠直接用 API 控制的話，不就是外掛程式 -_-     29F 05/26 14:59
推 a77942002: 課金遊戲~~                                           30F 05/26 14:59
→ archon: 即時戰略也是，比的不只是策略，還有手速跟手腦協調度啊    31F 05/26 15:00
推 bluegold: 圈圈叉叉                                              32F 05/26 15:00
推 aCCQ: 剪刀石頭布                                                33F 05/26 15:00
→ shcjosh: 機械手臂又牽涉到機械相關的精準度                       34F 05/26 15:00
※ 編輯: howshue (114.137.108.236), 05/26/2017 15:00:42
→ aCCQ: 德州撲克呢?35F 05/26 15:00
推 tim111444: 對手是kisuna ai36F 05/26 15:01
→ aCCQ: 麻將37F 05/26 15:01
→ hh800315: 世紀帝國ㄚ 被我打爆好幾次了38F 05/26 15:01
→ tim111444: kitsuna39F 05/26 15:01
推 andy16532: 推皮卡丘排球40F 05/26 15:01
推 sole772pk37: Hgame41F 05/26 15:01
推 hw1: 大富翁42F 05/26 15:02
推 guiltyboa: 卡牌遊戲吧 計算機率後基本上還是得靠運氣XD43F 05/26 15:02
推 ccyaztfe: 你那個不叫ai  叫做外掛好嗎？44F 05/26 15:02
推 huckebein12: AI與機械手臂是兩回事吧…45F 05/26 15:03
推 archon: 人類在操作滑鼠都會有物理上的限制，移動滑鼠也需要時間，46F 05/26 15:03
→ archon: AI來算射擊遊戲直接下座標，要射哪裡就射哪裡，這樣嗎？
推 tomzakeru: 卡牌遊戲/運氣遊戲玩多了一定還是AI贏48F 05/26 15:04
推 greenery17: 小朋友齊打交49F 05/26 15:04
→ huckebein12: 外掛自瞄開火本來就是一種AI50F 05/26 15:04
→ people010203: 魂系列的遊戲，AI都被高手電51F 05/26 15:04
推 DevilEnvy: 爆爆王直接強制911阿 看電腦怎麼防52F 05/26 15:05
→ linbasohigh: 歷咕歷咕裡面的 美國麻將～莊家有權再換一次牌～53F 05/26 15:07
推 royfw: 有運氣成分的遊戲都可以吧54F 05/26 15:07
推 nakibasara: 馬力歐賽車55F 05/26 15:07
推 erickruklin: 美少女夢工廠啊，AI應該跟不上肥宅意淫的極限56F 05/26 15:07
推 Jimmyc: 爐石57F 05/26 15:08
推 schumi7401: 明星三缺一58F 05/26 15:08
推 liujd: 我LoL是直接把AI打爆的啦 場場神裝虐泉59F 05/26 15:09
→ awdxabc295 …
推 awdxabc295: LF2 屌打60F 05/26 15:09
推 s3561151: SAO啊 連GM都屌打61F 05/26 15:10
→ j147589: 抽一張比大62F 05/26 15:10
→ sesfan: 等AI聰明到會故意輸人類時，我們就要害怕了63F 05/26 15:11
推 mdkn35: 切他電路不會?64F 05/26 15:14
推 ashburr: 等到人類可以進化到直接連結全球人類頭腦，世界統一，就65F 05/26 15:14
→ ashburr: 不可能贏人類。
推 qaz12wsx45: 圈圈叉叉只會玩到合局啦 誰都不能贏67F 05/26 15:18
推 loki08957: 即時戰略要贏ai超難吧 一個多線推加微操 打個毛68F 05/26 15:18
推 ssabjm: lol裝個外掛就飛天了，不設限的AI人類怎麼可能贏69F 05/26 15:18
→ Alphaz: 皮卡丘打排球不算AI 根本不會學習 哪來的人工智慧70F 05/26 15:19
推 necrophagist: 爐石 頂尖傳說玩家勝率也60%上下 人人有賽有機會71F 05/26 15:21
推 richard0617: 兩津裡面的把妹遊戲72F 05/26 15:25
→ arcanite: 遊戲王 牌組本身劣勢AI再神也贏不了73F 05/26 15:25
推 Ericz7000: 開腳本啊74F 05/26 15:25
推 tomzakeru: AI會組勝率最高的排組75F 05/26 15:27
推 Jlee5566: 這個問題不就是問人類在什麼運動中可以贏過機器人76F 05/26 15:29
→ Jlee5566: 只要不限制要當代的科技   答案一定是不可能贏呀
→ mikepopkimo: 所有AI都會被人類破78F 05/26 15:30
推 zxcv3147: 格鬥遊戲應該可以贏吧79F 05/26 15:32
推 neilisme: 爐石阿 就靠賽而已80F 05/26 15:33
→ silstone: 天蠶變81F 05/26 15:38
推 monkeyii: 猜拳？82F 05/26 15:43
推 Loserme5566: 憑運氣的遊戲83F 05/26 15:51
推 ccucwc: 抽一張比大啊！84F 05/26 15:51
推 teddy: 井字遊戲 一定打平手85F 05/26 15:51
推 a067891450: 靠賽遊戲86F 05/26 15:53
推 howdiee: 之前玩過一款射擊AI被改超強，但是太不知變通87F 05/26 15:54
推 howdiee: 像不會向煙霧彈掃射或掩護射擊之類的 因此還是能贏
推 howdiee: 當然要是你的AI是直接可以從底層撈座標的 那應該無解
推 howdiee: 立足點完全不一樣 算作弊了
→ cloudin: 游戲王啊 全給他攻擊力800以下無效果怪獸 看他怎麼打91F 05/26 15:59
推 wasitora: 世紀帝國電腦單挑要贏人類高手應該蠻難的92F 05/26 16:04
推 greedypeople: 猜拳93F 05/26 16:08
推 jeffrey40504: 以上都不太算ai… 沒有什麼自我學習的能力94F 05/26 16:09
推 ksxo: 井字遊戲 人類玩兩百場可能就會輸了 因為人會累阿95F 05/26 16:10
推 shinrei: 了不起，拔線！96F 05/26 16:10
推 JameC: 叫AI來GTA 公開戰局單挑，包準贏不了97F 05/26 16:13
→ bladeX: 皮卡丘打排球被鎖鍵盤就GG惹98F 05/26 16:14
推 luxaky: LOL是降低難度好嗎? 認真搞可以讓你指向技全空99F 05/26 16:18
推 lianginptt: 沒錯，色情遊戲！要怎樣才不會bad end，不了解人類語100F 05/26 16:18
→ lianginptt: 言和感情是辦不到滴
推 SkySwimmer: LOL你看開外掛的就知道  電腦對線一定比較強102F 05/26 16:23
→ SkySwimmer: 但其他情報電腦不一定知道  像是轉線  入侵野區等等
推 ccjj8: 文明帝國 AI有夠爛104F 05/26 16:24
推 helsman: 國軍online啊，沒有畫面105F 05/26 16:24
推 ohmylove347: 簡單，真實開車遊戲106F 05/26 16:28
推 Wi11iam: 賽車GAME，電腦只能做到最佳路線但最快還是人腦107F 05/26 16:41
推 NowLoading: HGame108F 05/26 16:41
推 ray221740718: 爐石戰記109F 05/26 16:48
→ Yao910336: 三國志110F 05/26 16:51
推 slimu0001: 尾行111F 05/26 16:51
噓 ukalm: 種人叫什麼？你也是嗎？112F 05/26 17:01
→ xgodtw: 爐石啊 他媽的超靠賽113F 05/26 17:05
推 wbt77hsy: 機率game114F 05/26 17:07
推 eethan1: 至少操作方式要一樣阿，像是用腦波控制115F 05/26 17:21
推 xxx83221: 戀愛遊戲+1 除非懂人類的語言 否則電腦只能作弊了116F 05/26 17:22
→ eethan1: 你提的那些根本不用AI寫死也會贏117F 05/26 17:22
噓 Brexit: 真實開車遊戲還好有三寶，AI無人車0車禍率…118F 05/26 17:27
推 Chibele: 踩地雷 雖然大部分都是靠邏輯但還是有少部分需要純靠猜119F 05/26 17:27

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1311　
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A009
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大富翁
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　    (編輯過) TW 
認真來說.世紀帝國跟三國志真的用現今的高智能AI來跟人類玩.人類絕對不是對手.
以世紀帝國來說.電腦用歐伊歐.馬上歐的玩家不要不要的.
以三國志來說.每個城一定都滿兵打的玩家不要不要的.
所以要跟現今的AI比.除了機率剩下的就是比人性.比如老婆難產要留大人還小孩.比如比夫妻只能活一個要活對方還自己.
6樓 時間: 2017-05-27 08:48:28 (台灣) 
→
newbit
　 05-27 08:48 TW 
電腦裡的世界是AI在統治的...
 
電腦外的世界AI比 小貓小狗還不如....
7樓 時間: 2017-05-27 11:57:39 (台灣) 
→
jimmy9984
　 05-27 11:57 TW 
魂斗羅
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