[ＦＢ] 你罵的是一群白目登山客，還是有教育熱枕 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-04 18:51:37

看板 Gossiping

作者 NCKUer (NCKUer)
標題 [ＦＢ] 你罵的是一群白目登山客，還是有教育熱枕
時間 Sun Jun 4 00:11:29 2017

ＦＢ卦點說明：（正體中文 20 個字）
澄清淡江大學師生因雨受困大霸尖山新聞一事

ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/snowram/posts/1290503284331894

ＦＢ內容：

《你罵的是一群白目登山客，還是有教育熱枕的老師？》
昨天，一群淡江學生攀爬大霸尖山，受困大鹿林道，媒體用了非常負面的詞彙來報導，如
下：http://www.appledaily.com.tw/…/artic…/life/20170602/1131827/

蘋果日報｜Apple Daily｜首頁

台灣蘋果日報是台灣很受歡迎的新聞網站，提供蘋果日報、即時新聞、動新聞、娛樂、體育、社會、生活、副刊、國際萬象等線上版內容，強調報導影音化、圖像化、即時化、行動化，提供讀者全面且豐富的新聞閱讀感受。 ...

但事實，總與第一時間搶快的記者所看到的表相，有很大的出入，甚至記者的用詞有抹黑
、製造仇恨的疑慮。經整理後，在此整理出本次事件的真相，一共10點如下：
1.
本次受困大鹿林道的隊伍，是淡江大學一門登山課程的「期末教學」，所以他們是去「上
課」的「學生」。
不是去玩的，不是「登山客」，不是「大學登山隊」，更不是「淡江登山社」，要還淡江
山社一個清白啊...人家很無辜的！
2.
這門課程的名字叫做「運動休閒與競技實務－登山運動」，是單學期1學分的選修，課程目
標「介紹登山健行運動的正確觀念及登山安全教育。」
課程綱要在此：http://ap09.emis.tku.edu.tw/105_2/105_2_2096.PDF。
這樣的課程規劃，應能讓認真上課的學生，在經過一學期的學習之後，成為一個好的健行
者，足以帶領隊伍前往大眾入門路線健行，或以此為基學習更進階的登山知識。
3.

他們是為「登山」這門運動而上山，不是體驗、更非挑戰。據淡江學生表示，上課的體育
老師本身就對登山有熱誠，也有參加專業的嚮導課程。他們這趟，是為總結一整個學期所
學的實務演練而上山。

4.
根據氣象局的雨量累積圖，我們來還原當天天氣真相：http://imgur.com/a/z7HxO。

6/2當天早上9點，觀霧地區雨量累積尚未達到100mm，而且9點到10點的累積雨量斜率極緩
，故他們入山時可能是下著細雨的情況，對登山運動而言，那個「當下的狀態」是「可以
」入山的。然而，下午2點，觀霧地區開始下起暴雨，由雨量累積斜率可以發現，2~3點觀
霧地區下了將近80mm的雨量，直逼前24小時的累積雨量，再加上林道地質因為曾經伐木而
脆弱，導致了坍方，因而在3點受困。這點是非具有氣象專業知識的人，很容易遇到的始料
未及。

在「登山安全」這一塊裡，是沒有什麼比壞天氣還要能震撼人心的教育了，唯有經歷過壞
天氣洗禮的登山者，才能造就謙卑的心胸。但這並不是說「壞天氣就是要硬闖入山讓山神
考驗」，那叫北七。

今天隊伍遇到的情況是「常識與當下情境誤導的誤判」，並非硬闖。
6.
該老師是知道天氣會差，在不以「玩樂」，並且「確保安全」的前提下入山，能讓學生學
到許多終生難忘的登山態度，「適度壞天氣」的磨練，一天經歷抵的上一學期。
因此，早上9點在登山口的細雨之中，老師以一般人對梅雨的常識「不停歇的細雨」加上「
很多安全躲避點」來判斷狀況，才會婉拒管理員的勸退，以山屋為目標入山上課。
所謂媒體標題「執意登山不聽勸」、「強硬登山」等已經嚴重到算是抹黑了。要寫也是「
課程如期舉行卻遇坍方」才是。

7. 為什麼我說確認安全呢？因為大鹿林道是台灣維護狀態最好的林道之一，整條都可以
「開車」。並且在林道15.2k處有工寮、林道19k終點處有高級研究站、步道4k處有全台最
大可以容納300人的九九山莊。

台灣幾乎沒有一條路線有這麼多的緊急住宿點可用了，是上課的正確選擇。一般人約需5~6
小時從0.3k登山口走到19k林道盡頭，再花4小時左右從登山口上升到4k的九九山莊。

然而，11點左右開始變大的雨勢也讓該隊伍吃了苦頭，照正常速度推算，可能是發現雨勢
真的太大、決定撤退後，在8.8k遇到坍方受困。而老師遇到坍方的處理也很正確，不強行
在大雨中通過，就地等待救援。

8. 注意，當天9點的時候，台北可是幾乎沒有雨的天氣，只要不是非常關心氣象的人，誰
也沒料到11點會降下災難級的豪雨導致各處淹水，顛覆所有人對「梅雨」的認知。該隊伍
會受困，只是因為輕忽了氣象局雨量預報的準確度，以現地天候為考量入山。

9. 除了誤判天候趨勢，該老師第二個疏失就是「低估了歷史對土地的影響」。大鹿林道全
線都是伐木遺跡，30年前是呈現幾乎砍光重新造林的狀態（大概日本人1/6，林務局5/6）
。林業對地貌帶來了擾動，讓地質不穩的機率大增，尤其開闢林道切穿山脈，上方岩層失
去支撐，導致滑落的可能性增加，加上為了讓森林復原、不會蓋護坡，於是遇到豪雨便容
易崩塌。

全台灣的高山縱走路線，很多都是從林務局在1960年代開闢的林道入山，這些林道在豪雨
中是最危險的崩塌高風險區，很容易被困住。反而真正的「登山步道」，在不論怎麽樣的
大雨之中幾乎都是穩定的，除了颱風把樹吹倒以外。所以遇到不穩定天氣，避開林道就對
了。

10. 嚴格說起來，這只是「在車道上行走受困」罷了，出動救難隊上山真的是一種對資源
的浪費，既然上面已通報安全抵達工寮躲雨，那麼等天氣晴朗時再由工作人員引導，原路
下山即可。真的沒有必要派出「救難隊」讓他們疲於奔命，學生們現在糧食充足、現況安
全、遮風避雨，應可解除緊急狀態。

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總結，今天會發生受困事件，是因為：
1. 入山上課，不可能只挑晴天，適度的風雨是最好的教材，讓學生學會謙卑，因而婉拒勸
退入山。沒有聽從在地工作人員的指示是第一個肇因
2. 誤判風雨趨勢，氣象素養有改善空間
3. 對林業歷史不了解，輕忽了林道地質不穩的可能
而學生今日能安全在工寮躲雨，是因為：
1. 他們是上山「上課」的，所以有自備足夠維生器材，才能在風雨中度過只有10度且極度
潮濕的夜晚。並且備有衛星電話可以報案。
2. 路線選擇正確，大霸線是安全的大眾路線，沿線建築多且山莊有人駐守可以幫忙。如果
今天他們挑的是沒有山屋、沒有人的進階路線，後果不堪設想。所以老師的選擇正確。

3. 辛苦的救難人員，在獲報後第一時間調度得宜，據觀霧警察小隊的描述：「6/2 15：30
通報，我們馬上帶繩索裝備出發，途中0.8遇土石流，因為雨勢太大不允許摸黑，我們撤離
並聯絡九九山莊協作，務必走到15公里工寮，我們急的像熱鍋螞蟻，深怕他們失溫有任何
閃失，一直到他們安全我們方才入睡。一早6點立刻又進入救援，但是依然無法挺進，下午
好不容易接觸受困者，我們各單位無不卯足全力以赴......」，在此向所有參與救災的同
仁誌謝，辛苦各位了，謝謝你們！

----------

綜觀整個事件，這是一位希望能藉體制內課程，達到登山教育提升登山安全的老師，帶領
學生在看似適當的風險下進行的期末課程驗收，卻碰上意外。而這個意外，是天候判斷上
可以避免的，這的確也是人為疏失。

但許多媒體在不了解事件全貌的狀況下，以各種嗜血標題扭曲事件全貌的報導，實在卒不
忍睹。
綜觀台灣教育界，有幾個老師敢在體制內開設這樣一門登山健行課？連第一學府台大都沒
有！又有誰願意冒風險為岳界培養種子人才的呢？

人難免犯錯，但就一個教育者而言，發生意外後，第一時間聯絡救難人員、後續與救難隊
配合處置得當，人員均安，讓學生上了一堂真正「永生難忘」的登山課程，難道只能被批
判嗎？一定要一罪定生死嗎？這10個學員，一生之中只要談到登山，絕對難忘這次受困經
驗、面對天氣的變化必定更加謹慎，並能影響他們的友人，讓台灣正確的登山安全知識能
傳得更遠更廣，提升整體登山安全的風氣。

浪費資源？對啊，他們都已經安全了，救難隊員還是得上山，真的很浪費資源。但這不是
他們浪費，是「政府」主動浪費的，因為「報了案就不能不派人上去」，因為「不上去可
能會被刁民告國賠」，所以不管是誰報案，心地是否善良、是否能體諒救難人員辛勞，都
要上去，這是消防法規的漏洞與不合時宜，我們應該支持訂定山搜的專業法規，來保障救
難人員的權益，而非讓所有人疲於奔命。

希望未來大家能注意當地氣候及遵從第一線執法人員的規勸建言，因為最了解在地氣候的
，正是那些長年在該山區活動的工作者們。他們一個個也都會為進入他們轄區的登山者擔
憂，畢竟有任何閃失，他們就算沒有責任，一樣會義不容辭地前往第一線。我想，該位老
師必然會銘記經驗，在往後課程中作為檢討案例，教導更多的學生「天氣判斷」與「聽從
指示撤退」的寶貴經驗。

這次事件中，老師毫無疑問有判斷上的疏失，但在該負的責任如救難費用、家長的責難等
負完之後，社會是不是還要如此批判他的行為呢？

而山難的報案，應該分成兩種，「報備」與「報案」，因為山區天候，很多時候是當下安
全避難了，但覺得路途風險提高很多，平安下山的把握很低，可是當天氣好轉後卻發現可
以自行脫困。這樣的情況，就可以解除報備，並且免除「報備」狀況下救難人員的責任，
直接避免掉資源的浪費。而不是像平地消防案件一樣，報了案就一定要到現場，因為山搜
和平地火警的出動成本差異是非常大的。

社會該做的，就是等風雨停歇，等他們出來，好好檢討這次為何會受困、該負的人負責，
淡江大學也應盡可能幫助這位老師，他在這次事件裡絕對學到了「天氣」與「步道歷史」
與「聽從指示撤退」的重要性，將在未來為台灣的登山界培育更多具有正確觀念的學生，
長遠而言，是為國家節省資源的寶貴熱情啊！

至於媒體們，我要說，以後登山相關的新聞請不要在第一時間那麼嗜血，在全盤了解前也
請先不要用負面的言詞來抹黑登山人。否則，你們將不知道自己是電飛了一群白目，還是
抹煞了一個全心投入教育的老師的心血與熱情。

嗜血的時代過去了，請用你們的公眾力量，帶著社會朝正面發展，一起讓台灣越來越好吧
！

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→ fuhu66: 要不要順便用生命來警惕後人阿1F 06/04 00:12

推 jyekid: 事實是管理員已經勸退了這根本沒啥好說的了2F 06/04 00:12
→ jyekid: 這次事件中，老師毫無疑問有判斷上的疏失跟不接受
→ jyekid: 管理員的勸退這兩句話提出來道歉就好扯一堆幹嘛?

噓 GodVoice: 搜救費請自負5F 06/04 00:14

噓 soria: 教育到整隊受困了不起6F 06/04 00:14

噓 secscy: 不如不解釋的好7F 06/04 00:14

噓 saparpil: 學習謙卑不是只有這個方法8F 06/04 00:14

噓 washi54: 有熱誠就可以亂搞喔?9F 06/04 00:14

→ binr: 既然不是去玩的不是更該知道什麼時候該收手......10F 06/04 00:15

→ GodVoice: 教育熱忱就能帶十幾個人去死喔好棒棒11F 06/04 00:15

→ XZXie: 大學生這麼尊貴罵不得是不是? 罵也是一種教育啦12F 06/04 00:15

噓 gee0123: 管理員都勸退還上去老師有就懂比較多?!還不是出問題13F 06/04 00:15

噓 quando225: 謙卑?不聽勸上山也能扯謙卑?蔡英文?14F 06/04 00:15

噓 sixpoint: 活著回來以後下次每個人都會帶幾十個人去死15F 06/04 00:15

噓 silentence: 唉呦酸言酸語好可怕幹嘛不繼續面對大自然的無情16F 06/04 00:16

噓 deep5566: 毛一堆都在狡辯17F 06/04 00:16

噓 superbatman: 講這麼多還是白目啊18F 06/04 00:16

推 jyekid: 看過很多道歉文這種扯一堆混淆視聽用的19F 06/04 00:16

噓 soria: 先爬郊山吧這是種什麼都不熟還越級打怪的概念20F 06/04 00:16

噓 ymx3xc: 懶得看　白目就白目講一堆　承認白目很難ㄇ21F 06/04 00:16

噓 henrylinsj: ??22F 06/04 00:16

噓 hdjj: 婉拒勸退,剩下就沒什麼好講的了. 對了,搜救費記得要給.23F 06/04 00:17

噓 t72312: 屁咧人家有經驗專業的就叫你不要去還硬要去24F 06/04 00:17

噓 eric19850629: 大學生了不起是不是在座肥宅哪個沒當過大學生?25F 06/04 00:17

噓 kosuke: 「常識與當下情境誤導的誤判」ㄏㄏ26F 06/04 00:17

噓 toya123: 白目就白目講這麼多27F 06/04 00:17

→ t72312: 人難免會犯錯但你犯的錯可能會讓整個隊伍全滅還敢賭28F 06/04 00:17

噓 cplos: 你自己都說沒有氣象素養了，這種人去登山就是找死29F 06/04 00:18

噓 soria: 原來你爬三天的山只參考第一天的氣象圖?30F 06/04 00:18

噓 peterw: 原來現在只要換句話說就行？31F 06/04 00:18

→ toya123: 單純就是自己犯錯開始找理由牽拖都是別人的錯32F 06/04 00:18
→ toya123: 都跟我無關

噓 MBubble: 這篇超越之前的廢文了34F 06/04 00:19

推 jyekid: 社會該做的很簡單管理員依據經驗提出勸退你不接受35F 06/04 00:19

噓 lml99: 那颱風進來無風雨也可以去囉判斷可以進去那還求援三小36F 06/04 00:20

→ jyekid: 請接受所有的撻伐公幹與費用做到這兩點再來談改正登山37F 06/04 00:20
→ jyekid: 政策

噓 silentence: 阿不就跟溯溪被沖走的一樣 "阿阿阿明明就沒下雨阿"39F 06/04 00:20

噓 MiamiKotori: 滾辣幹，一堆白癡就要梅雨上山浪費社會資源。操40F 06/04 00:20

→ lml99: 只有罵到登山社的人罵錯啦41F 06/04 00:20

→ CostDown: 為總結一整個學期所學的實務演練而上山期末考?42F 06/04 00:20

→ MiamiKotori: 甲賽咖快，北七枚被山神收去真可惜43F 06/04 00:21

噓 zxcv820421: 準備去透可版看互郎44F 06/04 00:21

噓 r2589: 如果救援的費用自己負擔再來解釋45F 06/04 00:21

→ silentence: 呸呸如果有死人我才不相信能講這麼輕鬆46F 06/04 00:21

→ zxcv820421: 護航47F 06/04 00:21

噓 Cameroon: 上山細雨下山豪雨這是好理由呢48F 06/04 00:21

→ lml99: 還拿課程出來是給人笑嗎49F 06/04 00:22

噓 nf7689: 滿滿的廢話，就只是為了合理化自身的行為，有夠可悲50F 06/04 00:22

→ a856445: 怎沒死，在哭三小51F 06/04 00:22

噓 jyings0303: 帶一堆新手還敢這樣52F 06/04 00:22

→ lml99: 說個笑話課程是介紹登山的正確觀念及登山安全教育53F 06/04 00:22

噓 opfish: 付錢給推54F 06/04 00:23

噓 featherable: 語畢哄堂大笑55F 06/04 00:23

噓 GodVoice: 登山的正確觀念~~結果連管理員的話都不聽死好56F 06/04 00:23

噓 chuegou: 就跟紅十字會志工一樣阿57F 06/04 00:23

噓 johnnywanwan: 新手打王？58F 06/04 00:24

噓 orfan: 等這篇很久了XDDDDD 早就知道一定會有人寫59F 06/04 00:24

推 jyekid: 發生事故1.我們有更高的理想2.我們的確犯錯 3.我們希望改60F 06/04 00:25

噓 quando225: 寫這個根本故意補刀吧www滿滿的垃圾話跟推托www61F 06/04 00:25

噓 soria: 用生命體會正確的爬山方法真好zzzzz62F 06/04 00:25

→ jyekid: 變國人的登山政策跟觀念 1 3占了整篇80趴 2.才10趴不到63F 06/04 00:25

→ AirPenguin: 以後如果天災都不要放假了啊都去上班上課多有熱忱64F 06/04 00:26

→ dddc: 沒不付錢就是垃圾65F 06/04 00:26

噓 inlanyu: 管理員比較有經驗有時在入山時看下小雨但山區就是大雨66F 06/04 00:26

噓 nf7689: 連觀念及專業都不足，也夠格當老師？這種學校補助款該砍業67F 06/04 00:26

噓 shixing: 看完了，只想說鬼扯...68F 06/04 00:27

噓 burgergirl: 就是老師誤判不聽勸退，婉拒善意，受困山中69F 06/04 00:27

→ inlanyu: 熟門熟路的都勸不要入山了還在那裏扯適度的冒險??70F 06/04 00:27

→ AirPenguin: FB底下留言有夠噁心...71F 06/04 00:27

噓 soria: 這不是廢話嗎傻子都知道山腳下晴天上山就起大霧了北七72F 06/04 00:27

噓 ymuit: 擔心他們被這個老師...唉73F 06/04 00:28

噓 u304027: 好巧，那些之前被救出來的也學到一樣的事情耶74F 06/04 00:29

→ ymuit: 如果真的要教導正確的知識，可以在教室看影片比較好75F 06/04 00:29

→ rhythm1217: 也許罵的就是自以為有教育熱忱就可以白目的登山客76F 06/04 00:29

噓 easybaby: ...77F 06/04 00:29

噓 hizerg: 不要花費太多社會資源78F 06/04 00:30

→ ymuit: 或是請管理員和林務局的人下山來演講比較有效啦79F 06/04 00:30

→ junfun: 自己不聽勸就算了還硬要帶學生上山？80F 06/04 00:31

噓 inlanyu: 講真的乾脆跟保險公司合作開個登山意外險要登山都要保81F 06/04 00:31

噓 ooicq: 教登山安全的選這種天氣上山，全班當掉明年再來82F 06/04 00:32

→ inlanyu: 拿出投保證明才准入山政府以後就不再支付這些搜救行動83F 06/04 00:32

噓 ymuit: 順便請保險公司設計這種保險..費用一定要高，如果無法付84F 06/04 00:32

噓 Waitaha: ?85F 06/04 00:32

→ ymuit: 的人可以公然說沒錢不去啦86F 06/04 00:33

→ inlanyu: 或要搜救就全額自付87F 06/04 00:33

噓 biarg: ?88F 06/04 00:33

→ ymuit: 讓老師無法找藉口來上課去爬山吧89F 06/04 00:33

推 victorytim: 台北人腦殘不意外90F 06/04 00:34

噓 sarspieya521: 這種老師XDD 真的有爬過山???91F 06/04 00:35

噓 Sabo5566: 垃圾老師廢物討拍92F 06/04 00:36

噓 yahoody: 不就是煞費苦心的白目嗎.....93F 06/04 00:36

噓 alloutof: 教育熱忱跟白目並不衝突94F 06/04 00:36

推 gomay: 你跟文盲解釋這麼多就輸了...95F 06/04 00:37

噓 kerodo: 為了深刻體驗。自己卻沒辦法承擔後果。還要別人擦屁股。96F 06/04 00:38

噓 motorbird: 有種東西叫預報，我想這些淡江的學生大概不懂97F 06/04 00:38

噓 soria: 帶隊的是氣象盲吧ㄏㄏ98F 06/04 00:38
噓 soria: 去看hiking 版一堆團看到發豪雨特報就馬上取消了你們比專

噓 baseball0203: 搜救費用要自費嗎？上課上到整團受困好棒棒100F 06/04 00:40

→ soria: 業社團還強！101F 06/04 00:40

噓 john753g: 有道理都是別人的錯102F 06/04 00:42

噓 transcend789: ...103F 06/04 00:42

噓 Roger0420: 乖乖認錯道歉，說判斷不佳不就好了，想洗白還扯冒著104F 06/04 00:43
→ Roger0420: 危險去救援的人員，現在老師應該會先受到家長的質疑吧
→ Roger0420: ，遇天候不佳還硬要上山。

噓 orfan: 看到"顛覆所有人對梅雨季的想像"再噓這老師絕對不住台灣吧107F 06/04 00:43

→ soria: 沒經驗不會問一下看得懂圖的人嗎自己硬闖很開心?108F 06/04 00:44

噓 AMD640: 講一堆幹話109F 06/04 00:45

噓 ewhurst: 越描越黑....110F 06/04 00:46

噓 wbreeze: 幾天前應該就說有豪大雨了該不會我比登山課的老師的氣111F 06/04 00:48
→ wbreeze: 象判斷還專業?

噓 wasugar: 這位大哥你到底是來滅火還是救火搞得我好亂阿113F 06/04 00:48

噓 scu96: 總結幾點這堂課不及格了啊114F 06/04 00:49

噓 plusonezero: 所以人家叫你們不要上山你們為啥硬要上？115F 06/04 00:49

噓 secret1414: 哇靠上價值了116F 06/04 00:49

→ serrier: 登山有熱誠，也有參加專業的嚮導課程？卻報警？117F 06/04 00:50
→ serrier: 震撼？那游泳以後先來天候不佳地方練習游泳唷

噓 yuyun0724: 適度壞天氣磨練？你敢講我還不敢看，這堂學分費麻煩繳119F 06/04 00:52
→ yuyun0724: 國庫欸

噓 gamaqqq: 有差嗎121F 06/04 00:53

噓 Sixxlife: 第一段登山就是登山不要說幹話122F 06/04 00:54

噓 plane1110: 這堂課該當的是老師這樣嗎?!123F 06/04 00:54

噓 lml99: 那還求什麼援救完說救援隊小題大作幹嘛幹你娘124F 06/04 00:55

→ yuyun0724: 不用牽扯需專業氣象人員判斷，笨蛋都知道這種狀態進去125F 06/04 00:55
→ yuyun0724: 的風險很高，不懂避險跟人家談什麼登山，熱誠，教育的
→ yuyun0724: ，安全才是最好的老師

推 domotocat: 你的第8、9點都承認“輕忽”“誤判”了，現實就是明知128F 06/04 00:56
→ domotocat: 會有狀況還故意給人找麻煩，救難隊要是因此受害怎麼辦
→ domotocat: ？你們要是準備齊全又重視教育，何不乾脆撐到雨停自己
→ domotocat: 想辦法下山

噓 yuyukuo0205: 白目就白目搜救費自出啦132F 06/04 00:57

噓 lml99: 說沒問題進去又求援救完說小題大作滿滿的幹話133F 06/04 00:58

噓 O97: 既然是課程，那何時有危險應該停止行程不是最重要的嗎？134F 06/04 01:03

噓 kkman321: 罵的不是一群白目登山客啊是一群白癡! 出山運動快出山135F 06/04 01:05
→ kkman321: 專業就不要救人去救死一死比較快

噓 jaguars33: 有笑不推137F 06/04 01:09

→ littlepogi: 字這麼多還以為要說甚麼..結果是一堆似是而非的繞口令138F 06/04 01:12

噓 lulocke: 幹你媽的是去上生死學嗎颱風天上課會放假天氣不好登山139F 06/04 01:15
→ lulocke: 就叫玩命沒什麼上課就皇帝大的邏輯好嗎

推 l711470: 執意登山不聽勸沒錯啊141F 06/04 01:18

→ testutw …

→ lunarblue: 其實在被勸退時還執意入山就錯了，其他都不用講了。這143F 06/04 01:20
→ lunarblue: 波梅雨氣象局已經警告了，不是用一般人對梅雨的認知就

噓 mizuhara: 日本前陣子才發生教師自以為天氣OK，結果鬧出8條人命的145F 06/04 01:21

→ lunarblue: 可以拿來當作藉口。第三，安全永遠都是第一的，要是家146F 06/04 01:21

→ mizuhara: 雪崩事件。這次沒死人已經算是撿回一條命了懂不懂?147F 06/04 01:22

→ lunarblue: 長知道這情況下還執意入山的話，你看看家長會有什麼想148F 06/04 01:22

噓 ash9911911: 事實就是人家叫你別上你犯賤硬要爬所以浪費社會資源阿149F 06/04 01:22

→ lunarblue: 法，這種預想就是被基本的學生課程/活動認知150F 06/04 01:23

噓 fulon1: 幸好是出了山，而不是出山了151F 06/04 01:23

噓 zero12395: 既然你都說壞天氣登山是最好的震撼教育了，那自付收救152F 06/04 01:25
→ zero12395: 費來買到這難得的經驗也是很合情合理的

噓 XECHS: 裡面真的廢話一堆檢討別人就是不檢討自己154F 06/04 01:26
→ XECHS: 自己都是對的大環境都是錯的這樣教出來的學生會好才有鬼

噓 ben8102: 老師用生命教育一下啊看看沒有聽勸阻的後果受人景仰156F 06/04 01:28

噓 delegate: 管理員勸退就該退了老師有當地管理員懂當地嗎？157F 06/04 01:28

噓 jiunyee: 我只知道下雨天還去給人找麻煩很欠罵158F 06/04 01:28

噓 huang0508: 千錯萬錯都別人的錯159F 06/04 01:32

推 evarei6124: 這篇FB文下面也是各種洗臉文啊實在護航得太牽強了160F 06/04 01:35
噓 evarei6124: 最好笑的是怪到消防救難單位獲報出勤搜救是政府主動
→ evarei6124: 浪費資源法規方面有問題真是見鬼才講得出這種幹話

噓 Lorazin: 越描越黑163F 06/04 01:40

推 cheaptool: 奇文164F 06/04 01:40

噓 hydeliu: 要上去前人家就勸阻了~腦子有問題上再多課都沒用165F 06/04 01:41

噓 lead0722: 抱歉我懶得看完166F 06/04 01:43

噓 sion1993: 腦進水167F 06/04 01:50

噓 ddabc1234: 教育就是在可能會下大雨有人阻攔卻不聽執意登山再來168F 06/04 01:56
→ ddabc1234: 求救浪費國家資源??

噓 eDrifter: 霸氣170F 06/04 02:00

噓 kada9999: 就是白目啦，有問題嗎171F 06/04 02:03

→ nakayamayyt: 看起來就是白目啊172F 06/04 02:10

→ light20735: 根本跳針，邏輯超級爛。173F 06/04 02:30

→ popbitch: 課程的名字，對照這次的事件還真是諷刺174F 06/04 02:32

噓 jasonppppppp: 事實就是明知氣候不佳還硬登山造成搜救人員困擾175F 06/04 02:33

→ popbitch: 介紹登山健行運動的正確觀念及登山安全教育?176F 06/04 02:33

→ jasonppppppp: 浪費國家資源177F 06/04 02:33

噓 aslanxxx: 哦老師帶隊就可以不用看氣象啊？疏於善良管理人責任直178F 06/04 02:43
→ aslanxxx: 接判刑好不好？

噓 yashiro: 北七白目行為還扯那麼多理由180F 06/04 02:44

噓 imsphzzz: "入山上課，不可能只挑晴天，適度的風雨是最好的教材，181F 06/04 02:49
→ imsphzzz: 讓學生學會謙卑，因而婉拒勸
→ imsphzzz: 退入山。"
→ imsphzzz: ？？？這三小

→ nzj: 管理人都跟你說不能進去了還好意思跟人家談教育185F 06/04 03:03

噓 Lmkcat: 好偉大喔!?186F 06/04 03:52

噓 hokksapp: 是喔187F 06/04 04:11

噓 maximal: 登山健行運動的正確觀念?????188F 06/04 04:32

噓 PePePeace: 不是去玩是去死對吧189F 06/04 04:48

噓 hanslins: 台北都淹大水還去爬山跟颱風天衝浪沒兩樣，白目190F 06/04 06:09

噓 mix5172000: 推卸責任191F 06/04 06:18

噓 Leony: 歪理，基本常識都沒有，下雨天登山還好意思說嘴。還害救援192F 06/04 06:19
→ Leony: 人員要冒生命危險救援

噓 wasijohn: 幹你娘總結就是白目硬要上山，找理由美化智障學店194F 06/04 06:28

噓 WenliYang: 確認為一群白目登山客…195F 06/04 06:29

→ winiS: 連安全都學不到上個屁課196F 06/04 06:29

噓 isotropic: 講了那麼多廢話，到底一定要上山的原因是什麼197F 06/04 06:30

噓 darknote: 怎不順便體驗出山?198F 06/04 06:31

噓 peiring: 是白目登山客199F 06/04 06:47

噓 rockyegg: RIP200F 06/04 06:48

噓 b93510015: 可不可以公布這老師的名字啊，這老師應該免職吧201F 06/04 06:51

噓 JazzyKit: 這篇文的邏輯真心看不懂....202F 06/04 06:54

噓 oiuk: 這篇到底在寫什麼 XDD203F 06/04 06:55

推 killla: 教育學生如何山難嗎？智障課程智障學生204F 06/04 07:14

噓 starjojo: 啊就是一群白目啊低能老師加上低能學生205F 06/04 07:25

噓 drcula: 那要學游泳，可以跳進洪水實習囉206F 06/04 07:29

噓 Mike9: 低能兒207F 06/04 07:32

噓 JCS15: 不知羞恥208F 06/04 07:49

噓 dicky0437:209F 06/04 08:10

噓 doubleperson: 付搜救費就是最好的教學210F 06/04 08:21

→ asya116: 奇文共賞211F 06/04 08:39

噓 branko: 看一看就是白目登山客啊212F 06/04 08:41

噓 hotbath: 貢三小213F 06/04 08:51

噓 c21641: 因為…，所以我就…。總結：都是they的錯214F 06/04 09:06

噓 cospergod: 這學校素質215F 06/04 09:16

噓 QWEC: 菜鳥只看第一天氣像就是白目阿216F 06/04 09:24

噓 lunaX19: .......217F 06/04 09:26

噓 jame2408: 呃… 新聞好幾天前就預告豪大雨了, 爬山前要看氣象資訊218F 06/04 09:38

噓 keny: 讓天擇吧219F 06/04 09:47

噓 bluezero000: 講這麼多，還不是去爬了=_=220F 06/04 09:51

噓 OGC218: 嗯嗯…221F 06/04 10:08

噓 test1024: 通篇放屁有種具名222F 06/04 11:21

噓 af912653: 講一大推還是掩飾不了自己愚笨的事實就承認因為笨就好223F 06/04 11:27

噓 delegate: 不顧安全的熱忱不如不要有224F 06/04 11:35

→ allyourshit …

噓 mstar: 之前的還好，這篇就是無腦護航文226F 06/04 11:46

→ allyourshit …

噓 skhten: 你不說話沒人把你當啞巴229F 06/04 12:19

噓 WeGoYuSheng: 狗屁不通廢物230F 06/04 12:21
→ WeGoYuSheng: 垃圾真的不知道什麼叫是非,白目,休恥

噓 edison: 上課會講到登山安全,結果連最基本的天氣預報都不管232F 06/04 12:23

→ kentshi: 白目登上也能硬拗？233F 06/04 12:23

噓 HOLLYQOO: 寫了長長一篇幹話掩飾白目的行為，你要是教育者，會把234F 06/04 12:24

噓 lacoste1113: 通篇屁話，你就報警了還說是政府主動浪費?清醒點好嗎235F 06/04 12:24

→ HOLLYQOO: 寫了長長一篇幹話掩飾白目的行為，你要是教育者，會把236F 06/04 12:24
→ HOLLYQOO: 學生放置在危險的狀態下？

推 XXXXman: 講一句話老師是不是存有僥倖心理?? 學生命可以這樣僥倖238F 06/04 12:25
→ XXXXman: 判斷失誤就失誤不要一堆五四三的話對消防隊是要救
→ XXXXman: 但是不是用來擦這種可避免有自以為老師的錯誤
→ XXXXman: 好家在學生沒事...這老師還要開課請學校再三考慮!!

噓 jdklas: 連我家阿婆看某9.2氣象主播臉書都知道要下大雨惹就你不知242F 06/04 12:27

噓 ZZZ75: 又是那個雪羊視界....243F 06/04 12:28

噓 godfight: 錯了就認很難?244F 06/04 12:30

噓 steven211: 認識的人裡面好像有人挺這篇但是哀看了呵呵乾245F 06/04 12:33
→ steven211: 想死想亂不要拖別人救你阿浪費眾人時間金錢筋力

噓 thyme51244: 別人拿命去救你不就好蚌247F 06/04 12:37

噓 NowLoading: 叫作教學就可以合理化白目自私的事實？248F 06/04 12:46
→ NowLoading: 那我會說這是白目出山教學

噓 planethell: 真的不該去救他們，這樣他們才能學到點東西250F 06/04 12:49

噓 cpper: 婉拒管理員的勸阻不就等於不聽勸硬闖？中文真奇怪啊251F 06/04 12:49

噓 Aerci: 連我都知道會暴雨，是不會看氣象預報嗎252F 06/04 12:55

噓 vicious666: 管理員已勸退，代表管理員注意到氣象問題了。整班連老253F 06/04 12:57
→ vicious666: 師一起當掉重修吧

噓 zerson: 那是他們現在安全你才能嘴好不好255F 06/04 13:05

噓 Levelmax99: 再凹阿256F 06/04 13:08

噓 shadow0326: 吐嘈點也太多真是奇文257F 06/04 13:12

噓 freeskytw092: 幹鬼扯三小258F 06/04 13:49

噓 hddd5566:259F 06/04 13:58

噓 joshualiu: 哈哈260F 06/04 14:06

噓 tikowm: 這根本討罵261F 06/04 14:06

推 bill79925: 大家不要口出惡言已經有人請工讀生蒐證了要告人262F 06/04 14:28

噓 changle: 加碼263F 06/04 15:14

推 ikachann: 真是成功的教育教大家如何浪費社會資源264F 06/04 15:21

噓 assassin762: 淡江不意外，果然是學生老師一起素質低落265F 06/04 15:26

噓 porterlevis: 就是不聽勸阿帶學生去找死266F 06/04 15:50

→ aaaaaalio: 無知無藥解267F 06/04 17:35

噓 fenooxx: 那就更要噓了268F 06/04 17:39

→ windlan: 既然這樣就不要求救，可以學更多喔269F 06/04 17:56

噓 potatofl: 那就不要求救啊,當烈士不是更好270F 06/04 17:59

噓 dddize: 管理員都說不要上去了，講再多都沒用271F 06/04 18:14

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(￣︶￣)ｂ microken 說讚！ (￣︿￣)ｐ giads51, love1807, darkrise1980, simon9331, qq12355q, gn099, u9785878, DrDisk 共 8 個人說瞎！

1樓時間: 2017-06-04 11:21:20 (台灣)

→

a170508

+1 06-04 11:21 TW

一句話 雨天爬山就是不對 再多說 都是屁

2樓時間: 2017-06-04 11:23:07 (台灣)

→

laka

　 06-04 11:23 TW

課程目標「介紹登山健行運動的正確觀念及登山安全教育。」
結果因雨受困

3樓時間: 2017-06-04 11:29:07 (台灣)

→

david3210

+2 06-04 11:29 TW

科技進步根本沒屁用，一樣依照自己的經驗，想法去做事

4樓時間: 2017-06-04 11:31:59 (台灣)

→

lnjpjnpns

+4 (編輯過) TW

被勸退時還執意入山就有問題了，上課硬要選個氣象就直說有豪大雨還要入山，不就還好沒出事，只想到自已的心血與熱情，你有想過救難隊員的心情嗎 你只想到自已。

5樓時間: 2017-06-04 11:40:07 (台灣)

→

Cclong

　 06-04 11:40 TW

強辯不認錯 沾汙教育本質

06-04 11:42 TW

╳

GuluMeow:[自己刪除]

7樓時間: 2017-06-04 12:08:03 (台灣)

→

week3019

　 06-04 12:08 TW

媒體就是這樣只會抹黑跟造謠，沒了!

8樓時間: 2017-06-04 12:24:15 (台灣)

→

jou668848

　 06-04 12:24 TW

少了紀念碑就形同教育失敗！

9樓時間: 2017-06-04 12:25:28 (台灣)

→

phoenix_86

　 06-04 12:25 TW

>>「適度壞天氣」的磨練，一天經歷抵的上一學期。 
那就不要求援，讓壞天氣好好磨練啊，只要你們不求援，大家就沒話說

10樓時間: 2017-06-04 12:35:36 (台灣)

→

keanu5428

　 06-04 12:35 TW

有種的話，別叫人救呀，罵的就是白目怎樣!

11樓時間: 2017-06-04 13:11:33 (台灣)

→

smallfish

　 06-04 13:11 TW

雨天爬山腦袋就是有問題

12樓時間: 2017-06-04 15:27:06 (台灣)

→

simon9331

　 06-04 15:27 TW

···

教育熱誠(?)可以凌駕於人命安全之上, 還好意思大聲嚷嚷?

13樓時間: 2017-06-04 16:22:36 (台灣)

→

aluba088

　 06-04 16:22 TW

硬要入山就請他們簽切結吧~

14樓時間: 2017-06-04 16:50:22 (台灣)

瞎

u9785878

+1 06-04 16:50 TW

不接受管理員的勸退 這兩句話提出來道歉就好 扯一堆幹嘛?～+1

15樓時間: 2017-06-04 17:39:31 (台灣)

→

ddg929

+1 06-04 17:39 TW

既然都說他們不是登山客，那就表示他們不具備專業知識
帶一批外行人在山況險惡的時候上山
又不聽勸硬要爬
怎麼看都不是"熱誠"兩個字可以帶過
是懶得另找時間"上課"吧

16樓時間: 2017-06-04 18:13:24 (台灣)

→

dino7360023

　 06-04 18:13 TW

投胎熱忱喔

17樓時間: 2017-06-04 19:27:57 (台灣)

瞎

DrDisk

　 06-04 19:27 TW

···

送死當登山 要死了才要人救

18樓時間: 2017-06-04 20:45:27 (台灣)

→

gn099

　 06-04 20:45 TW

製造麻煩 浪費社會資源還在講教育熱忱 都是They的錯是吧!
怎麼不考慮去當總統啦

19樓時間: 2017-06-05 01:01:43 (台灣)

→

jengyic

　 06-05 01:01 TW

恁爸也有在登山. 認為料敵從寬, 這次帶隊老師應該要負責, 並教導學生這是錯誤的判斷. 還好平安, 要不然要拖一大堆救難人員和天搏鬥.

20樓時間: 2017-06-05 01:04:51 (台灣)

→

hh810711

　 06-05 01:04 TW

呵呵 救援費用自己付 我們這些酸民就會閉嘴 還會安慰你們喔

21樓時間: 2017-06-05 09:10:08 (台灣)

→

tsukiyumi

　 06-05 09:10 TW

喔，原來是不想被當的學生啊

22樓時間: 2017-06-05 09:48:39 (台灣)

→

kim73731

　 06-05 09:48 TW

反正都是別人的錯

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