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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-26 10:46:15
看板 Gossiping
作者 Neuschwan (Lost Sheep)
標題 [FB] 游擊文化編輯回應
時間 Mon Jun 26 02:07:55 2017


FB卦點說明:(正體中文 20 個字

一直有鄉民指稱我是游擊工讀生
但08自始自終都只對朱的言論評價 游擊怎樣我根本不知道
反正沒關係啦 鄉民的智商我大概也知

既然大家都這麼挺朱 那來平衡報導一下
看一下游擊編輯的想法 個人認為很有道理

FB連結:

https://goo.gl/snRgM6
 

FB內容:

※這篇文只代表我個人。純洩憤。反正出版界應該是沒我的位置(或許這世界也是),兩
點直說:
 
1. 朱總編說:「出版,有所為有所不為。」
 
先說那時候奕含告訴我們,書稿有人要了,好開心,我們知道這件事之後,除了恭喜她外
,其他兩位編輯也仔細寫了心得和長信給她,因為從信裡也讀得出來她非常在意他人對自
己作品的評價。

 
其次,簽約的出版社急急簽約了,那麼,在我認為的「為」,就是好好照顧那個信任你的
作者、溝通雙方意願、確認彼此的合作之中不要有任何傷害她的行為存在。且若是此後她
承受攻擊,你不會割捨她。
 
如果,如朱總編所言,連互動中你都看出她狀態不好,那你怎麼捨得用後來那些詞語對待
她?
 
例一:求見醫生。這是個非常不禮貌的行為,精神科醫師與病人之間是很私密的關係,不
是一個「長輩」要求對談就可以貿然插入的。且這說法不僅暗示對方無法為自己的生命與
判斷負責,同時暗指她「可能說謊」──不然你何以不信她對自身狀況與病情的描述?我
想她後續的信件也有提醒你,那很讓人不舒服。

 
例二:你說這本書沒包裝可能「沒、有、人、會、在、意」、這個作品只是「不錯」──
你可以這麼說,雖然在我來看這完完全全是對創作者的侮辱──且這麼說來,你第一次見
面是不是不該說自己多喜歡她的作品、叫她相信你、告訴你她的故事、甚至──說她「是
八年級中寫得最好的」、「已經追上四、五年級的寫作者」?

 
附上朱總編2016/6/16的貼文(
https://www.facebook.com/yeachun/posts/1127319607331192):「我當然知道做一個
 
新人的崎嶇坎坷,但被噹到了,你就根本不在乎。」我當然不知道這篇文是在說誰,但你
真的不在乎嗎?
 
請你不要用自認的「保護」造成你所不理解的對方更大的傷害。對,要理解人很花時間,
很費心力,不願意做也沒關係,但不願意的話就請不要說「我是為你好」。
 
或者,如果你是真心擔憂對方、且自知無法承擔後果,那你何不好好地說明自己的憂慮─
─而非一直拿他人所不願意的標籤,黏在她身上?身為一個「正常」人,我也不想被這樣
包裝。
 
假設你真正的理由確實是「發現她狀況無法負擔,為了勸退,而講了難聽的話」,那你應
該對自己造成的傷害心知肚明。所以也該知道自己能澄清的是這個吧?
 
可是你卻在你有選擇的時候,只放對自己有利的截圖,且在文章中試圖塑造「的確出版了
會死」這樣的印象──沒想到剛好有人存了第二版截圖。如果奕含不曾對你生氣、不曾因
你受傷,別人怎麼會有那張截圖?

 
回到自身。比之前述,我很高興自己的同事在我缺席之時代筆的回信是這樣(全文見附圖
):「誠實來說,游擊實在無法輕易『承諾』什麼,因為出版本就存在風險。這也是為何
第一次見面時,姵妤會問妳,假使出版後,有人去連結妳的過往,該怎麼辦?(事實上,
這也是游擊所有夥伴關心的出版倫理問題。)第二次見面時,妳和XX(按:先生名)有
提出『筆名』的問題,這點我們全然尊重,毫無疑義。

 
……至於妳所說『像婚禮影片那樣被記者亂炒作』,假使是游擊在宣傳本書時,為了銷量
而給予什麼暗示,致使媒體有機可趁,那就是游擊的失職╱失格。」
 
誠實是此,倫理是此。出版有所為有所不為?所謂「為」,其實可以做到更多吧。
 
事實上,在事發前,我們也始終謹慎處理每個公開的書訊。所有大家擔心的人身攻擊或媒
體壓力,也都是在事發、有人公開了奕含死訊後才暴漲的。
 
我想,如果曾經認真確認了每個步驟都符合彼此意願,且與之詳細討論種種可能性之後,
人還是自殺了,即使這種選擇會帶來傷痛,我也絕對百分之百尊重。(當然,對精神病患
的控制與管制要到什麼程度,是否要將一個想死之人困在世上,綁手綁腳,不可作為,這
點或許見仁見智,但總之我的想法如上。)

 
問自己,如果能給我選擇,知道她明天會死,我今天會不會再多和她說說話?會。當然會
。我會不會自責?會。當然會。可是如果那些傷害不是我造成的,我怎麼做也不可能保證
她每天平安無憂。

 
誰都不能保證這些,但至少確認自己不是那個推了一把的人。這不是為了脫罪,而是怎樣
也不希望自己傷害了別人卻不自知。人生緊要,如此而已。
 
 
2. 至於,朱總編全文結語:「我寫這文,全身發抖,在事件的背面,我不同樣和奕含一
樣就被弄髒了嗎?」
 
這句有人好意思寫,我只有非常鄭重的四個字回:黑人問號。(???)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.72.226
※ 文章代碼(AID): #1PJ_l-Kp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498414078.A.533.html
nexus9: 卡位1F 06/26 02:09
silverstris 
silverstris: 唉 鄉民的智商2F 06/26 02:09
winu: 「知其不可為而為」3F 06/26 02:09
captainmm: 推游擊 朱大總編一種威權長輩式的為她好很噁心4F 06/26 02:10
kumicky: 跟的好累了5F 06/26 02:10
RevanKai: 可憐,這麼屌的話為啥游擊不主動幫忙出版??????????????6F 06/26 02:10
RevanKai: 現在是動動嘴巴的時代嗎XDDDDDDDD?
RevanKai: 耶!!我有動嘴巴,正義在我手上!!與我同在!!!!
rabbit83035: 好人你幫幫人民的啦 為基金福利會設護叫天主善的啦9F 06/26 02:11
rabbit83035: 聯合國把雞爆加你們聯合國洨敬白布雞使喚唷際甘草精
rabbit83035: 華雄沒醉不女人
mhfo3035: 靠北勒 現在又不干我的事 這種態度?12F 06/26 02:14
kmtlikeslave: 看來問題就在游擊啊13F 06/26 02:14
ImBBCALL: 沒自殺的話以上說的都成立喇14F 06/26 02:14
ImBBCALL: 搞藝術的都這副德性嗎
wulaw5566: 推16F 06/26 02:15
Jasy: 有人連嘴都嘴錯  現在不就是由集出版嘛!?17F 06/26 02:18
Neuschwan: 我看不出來 "不甘我的事"是指? 你是腦弱嗎?18F 06/26 02:18
wensday: 真難看19F 06/26 02:19
Neuschwan: 對阿 這篇是游擊編輯的回應喔20F 06/26 02:19
Neuschwan: Revan 這就是堅持幫林出版的游擊編輯 你到底有沒有看阿
Neuschwan: 我真的看不懂有些人在噓啥 這篇就是游擊的編輯回應的
mhfo3035: 我認為他回應還是在繼續打不是膩?卸責啊23F 06/26 02:22
Neuschwan: 游擊是有什麼責任? 卸甚麼責?24F 06/26 02:23
haha98: 和拉基媒體一起攻擊別的出版社 很會很會25F 06/26 02:23
haha98: 拉基媒體現在切割道歉了 另一個整天冷嘲熱諷的不知道怎想
RevanKai: 喔,我對文組內戰沒啥興趣啦27F 06/26 02:27
RevanKai: 反正就是我有出我正義,你沒出你邪惡
RevanKai: 無聊透頂
mhfo3035: 卸什麼責 沒事去戰寶瓶戰到人家要自殺 沒責任?30F 06/26 02:27
RevanKai: 真的要戰,也是戰拖到現在才願意立法的立委諸公31F 06/26 02:28
Neuschwan: 幹 你又知道游擊沒被戰 另外 游擊編輯是正妹32F 06/26 02:28
RevanKai: 去戰另一個小出版社的編輯??黑人問號33F 06/26 02:28
Neuschwan: 去看看編輯的其他文章吧 你不知道的內幕還多哩34F 06/26 02:29
RevanKai: 喔,我又不是狗公,正妹乾我屁事= =?35F 06/26 02:29
ImBBCALL: 游擊真是...這嘴臉會黑一陣子...36F 06/26 02:29
Neuschwan: 雖然你這麼說 我相信你還是會去看得 啾咪37F 06/26 02:29
Neuschwan: 魯蛇看到正妹就會發情 我很了解
loneyrabbit: 哪裡戰寶瓶  要不是朱先跳出來大放厥詞說自己是先知39F 06/26 02:32
kaky: 他的死與我們無關,寶瓶壞壞刺激她... 寫得真好....40F 06/26 02:35
RevanKai: 喔,反正我在這裡跟你空口說白話我也沒辦法證實我沒看41F 06/26 02:36
mhfo3035: #1PJxODYL (Gossiping) 真的都沒戰好棒棒42F 06/26 02:36
RevanKai: 反正就苗博雅那招嘛ㄏㄏ43F 06/26 02:36
RevanKai: 自己去搜搜看我的文吧,我簽名檔有提倡過內在美
RevanKai: 基本上我不看臉,台灣女生心美的很少
RevanKai: 這種會在網路戰到人自殺的女生更稱不上是心地善良
mhfo3035: 就出版社員工帶風向 受不了被噓就崩潰47F 06/26 02:39
Neuschwan: 用注音文會有內在???ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ48F 06/26 02:39
RevanKai: 喔,開始打模糊帳了,那我也沒必要回你了= =49F 06/26 02:39
mhfo3035: 你以為前幾篇被推歪就是正義一樣50F 06/26 02:39
Neuschwan: 回不回是你的事啊 關我闢事 難道要我求你回我?51F 06/26 02:40
ImBBCALL: 朱有戰過游擊嗎?游擊用這種文字真的很恐怖52F 06/26 02:42
Neuschwan: 我是覺得很多東西是表面的 內幕不會攤出來啦53F 06/26 02:46
Neuschwan: 跟寶瓶比起來 游擊真的很小咖 游擊出的書好像不到10本
kaky: #1PJ-CwqV  Neuschwan:...."跟憂鬱症病患的溝通是專業"...55F 06/26 02:48
kaky: 那請問一下兩家編輯誰是溝通專業?
winterss: 兩邊各有立場,但游擊文化編輯回應較為有理57F 06/26 02:49
kaky: 誰又適合評斷病患狀態?58F 06/26 02:49
Neuschwan: 游擊有沒有貼怎麼跟林奕含溝通的? 完全沒有59F 06/26 02:51
cov: 我看得很累,大家可以停一下好好地整理情緒然後睡完再想想嗎60F 06/26 02:52
Neuschwan: 問題是朱有貼 就是很粗糙 你自己體會 我不評論61F 06/26 02:52
cov: ?朱宥勳那篇下面的回應真的很噁,還有人要林的朋友趕快去看62F 06/26 02:52
cov: 醫生的言論出來,我覺得這種話超級髒。
cov: 現在是要戰到兩邊的人全部都要死光光嗎?可不可以先停一下整
cov: 頓好,這樣急著選隊站我大概看出到底誰和誰是同個小團體了覺
cov: 得超級可怕。
kaky: 沒有? 那專訪是? 借第三人之手就不算喔67F 06/26 02:57
kaky: 再借第三人之手說 "像有耐心的保母,又像真誠的朋友"
kaky: 然後別人的看法就是長輩視角.....
SeekTheBest: 游擊文化編輯的回應頗有道理70F 06/26 03:00
Neuschwan: 說真的 朱亞君真的是長輩視角阿 就像父母常講的71F 06/26 03:09
Neuschwan: 我做的一切都是為你好 如果游擊真的有辦法跟林溝通
Neuschwan: 就是這位游擊總編了 你可以去多看她的FB 雖然我覺得
Neuschwan: 她不是精神醫師專業 但我覺得她有把林當朋友
Neuschwan: 其實這個編輯很年輕 游擊說真的 也只是一個小布拉基
Neuschwan: 出版社出的書好像不到10本 我不認為他們是要跟寶瓶硬幹
Neuschwan: 實力差這麼多 游擊很容易就被消滅了
ImBBCALL: 回應?游擊不過拿著朱位自己辯駁的文章酸78F 06/26 03:14
Neuschwan: 幹 你要不要看看留言 有多少人幹譙游擊害死人79F 06/26 03:17
Neuschwan: 如果朱的言論是對的 那不就證實出版的游擊導致自殺
Neuschwan: 誰可以承受這種責任? 游擊不過就是小出版社
Neuschwan: 哪有辦法跟寶瓶這種等級的出版社硬幹 你看多少人幫朱
Neuschwan: 講話 實力差太多了拉
Neuschwan: 講得好像游擊有能耐跟寶瓶作對依樣 沒被踩死就算好的
haha98: 和拉基媒體一起攻擊 私底下在那邊狂酸 好像沒人知道一樣85F 06/26 03:20
haha98: 整天在那邊說自己很小裝委屈 這次這麼多人罵拉基媒體
haha98: 是看到手段多髒拉 在那邊說自己小裝委屈 好像就比較有理
ImBBCALL: 自殺是林羿含自己選的,怪不了誰,朱怕選擇閃避並不代88F 06/26 03:23
ImBBCALL: 表他在指責游擊
Neuschwan: 她看起來是怕閃躲 但言論導向出版跟自殺90F 06/26 03:24
Neuschwan: 說真的 你可以看看多少人認同出版導致自殺
kaky: 拜託啦那你怎麼不去看精神科醫生說如果各家出版社退稿考慮92F 06/26 03:25
Neuschwan: 我一直覺得兩件事是脫鉤 可是多少人被朱的言論誤導?93F 06/26 03:26
Neuschwan: 你搞不懂一件事 今天是寶瓶捧著合約去找林的
kaky: 跟朱一樣表示其他人都可以感覺到為什麼身邊朋友沒有建議找醫95F 06/26 03:27
a1chemy: 如果朱大總編為這種是輕生不過證明他比游擊更草莓而已96F 06/26 03:27
kaky: 生尋求幫助97F 06/26 03:27
Neuschwan: 你以為她真的完全有權利拒絕? 當然合約可能對作者不利98F 06/26 03:27
Neuschwan: 林梅找精神科醫生? 你要不要去看看她的FB 你誤會大了
kaky: 寶瓶的說法就是一開始很高興要幫她出版深入訪談發現疑慮100F 06/26 03:28
Neuschwan: 但還是有雙方合意承諾 不管怎樣 都是寶瓶單方面毀約101F 06/26 03:28
Neuschwan: 這絕對會讓人很不爽
kaky: 那請問林的醫生有建議她出版認為她可以面對出版後的衝擊?103F 06/26 03:29
sandpool: 到底誰先炒這些事...會相信出版/退稿讓林輕生也太小看他104F 06/26 03:29
mhfo3035: 是正式簽約了膩105F 06/26 03:29
Neuschwan: 那你不覺得朱社長做事很草率嗎? 她是第一天遇到精神患106F 06/26 03:29
ImBBCALL: 有病的最大107F 06/26 03:30
Neuschwan: 有沒有正式簽我不知道 麻煩你去看民法153條108F 06/26 03:30
kaky: 她遇到她認為狀況不適合出版的病患啊.....109F 06/26 03:30
a1chemy: 朱總編的說法本來就漏洞很多 明明游擊已經說OK可以出版了110F 06/26 03:30
Neuschwan: 但是朱本人都說 她一看到稿就決定出版 所以我相信111F 06/26 03:30
ImBBCALL: 哈哈哈哈哈哈啊哈,民法153勒112F 06/26 03:31
Neuschwan: 應該她捧著合約去找林的說法是正確的 所以應該有簽113F 06/26 03:31
kaky: 沒有事實看法條有屁用114F 06/26 03:31
a1chemy: 林奕含是因為寶瓶比較大而且得到朱的首肯所以決定去寶瓶115F 06/26 03:31
Neuschwan: kaky 她可先確認是否可以出版 而不是先跟人家說好了116F 06/26 03:32
Neuschwan: 在想盡辦法拒絕 以公司來講 絕對會影響信用
Neuschwan: 我遇到這樣的公司 絕對不會繼續合作
ImBBCALL:  http://i.imgur.com/BfzKfk6.jpg119F 06/26 03:32
kaky: 到底"要幫她出版" 是有出版意願詳談已經簽好出版合約?120F 06/26 03:33
a1chemy: 而且根據朱總編的說法 她不出版是為林奕含好121F 06/26 03:33
a1chemy: 但她已經有找過其他出版而且願意出版了耶...?
Neuschwan: 對阿 要解約要雙方合意 顯然沒有合意阿123F 06/26 03:34
kaky: 是啊她認為不適合出版是因為作者本身而非稿件內容124F 06/26 03:34
kinghtt: 是林寄稿給出版社,編輯看過覺得想出才談內容125F 06/26 03:35
kaky: 如果自始合約都未成立的話是要解什麼約?126F 06/26 03:35
Neuschwan: 你貼的這個FB 要有合意雙發簽字解約 才算解約阿127F 06/26 03:35
kinghtt: 談判破裂沒成立合約干民法153條屁事128F 06/26 03:36
Neuschwan: 但是誰知道呢? 難道合約有說 因為林有精神病 就可以解129F 06/26 03:36
Neuschwan: 約嗎? 雙方有合意解約嗎?
a1chemy: 所以朱總編的話存在矛盾阿 不管她要不要出版都有人要出131F 06/26 03:36
a1chemy: 了
Neuschwan: 朱本人自己說 收到稿之後就決定要出版了133F 06/26 03:37
kinghtt: 連簽意向書都沒有,剛要談出版條件根本不適用民法134F 06/26 03:37
Neuschwan: 請問一下 決定是甚麼意思?135F 06/26 03:37
a1chemy: 之後的行為更矛盾 按照朱的說法她是先知 結果就輕生了136F 06/26 03:37
kaky: 哪有什麼矛盾她自己認為林的文除了他們沒有其他出版社會出137F 06/26 03:37
ImBBCALL: 合約成立了喔?你當在買東西喔138F 06/26 03:37
Neuschwan: 出版不適用民法? 不然適用甚麼法? 寶瓶的法嗎?139F 06/26 03:37
kinghtt: 胡扯一堆到底想證明什麼?140F 06/26 03:38
ImBBCALL: 哈哈哈,你一定沒讀過民法喔141F 06/26 03:38
Neuschwan: 是我在胡扯? 我看是你們在硬ㄠ吧? 說不過別人就講胡扯142F 06/26 03:38
kaky: 其他出版社出了只表示不是只有寶瓶會出 朱被打臉143F 06/26 03:38
Neuschwan: 真是有風度144F 06/26 03:38
soria: 她不是要求匿名出版 可是對方沒答應?那怎麼可能簽約145F 06/26 03:38
Neuschwan: 朱既然都說決定出版 因此我絕對相信她是帶著合約去找林146F 06/26 03:39
kinghtt: 要不要問看看有多少人覺得提民法153是胡扯?147F 06/26 03:39
ImBBCALL: 本來就不可能用同一套去弄所有不同類型的契約148F 06/26 03:40
Neuschwan: 既然一個民法是胡扯 那就大家都來胡扯就好了 不用討論149F 06/26 03:40
a1chemy: 林奕含早就找過游擊而且對方也願意出 游擊也知林後來轉去150F 06/26 03:40
soria: 胡說八道 合約在哪151F 06/26 03:40
Neuschwan: 我怎麼知道合約在哪 反正朱自己承認她有決定就好152F 06/26 03:40
a1chemy: 寶瓶 但就寶瓶不知道還有其他出版社也要出?153F 06/26 03:40
soria: 我不信連匿名出版都沒共識的雙方會簽約154F 06/26 03:41
kaky: 看到理想公司投履歷也決定(錄取)就去工作 但是談完發現不一155F 06/26 03:41
Neuschwan: ImBBCALL 你要不要先仔細檢視自己的說法有沒有根據156F 06/26 03:41
ImBBCALL: 出版這種高度屬人性類似經濟約的東西,你以為在買西瓜157F 06/26 03:41
kaky: 樣,決定不要去上班也叫毀約嗎?158F 06/26 03:41
Neuschwan: kaky 我現在說的事已經簽約的事情159F 06/26 03:41
kinghtt: 會提民法153時有一方覺得權益受損才會拿來打官司160F 06/26 03:42
soria: 第一天出社會嗎 連要不要真名都有疑慮了 簽什麼約161F 06/26 03:42
Neuschwan: 你的類比合乎邏輯嗎? 難道面試就等於簽約?162F 06/26 03:42
Neuschwan: 面試就是面試 簽約就是簽約
kinghtt: 請問林的權益受損在那?稿被拿走不能出?還是出書沒稿費164F 06/26 03:43
kaky: 林沒揭露寶瓶會知道一稿多投?165F 06/26 03:43
soria: 沒簽合約也是空口說白話 整篇做夢166F 06/26 03:43
Neuschwan: 去面試覺得這家公司不好 當然可以選擇 簽了約又是另一167F 06/26 03:43
Neuschwan: 回事
kaky: 是啊所以大家在問合約在哪啊?169F 06/26 03:43
soria: 誰跟你說他們簽約170F 06/26 03:43
Neuschwan: 作家不能一稿多投?171F 06/26 03:44
Neuschwan: soria 如果你在狀況外 先自己去了解
kaky: 就跟公司看到一份精美履歷說我就要用這個人 結果面試完拒絕173F 06/26 03:44
Neuschwan: 不要不知道就來亂炮174F 06/26 03:44
kaky: e04 公司毀約.....175F 06/26 03:44
soria: 一個出版社不會連匿名出版這種事都沒共識就可能簽約176F 06/26 03:44
Neuschwan: 奇怪 公司看到履歷 就等於簽約了?177F 06/26 03:44
kaky: 沒有說不能一稿多投你不要亂入...那是別人的討論串...178F 06/26 03:45
Neuschwan: 面試完 就是決定要步要阿? 面試跟簽約有甚麼關係?179F 06/26 03:45
kaky: 對啊很奇怪出版社看到稿就等於簽約?180F 06/26 03:45
soria: 少在那邊鬼扯吧 有合約嗎181F 06/26 03:45
Neuschwan: 面試->判斷->決定簽約 這個邏輯很難懂嗎?182F 06/26 03:46
soria: 看完稿等於我跟你簽嗎 你有事嗎183F 06/26 03:46
kinghtt: 個人認為某N真的在胡扯…沒啥好提的184F 06/26 03:46
Neuschwan: 你聽不懂嗎? 朱自己本人說 看到稿就決定簽約185F 06/26 03:46
ImBBCALL: 有沒有鬼打牆的感覺186F 06/26 03:46
soria: 那隻眼睛告訴你他們有簽187F 06/26 03:46
kaky: 看到稿有出版意願-->面談作家--->簽約 很難懂嗎?188F 06/26 03:46
Neuschwan: 然後另一方說 朱捧著合約來找林 朱可沒否認這點189F 06/26 03:46
a1chemy: 看到稿=>決定退稿=>其他出版社也不會出拉 只要朱總編拒絕190F 06/26 03:47
ImBBCALL: 看到搞決定簽約,所以簽了嗎191F 06/26 03:47
ImBBCALL: 決定=等於簽了。讚讚讚
a1chemy: 沒別人會出了 而且我退稿都是為她好...?193F 06/26 03:47
kinghtt: 那家出版社不是自己準備合約書給作家簽?194F 06/26 03:47
kaky: 看到履歷決定用這個人--->面談--->簽約 看到履歷就決定用啊195F 06/26 03:48
Neuschwan: 朱好像也沒有否認 別人說她捧著合約去找林阿196F 06/26 03:48
soria: 這會不會太可笑 什麼約都沒看到197F 06/26 03:48
Neuschwan: 看到履歷就決定用? 你確定你講的這件事情是對的?198F 06/26 03:48
kinghtt: 編輯拿合約找作家談根本是常識199F 06/26 03:48
Neuschwan: 面試不就是在確定履歷是不是唬爛?200F 06/26 03:48
kaky: 科科 出版社不能判斷一件作品有沒同業會不會出?201F 06/26 03:48
sandpool: 實際簽約流程根本不重要了 可怕是雙方支持者衍生的輿論202F 06/26 03:49
Neuschwan: 所以你的意思是 她們當然簽約囉?203F 06/26 03:49
soria: 原來我拿著合約出門等於我們真的簽約了 你還好嗎204F 06/26 03:49
kaky: 人家說你一輩子賺不到100萬 你賺到一百萬 是那個人說法矛盾?205F 06/26 03:49
a1chemy: 難怪游擊要森77 偷人家的出版品 晃了一圈又丟回來206F 06/26 03:49
soria: 別人說什麼關我有無簽約屁事啊 什麼鬼……207F 06/26 03:50
Neuschwan: 你搞錯了吧 是寶瓶毀約 林才去找游擊的吧208F 06/26 03:51
sandpool: 我也不喜歡朱的說法 但輿論變成朱毀約害林輕生也很奇怪209F 06/26 03:51
kaky: 國文的矛盾跟漏洞是這樣子解釋的? XDD210F 06/26 03:51
Neuschwan: 怪了 我有說寶瓶害林輕生?@@211F 06/26 03:51
a1chemy: 我知道你有精神病 我是為你好 然後還補一槍 沒有人會出212F 06/26 03:52
soria: 連約都沒有 毀什麼約213F 06/26 03:52
kaky: 要有約才能毀 沒約是要毀什麼.....214F 06/26 03:52
a1chemy: 哈哈 寶瓶朱總編神邏輯215F 06/26 03:52
Neuschwan: 我是覺得去了解始末再來評論比較好216F 06/26 03:52
sandpool: 朱的支持者又要搧風點火說林的死代表朱的先見之明217F 06/26 03:52
Neuschwan: soria 我一職都沒再回你 因為你在狀況外亂炮218F 06/26 03:52
soria: 我也沒在回你啊 我只是在講基本常識219F 06/26 03:53
Neuschwan: 好啦 你自以為就自以為220F 06/26 03:53
a1chemy: 我說某K的說法不就落實游擊的指控 哈哈221F 06/26 03:53
soria: 而且不是我一個覺得很荒謬而已222F 06/26 03:54
Neuschwan: 反正你應該在回鬼吧223F 06/26 03:54
Pcinereus: 還是推游擊 還是出版了書並且站在林一方224F 06/26 03:54
sandpool: 我不是說你這麼說 而是就我在雙方相關人臉書看到的留言225F 06/26 03:54
Neuschwan: 又不是只有正方意見 反方意見明明就很多226F 06/26 03:54
kaky: 不好意思朱的"退稿信"可沒提說我退了你不會有其他人出...227F 06/26 03:54
Neuschwan: 所以人多就是對囉?228F 06/26 03:54
soria: 別人說我拿合約出去談 叫做我有簽約 什麼世界的神邏輯喔229F 06/26 03:54
Neuschwan: 反正 我是認為有簽約 我也不想盧她們有沒有簽約230F 06/26 03:55
ImBBCALL: 隨便拿民法條文想壓人,哈哈哈哈231F 06/26 03:55
Neuschwan: 我是依據事實講話 不像你們亂炮 其實我沒興趣跟你們炮232F 06/26 03:56
soria: 我認為你應該問一下別人什麼叫簽約233F 06/26 03:56
Neuschwan: 我是不知道妳們對我這麼有興趣是怎樣?234F 06/26 03:56
soria: 我也依據事實說話 約呢235F 06/26 03:56
a1chemy: 某K不是說朱總編覺得其他同業不會出版嗎? 又改摟?236F 06/26 03:56
kaky: 想要出沒有出大家都同意 但是 這到底是不是毀約要有約才能毀237F 06/26 03:56
Neuschwan: 為什麼簽約要問別人? 不就簽名蓋章嗎?238F 06/26 03:56
kaky: 你就拿不出有約的證據要別人認同你的說法239F 06/26 03:57

簽約是私人文件 除非當事者願意公開
但為什麼我說他們有簽約

1. 報導者說朱亞君捧著合約去找林
2. 朱也沒否認 自己也說 看到稿就決定要出版

所以我認為 應該是有簽約 就這樣 你認為沒簽就沒簽 我也不想跟你盧
反正有沒有簽約朱自己很清楚


a1chemy: 所以朱總編到底覺不覺得有其他同業會出版啦?240F 06/26 03:57
※ 編輯: Neuschwan (111.251.72.226), 06/26/2017 03:59:33
soria: 沒有啊 你這麼愛幫朱的公司代言 連有無簽約都說的煞有其事241F 06/26 03:57
soria: 欸 敢情你老闆啊
kaky: 看法/評估跟事實/發展的落差 不叫矛盾跟漏洞百出...243F 06/26 03:58
kaky: https://goo.gl/5b3CkZ 朱退稿可沒這麼說喔
 
a1chemy: 矛盾的地方在於朱總編的態度非常詭異 一下是為林奕含著想245F 06/26 04:00
Neuschwan: 去年她投稿給我,我看了很開心,立刻決定要出版。246F 06/26 04:00
kaky: 朱後面說談完覺得不適合出版你怎麼就覺得人家已經簽好了?247F 06/26 04:00
Neuschwan: 你眼睛有問題嗎? 就前幾行而已248F 06/26 04:01
Neuschwan: kaky 我不想跟你盧這個問題 朱自己也沒講很清楚
Neuschwan: 她在甚麼時間點知道精神問題很嚴重 who knows?
soria: 我不太相信一個資深編輯連真名筆名都沒共識會下筆簽什麼東251F 06/26 04:02
kaky: 更何況簽約還可能分階段有 意向書 /正式合約252F 06/26 04:02
soria: 西253F 06/26 04:02
a1chemy: 不在乎銷量 一下又變成不管林奕含的看法強迫要他做宣傳254F 06/26 04:02
Neuschwan: 你要盧這個 請自便 朱沒講的事情 我怎麼會知道255F 06/26 04:02
kaky: 多的是先簽合作意願 之後在根據討論後的狀況簽正式約256F 06/26 04:03
Neuschwan: 你相不相信是你家的事257F 06/26 04:03
a1chemy: 朱總編的問題在於把自己捧得太高 只是後來發展不是如此258F 06/26 04:03
Neuschwan: 那麻煩去問朱好嗎 你在跟我討論無法討論的東西?259F 06/26 04:03
soria: 連你都不知道了 是要別人相信什麼XD260F 06/26 04:03
kaky: 公司看到一個很棒的履歷很開心決定要用這個人 面談後發現不261F 06/26 04:04
ImBBCALL: 森氣氣XDDD262F 06/26 04:04
a1chemy: 她一開始直接說 老娘就是要退稿就沒事了263F 06/26 04:04
kinghtt: 自己拿不出簽約證據就說不想盧?乖乖承認自己亂講不就沒264F 06/26 04:04
Neuschwan: 噗 你相不相信關我屁事265F 06/26 04:04
kaky: 適合 最後沒簽 這叫毀約? 你能腦補 別人不能猜測?266F 06/26 04:04
kinghtt: 結了267F 06/26 04:04
soria: 真正簽應該是版稅分配什麼的都講清楚了 不太可能還在糾纏268F 06/26 04:05
soria: 筆名那些事
kaky: 你有問過朱嗎? 沒有嘛 那你為什麼可以空口白話已經簽約?270F 06/26 04:05
Neuschwan: 我為什麼要承認甚麼 我覺得你是可以承認自己是廢物271F 06/26 04:05
Neuschwan: 我不會阻止你 但你要我做什麼 那是不可能的
kaky: 積極事實是要由提出的人證明..如果你提出合約那自然別人要去273F 06/26 04:06
Neuschwan: 所以你確定他們沒簽嗎? 你們也不確定阿274F 06/26 04:06
kaky: 證明這合約為假才能推翻你的言論....275F 06/26 04:07
Neuschwan: 我已經提出我認為的證據了 反正 覺得不足夠是你的事276F 06/26 04:07
kaky: 所以我沒說"一定沒約" 但是要指控人家毀約 請先證明有約277F 06/26 04:07
Neuschwan: 還是我去逼朱把合約拿出來? 還是拜託林奕含起死回生278F 06/26 04:08
kinghtt: 自己亂提的假設還要別人證明不存在,笑死人279F 06/26 04:08
a1chemy: 朱如果沒簽約也滿瞎的 一看覺得可以出版 但覺得除了我大280F 06/26 04:08
soria: 是你說一定有簽約 別人在質疑你好嗎 無言281F 06/26 04:08
Neuschwan: 你們可以喜歡自己的推論 就喜歡 反正白癡看到這種282F 06/26 04:08
a1chemy: 寶瓶出版社其他家不會跟我搶...?283F 06/26 04:08
kaky: 雙方說詞還是一樣啊只是各說各話看誰提出證據啊.....284F 06/26 04:08
Neuschwan: 狀況就知道是甚麼意思了 你們喜歡盧甚麼?285F 06/26 04:09
kaky: 拜託你要是說你覺得他們有簽約誰管你覺得如何啊..你是把她當286F 06/26 04:09
Neuschwan:  的確 沒有看到合約 不過我覺得有78分了287F 06/26 04:10
kinghtt: 沒簽約最簡單的佐證是書沒出版,林也沒告寶瓶288F 06/26 04:10
kaky: 事實陳述....而不是推論289F 06/26 04:10
Neuschwan: 好啦好啦 你真的很愛盧 zzz290F 06/26 04:10
a1chemy: ...[我一看就決定出版] 結果沒簽約而且覺得除了我大寶瓶291F 06/26 04:10
a1chemy: 其他出版社一定不會出....?
Neuschwan: 所以簽約當下 就知道林精神有問題 就後悔了293F 06/26 04:11
Neuschwan: 原來這就是解答
Neuschwan: 反正民法153條寫在那裏 你們想否認沒這條 我也沒意見
a1chemy: 簡單說 寶瓶不是瞎就是說謊296F 06/26 04:12
Neuschwan: 那是你們的自由阿 我不會強迫你們要接受喔297F 06/26 04:12
Neuschwan: 說真的 我還跟否認法律的人講這麼多廢話 可能我也醉了
kaky: 拜託啦又跳針民法153 事實不明 你拿法條有什麼用.....299F 06/26 04:14
Neuschwan: 說真的 本來就所有的事實就不明阿 有哪個是明的嗎?300F 06/26 04:16
Neuschwan: 很多人還認為朱是先知哩 所以出版就導致自殺嗎?
soria: 正常的推論應該是什麼東西都沒有 不然雙方早就對簿公堂了302F 06/26 04:16
kaky: 到底他們見面時的意思表示是什麼樣你根本就不知道拿153有什303F 06/26 04:16
Neuschwan: 我已經講很多次了 我認為有七八分 你認為事實不明304F 06/26 04:16
kaky: 麼意義...305F 06/26 04:16
Neuschwan: 既然都沒共識 事到底在盧啥小阿? 你覺得沒有就沒有306F 06/26 04:17
soria: 我覺得再明顯不過了 單方面毀約這件事多嚴重 竟然什麼事也307F 06/26 04:17
soria: 沒有
Neuschwan: 反正也有人認同 他們有簽約 whatever309F 06/26 04:18
soria: 毀約可以告欸 你最愛的法條啦 我不信朱是笨蛋授人予柄310F 06/26 04:19
Neuschwan: 當然 誰知道簽了約的權利義務 搞不好寶瓶毀約 林也不311F 06/26 04:19
kaky: 反正有人相信所以說的為真? 恩既然你是要取暖那就不奉陪了312F 06/26 04:19
Neuschwan: 不想怎樣 你說她為什麼不去告 幹關我屁事313F 06/26 04:20
Neuschwan: 但林就只是想出版而已 她想不想告跟我無關
soria: 原來朱對林小姐這麼有信心 單方面毀約還不怕被人告XD315F 06/26 04:20
Neuschwan: 也不用問我 反正我可以確定 林非常想出版這本書316F 06/26 04:20
Neuschwan: 怪了 我需要臆測一個死人為什麼不提告嗎?
Neuschwan: 她不提告 也不代表寶瓶沒有毀約阿
soria: 我都在講常識好嗎 跟人出去混這些基本的要知道319F 06/26 04:21
kinghtt: 他只想自我感覺有簽約說寶瓶壞壞,事實證據都不重要320F 06/26 04:21
soria: 就沒有約是要告什麼321F 06/26 04:21
Neuschwan: 你真的太厲害了 佩服佩服 反正你適用混的 混得很好322F 06/26 04:22
soria: 朱小姐要是真的蠢到搞這個 出版業也不會待這麼久323F 06/26 04:22
soria: 對啊 像你這樣混沒多久大概就會被告吧
Neuschwan: 我還真想看看 說要告我的人甚麼時候才會告我325F 06/26 04:24
Neuschwan: 昨天有一個白目就說起床就要來告我了 科科
soria: 你可以努力一下 試試看單方面毀約啊XD327F 06/26 04:24
Neuschwan: 我沒毀過約阿 毀約跟我無關328F 06/26 04:25
soria: 依照你的推論 朱小姐這樣幹膽子超大都沒事 哈哈329F 06/26 04:25
Neuschwan: 我本人部會輕易簽約 但真的沒毀約過 不管多小330F 06/26 04:25
Neuschwan: 有可能林不想要告她啊 她就一心只想出版不行?
soria: 你這種推論是說她太蠢嗎 連做生意基本知識都沒有332F 06/26 04:26
Neuschwan: 我覺得她膽子很大啊 還很玻璃心要去跳樓呢333F 06/26 04:26
Neuschwan: 敢自殺的人 通常要有膽子吧 像我沒膽 就不可能自殺 科
soria: 這樣寶瓶還可以混這麼多年喔 哈哈335F 06/26 04:27
Neuschwan: 說真的 出版社跟新科作者 應該大多都是上對下吧336F 06/26 04:27
Neuschwan: 而且朱又這麼強勢 反正遠通違約也沒罰錢阿
Neuschwan: 新科作家 搞不好連告人的錢都沒有
soria: 喔真的 我都不知道這家比噓噓東還威風 連上法院都不用339F 06/26 04:29
Neuschwan: 徐有上法院嗎? 我看也不用吧340F 06/26 04:29
Neuschwan: 那也要林要告朱阿 林要步要告朱 是關我屁事阿
soria: 白紙黑字簽了 最好不敢告 林小姐家裡也不是吃素的342F 06/26 04:29
Neuschwan: 就像你要不要吃屎 也跟我無關阿343F 06/26 04:30
soria: 真的不關你的屁事 只是用常理推斷一個老闆不會這麼蠢344F 06/26 04:30
Neuschwan: 她家事不是吃素的 跟我無關阿 你要吃屎 也跟我無關阿345F 06/26 04:31
Neuschwan: 不會喔 很多人都是喜歡亂凹的 這才是常識
Neuschwan:  如果老闆都這麼守規局 就不會這麼多糾紛了 好嗎
Neuschwan: 看來你的常識還真的很有限呢 不過要當混混 也不見得要
soria: 口出惡言就不用啦 有基本概念的看了只想笑349F 06/26 04:32
Neuschwan: 要很多常識阿350F 06/26 04:32
Neuschwan: 我看你東扯西扯扯一堆 也很想笑啊 科科
soria: 什麼都不知道就說人家有簽約還毀約欸 朱小姐應該是要告你吧352F 06/26 04:33
Neuschwan: 那我也是用常理判斷 她們有簽約阿353F 06/26 04:33
Neuschwan: 還是你就可以用常理判斷 我只能拿出證據?
soria: 用常理判斷應該是沒有 因為會有被告的風險355F 06/26 04:34
Neuschwan: 雙重標準耶 不就她媽的好棒棒356F 06/26 04:34
Neuschwan: 好啦好啦 你說得都對 反正你也不是吃素的
soria: 連去法院都沒有哪裡來什麼證據 也是廢話吧358F 06/26 04:35
soria: 你都可以用別人說 我就不能看眼前的事實喔
Neuschwan: 事實是 你認為你有很多常識 混很會混阿 這我很清楚拉360F 06/26 04:37
soria: 連簽了什麼都不知道在這裡瞎扯 講什麼事實喔……361F 06/26 04:42
Neuschwan: 噗 那朱亞君的好朋友朱宥勳這段話可以證明嗎?362F 06/26 05:04
Neuschwan: http://imgur.com/zcQADj5
[圖]
 
Neuschwan: 不過 我覺得你們應該還是會說 沒有合約都不算拉 哈哈哈364F 06/26 05:04
soria: 告訴你啦 即便他們真的簽了 後來喬不攏也可以中止 這不叫365F 06/26 05:08
soria: 毀約
soria: 講法條 你還是算了吧
Neuschwan: 噗 話都你在講 反正提供了證據 還不是一樣368F 06/26 05:10
Neuschwan: 喬不攏可以中止 那有要合約裡面有相關權利義務阿
Neuschwan: 甚麼叫"喬不攏" 你到底懂甚麼叫合約嗎?
Neuschwan: 不過真的是有些人蛇麼都不懂 就嘴一堆是真的
soria: 在真正履行前本來就可以喬 你懂什麼合約?372F 06/26 05:12
soria: 啊是履行什麼了
Neuschwan: 如果是公家 還有履約保證金哩 不簽約  錢被沒收374F 06/26 05:13
soria: 明顯看起來沒履行前就中止合作了 簽個鬼375F 06/26 05:14
Neuschwan: 誰跟你可以"喬" 你要不要乾脆說簽約後都可以用喬的376F 06/26 05:14
soria: 他們是履行了什麼喔?你開示一下好嗎377F 06/26 05:14
Neuschwan: 我怎麼知道他們合約長怎樣? 反正你只會出一張嘴拉378F 06/26 05:15
Neuschwan: 貼了證明 又胡扯一堆 你可以說看看你是哪家公司
Neuschwan: 我可以幫你宣傳 這家公司都用喬的 合約不重要
soria: 詞窮就少在那邊當神 以為自己什麼都知道381F 06/26 05:16
soria: 毀約是什麼意思都不知道 頗ㄏ
Neuschwan: 反正真的有合約 你也會胡扯一堆 鄉民水準也不過如此383F 06/26 05:16
Neuschwan: 說"喬"的是你 又不是我 喬當然可以喬 雙方合意阿
soria: 出一張嘴就知道人家毀約了 沒履行時間是毀個屁385F 06/26 05:17
Neuschwan: 現在有合約之後 又來扯不知道怎麼毀約的386F 06/26 05:18
soria: 去律師怎麼講的啦 每個都在砲這篇好嗎387F 06/26 05:18
Neuschwan: 嘖嘖嘖 你嘴砲的功力這麼強 蔡英文應該找你當發言人的388F 06/26 05:18
soria: 抱歉 根本沒履行哪來合約389F 06/26 05:19
Neuschwan: 你的說法怎麼跟上次那個說要搞我的一樣?390F 06/26 05:19
Neuschwan: 是分身嗎 科科 原來是同一掛的阿
soria: 什麼叫履行合約你知道喔?392F 06/26 05:19
Neuschwan: 合約當然可以修改 但還是要雙方合意阿393F 06/26 05:19
soria: 算了吧 你有甚麼毛病跟人結怨關我屁事394F 06/26 05:20
soria: 又知道不是合意了 通篇鬼扯
Neuschwan: 反正喬都說出來 證明你很混而已 科科396F 06/26 05:20
Neuschwan: 變更合約 如果沒雙方合意 可以變更? 喬 啥是喬?
soria: 對什麼水準的人講什麼話囉398F 06/26 05:21
Neuschwan: 還是你跟喬王有關係 還是小喬柯建銘?399F 06/26 05:21
soria: 啊哪裡沒合意?400F 06/26 05:21
Neuschwan: 喔 說喬的可是你喔 我可是提供很多證據有合約了401F 06/26 05:21
soria: 沒關係 關你屁事402F 06/26 05:22
Neuschwan: 然後又跟我胡扯履行合約 到底誰在亂炮阿403F 06/26 05:22
Neuschwan: 對阿 你想吃屎也跟我無關阿 部過你要是真的吃屎是很臭
soria: 最後根本沒簽 合約什麼405F 06/26 05:23
Neuschwan: 我就不想跟你講話了 會臭死 科科406F 06/26 05:23
Neuschwan: 對拉 反正朱亞君的好朋友都說了 不過這也不是直接證據
Neuschwan: 隨便你囉 反正你這種人 愛出嘴 也不是第一個囉
soria: 只是告訴你啦 沒履行時間前就中止 不叫毀約409F 06/26 05:24
Neuschwan: 至少我有提出 有可能的證據 你只會亂噴而已410F 06/26 05:24
soria: 啊就中止了根本沒約是要毀什麼411F 06/26 05:24
Neuschwan: 是阿 可是公家沒履約還是會有代價的 就是履約保證金掰412F 06/26 05:25
soria: 可能的證據是xxx人說嗎 ㄏ413F 06/26 05:25
Neuschwan: 你又知道它們合約長怎樣? 講得好像很篤定一樣414F 06/26 05:25
Neuschwan: 你是寶瓶打手?
Neuschwan: 人家都說 拿精神病當"解約"理由 你可能是文盲看不懂吧
soria: 出版社這麼慘 還能有打手喔417F 06/26 05:26
Neuschwan: 也是拉 不過朱宥勳聽說真的跟朱亞君很好呢418F 06/26 05:26
soria: 中止合作 根本約可履行 就這麼簡單還聽不懂zzz419F 06/26 05:27
soria: *無約
soria: 這真的太扯 通篇拿過世的人講的東西消費還寫報導
soria: 我覺得啦 為她好不是拖一堆人下水 搞到全世界都對不起誰一
soria: 樣
Neuschwan: 你放屁到是滿厲害的 反正有眼睛的都看得出來424F 06/26 05:31
soria: 啊 講不過人在那邊惡言相向嗎 誰又對不起誰了 就一個出版425F 06/26 05:33
soria: 社的決策就講的好像有人欺負人
creakcreak: 原po   解約不需要雙方合意哦   是達成契約需要雙方意427F 06/26 05:34
creakcreak: 思表示一致
soria: 每天都在幻想有人對她如何如何就是壞人 如果是她氣頭上心429F 06/26 05:35
soria: 情不好講的話大家都要照單全收就是了?
soria: 林小姐有她的世界 可是那不是你的世界 少幫她代言了
Neuschwan: 說真的 我不太想裡你耶 有人跟我說你是廢人 裡你幹馬432F 06/26 05:38
Neuschwan: 你真的很廢耶 我有幫林小姐代言嗎? 他又沒付我錢
Neuschwan: 果然很會補腦 了不起
soria: 那每天在那邊抓狂又有甚麼意思 是你去簽約的嗎435F 06/26 05:39
Neuschwan: 我這篇好像沒評論到林 你是腦袋有洞嗎? 一直胡扯436F 06/26 05:39
soria: 講的好像身歷其境一樣啊鬧夠了沒437F 06/26 05:39
Neuschwan: 還是你是魯蛇忌妒人家有錢 其實我也滿不缺錢的438F 06/26 05:39
Neuschwan: 救我看法 像你這種魯蛇 真的是可憐之人必有可恨之處
soria: 有錢不有錢關我屁事 整天幻想別人都壞心眼要去治療440F 06/26 05:40
Neuschwan: 我沒有抓狂阿 我很正常啊 科科 小魯蛇一直吠吠吠441F 06/26 05:41
Neuschwan: 我也沒評人家壞心阿 只是評偽善阿
Neuschwan: 我家的狗也是像你這樣 一直吠吠吠喔
soria: 最好你每天都很直接 不會為了什麼考量委婉拒絕人家444F 06/26 05:43
Neuschwan: 不會耶 就像我fire員工 我就跟他說 你留著也是浪費你445F 06/26 05:44
soria: 瘋狂幫林小姐說這說那的人 到底每天在啼叫什麼446F 06/26 05:44
Neuschwan: 跟我的時間 支遣費噴一噴就算了 何必囉嗦呢447F 06/26 05:45
Neuschwan: 因為你是文盲阿 我沒有幫林小姐 我是看朱不爽阿
Neuschwan: 向你邏輯這麼差 亂噴亂扯的人 不會懂拉
soria: 是嗎 難怪 有人就是有禮貌但有些人就是沒有 ㄏ450F 06/26 05:46
soria: 你憑什麼看他不爽 因為有人被解約講了氣話嗎
Neuschwan: 現在又扯到禮貌了 嘖嘖 還有嗎? 還會扯甚麼阿?452F 06/26 05:47
Neuschwan: 我看他不爽 是我的事 08就是看偽善不爽
soria: 還是你也被朱小姐fire了 同仇敵愾454F 06/26 05:47
Neuschwan: 還有我喜歡看他不爽 好像也沒憑甚麼吧 問話都不會問455F 06/26 05:48
Neuschwan:  我又不是出版業 他跟我有甚麼關係
Neuschwan: 他只不過是稿出書的 規模這麼小
soria: 是是是 這些都跟林小姐無關 不認識她就知道她偽善啦458F 06/26 05:49
Neuschwan: 突然覺得你好像變弱了 不是很會喬嗎? 小弱弱459F 06/26 05:49
Neuschwan: 朱的言論就是偽善阿 跟認不認識無關阿
soria: 最好偽善的人會浪費時間講這麼多啦 直接說出版社沒錢不就好461F 06/26 05:50
Neuschwan: 08憑著言論自由 公評她的言論 天經地義462F 06/26 05:50
Neuschwan: 偽善跟花多少時間嘴砲有甚麼關係?
Neuschwan: 所以你嘴砲這麼多 就可以證明你不偽善喔? 神邏輯耶
Neuschwan: 怎麼邏輯這麼好 不可思議 你是哪個學校畢業的?
soria: 跟一個會開天眼 連不認識的人都可以說人偽善的人能講什麼466F 06/26 05:51
soria: 屁話
Neuschwan: 怎麼有辦法教出這樣神邏輯的人才468F 06/26 05:51
Neuschwan: 他的言論就是偽善阿 基於言論自由 我本來就可以平價
Neuschwan: 就像有人一直叫我閉嘴 可是可能很難喔
soria: 你也蠻偽善的啊 根本不認識人還裝有道德批評人家471F 06/26 05:52
Neuschwan: 但是基於言論自由 我從來不會叫人閉嘴 這是基本原則阿472F 06/26 05:53
Neuschwan: 我沒意見阿 反正我覺得自己不偽善阿 你喜歡評我偽善
Neuschwan: 也隨你啊 你有言論自由阿 科科
soria: 屁話跟言論自由其實也沒關係475F 06/26 05:53
Neuschwan: 公眾人物本來就要接受檢視  是不能評喔?476F 06/26 05:54
Neuschwan: 對阿 你也知道你很愛講屁話?
Neuschwan: 我愛評誰 其實你真的管不著 也無法管
soria: 啊 我發現你原來看不懂字 我的意思是說朱小姐要是偽善根本479F 06/26 05:55
soria: 不用跟作家講這些
Neuschwan: 那也是看你偽善的定義阿 問題是救我的推論 他就是偽善481F 06/26 05:56
soria: 合約扯完了 發現什麼內容都沒有 開始講人家偽善482F 06/26 05:56
Neuschwan: 反正我其他篇有po了 也很多人認同 你有興趣自己找483F 06/26 05:56
Neuschwan: 我就不複述偽善言論
Neuschwan: 沒內容的是你吧 到底是誰胡扯
Neuschwan: 至少我證明有合約而且還解約 你只會放屁而已
soria: 沒興趣 連朱都不認識就開口說她偽善 幹嘛浪費時間487F 06/26 05:57
soria: 合作中止就沒合約啦 你還在合約啊
Neuschwan: 幹 你是蠢蛋 言論自由阿 算了 跟文盲解釋太多浪費時間489F 06/26 05:58
Neuschwan: 喔 好吧 你慢慢自行補腦 08要去吃早餐了
soria: 言論自由就是po這篇屁話嗎 某出版社真的變代言人了491F 06/26 05:59
Neuschwan: 對了 creak 我真的不知道解約不用雙方合意? 你的意思是492F 06/26 06:05
Neuschwan: 單方面解除合約是可以任意的 沒有任何權利義務?
Neuschwan: 你說的解除法律有定義 但也是要有條件的
Neuschwan: 除非 因為精神病這條有寫在合約內 否則不能因為精神病
Neuschwan: 解除 如果單方面可以隨意解除合約 那還得了
Neuschwan: 某方沒履約 另一方才可以解除合約
soria: 153條都看了 你不會看154條喔498F 06/26 06:09
Neuschwan: 那也要成立阿 你又知道它們的合約長怎樣?499F 06/26 06:09
soria: 算了 還跟人家講什麼法條500F 06/26 06:09
Neuschwan: 所以精神病符合154條? 你要不要解釋看看? 還是胡扯501F 06/26 06:10
Neuschwan: 算了 反正很多人都說你只會發廢文 還跟你認真
soria: 只要對方不受約束就可以了 合意是簽完之後要履行503F 06/26 06:10
soria: 154自己去看 扯什麼神經病
Neuschwan: 噗 154可怖是這樣寫 要先聲明 不受拘束505F 06/26 06:12
Neuschwan: 你還不是在胡扯 不愧是神邏輯
soria: 你又知道雙方怎麼談的?本來就可以片面解約507F 06/26 06:12
soria: 一個說要匿名出版 一個說要真名 就可以中止了啦
Neuschwan: 甚麼叫片面? 我聽你在胡扯509F 06/26 06:13
soria: 啊是什麼約這麼偉大 簽了不能不能反悔 更何況連簽啥都不知510F 06/26 06:14
soria: 道
Neuschwan: ....你又知道這個是合約標的?512F 06/26 06:14
Neuschwan: 我聽你在胡扯 我有說過不能後悔?
soria: 我知道你在鬼扯啦514F 06/26 06:15
Neuschwan: 我倒是覺得 你一直在胡扯 提出證據還繼續胡扯515F 06/26 06:15
soria: 就什麼都沒達成還在合意 你前面是問三小516F 06/26 06:16
Neuschwan: 鬼扯是誰 很明顯拉 反正你只是魯蛇 科科517F 06/26 06:16
soria: “對了 creak 我真的不知道解約不用雙方合意? 你的意思是518F 06/26 06:16
soria: 人家懶得理你了 自己去看154
Neuschwan: 我是問他又不是問你 zzz520F 06/26 06:17
Neuschwan: 部會阿 我看妳很愛我一直纏我哩 好像我會給你零時一樣
soria: 沒辦法 我好心 因為真的可以不用522F 06/26 06:17
Neuschwan: 噗 雙方的權利義務明明合約就會寫 誰可以解約 條件523F 06/26 06:18
soria: 也是 都沒人要理要回答 還是不要浪費時間好了524F 06/26 06:18
Neuschwan: 然後你只會胡扯一堆 笑死人525F 06/26 06:18
Neuschwan: 算了 我不想浪費時間裡一個廢話連篇的白癡
Neuschwan: 講白了 朱本人也不敢提合約 絕對自知理虧
Neuschwan: 反正他的好朋友朱宥勳已經幫她解釋 你講再多 也是瞎扯
Neuschwan: 朱絕對不敢講 自己是因為精神病解約
ji3yjo4gj94: 滾530F 06/26 06:42
creakcreak: 不提合約有可能是根本沒有簽約啊531F 06/26 06:46
monkeydog119 
monkeydog119: 推532F 06/26 07:01
Ahao: 唉...533F 06/26 07:19
cherryNail: 一早起來看到樓上們真的是笑了,重點變成有沒有簽約?534F 06/26 07:22
cherryNail: 林的死為何寶瓶要負責?游擊沒出10本,小咖又怎樣?不
cherryNail: 能說它是同業攻擊,但我認為它就是很無聊啊!想搏知名
cherryNail: 度,在這林的事件當中,佔一點角色。
tony121010: 都你覺得538F 06/26 07:27
henrydai: 啊就你們出版社問題很大啊,旁邊耍耍嘴皮就好,那麼想支539F 06/26 07:33
henrydai: 持她幹嘛不幫她出書,還不是就怕賠
na99: 推這篇,希望她堅強,看到「世界上沒有我的位子,」這邊真541F 06/26 07:53
na99: 難過
Pictor: 推游擊文化543F 06/26 08:04
HAVEHIDE: 我覺得不管基於任何理由,除非是病人的家人,不然沒有任544F 06/26 08:24
HAVEHIDE: 何理由可以要求見病人的醫生這麼侵入別人隱私的作為。
wklxbiwee: 游擊有什麼臉出來講話?幫人出完書 人就自殺了546F 06/26 09:01
bill79925: 還在黑寶瓶...547F 06/26 09:17
bill79925: 最後幾段很噁 「她受到傷害不是我造成的 也不關我的事
bill79925: 」
bill79925: 問題是「出版」就是遠因 寶瓶有良心的考慮遠因 而游擊
bill79925: 沒有
chanceiam: End552F 06/26 09:42
ecdysis: 朱就是偽善又玻璃心呀。自己單方面解約又想把林自殺責任553F 06/26 10:37
ecdysis: 推給游擊。演個自殺搏取同情並不能讓錯的變對的好嗎?

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1樓 時間: 2017-06-26 11:10:03 (台灣)
+2 06-26 11:10 TW
和奕含一樣就被弄髒了?????????????????????????????
哪裡髒了,甚麼心態,始作俑者才髒!
2樓 時間: 2017-06-27 08:58:31 (台灣)
  06-27 08:58 TW
最大贏家出來說話了
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