※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-09 17:23:09
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 散兵坑的意義？
時間 Fri Jul 7 14:37:51 2017
打給厚 開卡厚 大家好 故德依芙寧
就是啊
每次大家一趴下就開始一直挖一直挖
累個半死就為了一個洞
到底是為什麼會有散兵坑這種東西
這東西又有什麼鳥用？
散兵坑對現代武器感覺也沒什麼用
可以告訴我嗎
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推 : 就...吃飽太閒1F 07/07 14:38
→ : 你沒掩體是要等死嗎??2F 07/07 14:38
旁邊水泥牆很多
推 : 打茫用3F 07/07 14:38
推 : 當作運動~不然操場跑十圈?4F 07/07 14:38
推 : 就是當你在開闊地被炸彈炸死的時候 你的同袍可以躲在洞裡5F 07/07 14:38
→ : 有種你站著跟敵人打啊= =6F 07/07 14:38
推 : 單人戰壕啊 步兵戰時必備7F 07/07 14:38
→ : 你都站在前面等子彈來嗎8F 07/07 14:38
推 : 現代武器下散兵坑幾乎沒有用處。9F 07/07 14:39
推 : 1戰的時候不知道有沒有人靠邀壕溝挖拿摸長幹嘛10F 07/07 14:39
→ : 現代武器有掩體還是比掩體強11F 07/07 14:39
噓 : 怕有人看到子彈射過來嚇到剉屎 打仗很不方便 找個洞拉乾12F 07/07 14:39
→ : 淨比較不會緊張
→ : 淨比較不會緊張
→ : 現代武器? 主流還是槍械啊14F 07/07 14:39
推 : 你可以直接挖墓穴15F 07/07 14:40
→ : 沒挖過拉16F 07/07 14:40
→ : 防砲彈破片啊17F 07/07 14:40
→ : 現在一枚炸彈空中引爆，天女散花。散兵坑有鳥用？18F 07/07 14:40
推 : 一個傘兵一個坑 一支懶叫一隻手19F 07/07 14:40
推 : 一個傘兵一個坑 一支懶叫一隻手
推 : 一個傘兵一個坑 一支懶叫一隻手
→ : 有掩體你受彈面積就是比敵人小21F 07/07 14:40
→ : 有掩體你受彈面積就是比敵人小
→ : 有掩體你受彈面積就是比敵人小
→ : 一戰二戰 挖戰壕 感覺就很衰 很痠23F 07/07 14:40
→ : 有人講幹話 沒空優沒火力支援當然是砲灰24F 07/07 14:40
→ : 又不是要你在柏油挖…25F 07/07 14:41
推 : 你是多希望自己的身體有大面積暴露在炮火的範圍內26F 07/07 14:41
→ : 至少有掩體還是存活率比較高27F 07/07 14:41
→ : 因地形判斷啊 你看到柏油路你會先找建築物還是原地開挖?28F 07/07 14:41
→ : 炸彈都飛到散兵坑上空空炸了 那空優也沒了吧29F 07/07 14:41
噓 : 你以為你很聰明嗎30F 07/07 14:42
→ : 傳統砲彈高爆彈火箭砲這些還是命中目標才炸的31F 07/07 14:43
噓 : 你單戰誰教的？敵火下挖掩體有學過嗎？32F 07/07 14:43
推 : 水泥建築 防+1033F 07/07 14:43
→ : 柏油路城市你是不會用車輛建築和雜物構工喔？34F 07/07 14:44
※ 編輯: edward40812 (180.206.1.110), 07/07/2017 14:44:39噓 : 掩體當然是就地取材 你有建築物當掩體 誰會叫你挖35F 07/07 14:44
推 : 空炸XDDD你知道你說的東西有多不穩定嗎36F 07/07 14:44
→ : 一個迫砲掉到陣地 破片是以地面上呈半球狀四射的37F 07/07 14:44
→ : 空爆式砲彈都多久的前的科技了，有坑一樣能增加避彈率38F 07/07 14:45
推 : 問散兵坑結果有人講天女散花，那討論防彈衣時你要不要講39F 07/07 14:45
→ : 核彈
→ : 核彈
→ : 有坑可以躲生存率差很多啦41F 07/07 14:45
推 : 挖散兵坑的用處之一是當你被炸成爛泥時比較容易被找到42F 07/07 14:45
→ : 拼齊
→ : 拼齊
→ : 空爆式的就不是拿來打這種需要散兵坑的呀44F 07/07 14:46
→ : kauosong 舔共派就要講些連新訓菜兵都唬不過的蠢話嗎？45F 07/07 14:46
→ : 就算是美國也沒有有錢到拿空爆彈炸散兵坑好嗎46F 07/07 14:47
→ : 你的砲陣地在幾公里外可以這樣打.需要散兵坑的地方.敵人47F 07/07 14:47
推 : 再怎樣也強過刺刀術48F 07/07 14:47
→ : 打到榴霰彈打來了 戰事也差不多了49F 07/07 14:47
→ : 就在你百公尺外.用空爆的是打算傷敵一千自損八百嗎50F 07/07 14:47
→ : 更何況.就算是空爆的.你有散兵坑還是比沒有強
→ : 更何況.就算是空爆的.你有散兵坑還是比沒有強
→ : 美軍也要挖foxhole（散兵坑）好嗎？還散兵坑無用勒52F 07/07 14:48
→ : 你暴露在砲火下的區域就是能減少降低53F 07/07 14:48
→ : 你去跟對面的解放軍洗腦不要挖散兵坑啦XD54F 07/07 14:49
→ : 總是有人說些奇怪的話.什麼什麼沒用之類的...55F 07/07 14:49
→ : 像是鋼盔沒用會被貫穿所以別帶.散兵坑沒用所以別挖
→ : 像是鋼盔沒用會被貫穿所以別帶.散兵坑沒用所以別挖
→ : RalphWang，有話就好好說，甚麼舔共?你嘴巴可以乾淨點?57F 07/07 14:50
推 : 減少暴露面積是常識58F 07/07 14:51
→ : 其實不是說沒用 只是去思考效益59F 07/07 14:51
→ : 好，我修正我的話，在現代武器下散兵坑還剩多少效益?60F 07/07 14:52
推 : 不是沒用，只是現代戰爭等你玩完已經結束了61F 07/07 14:52
→ : 思考效益XDDD那你的高效益是啥?舉白旗投降嗎62F 07/07 14:52
→ : 挖完63F 07/07 14:52
→ : 挖個散兵坑而已..挖完就結束....你應該去怪你的班長怎教64F 07/07 14:53
→ : 因為你叫野戰部隊 叫你挖就挖65F 07/07 14:53
推 : 比舔共咖的爛命有效益多了66F 07/07 14:53
→ : 出你這種兵..可以挖好幾天才挖出一個散兵坑67F 07/07 14:53
推 : 多一個保命的機會你要不要嘗試 癌症垃圾標靶又貴機率又68F 07/07 14:53
→ : 低到可憐都一堆人試了
→ : 低到可憐都一堆人試了
→ : 人家幾分鐘挖好一個散兵坑.你要挖三天三夜.然後怪散兵坑70F 07/07 14:56
→ : 沒用...你是說你花三天三夜才挖得出來所以沒用吧
→ : 沒用...你是說你花三天三夜才挖得出來所以沒用吧
推 : 我還真的沒挖過這個 有這麼難挖嗎??72F 07/07 14:56
推 : 聽你在豪洨，幾分鐘挖一個散兵坑73F 07/07 14:57
→ : 你以為湖口到處都軟沙地喔？
→ : 你以為湖口到處都軟沙地喔？
推 : 炸彈觸地爆炸後 破片是以地面以上半球體形狀飛散75F 07/07 14:57
→ : 阿辣啊打過來會在哪個地方給守軍挖散兵坑的76F 07/07 14:57
→ : 孩子..這年頭挖散兵坑有不用自己拿鏟子的方法77F 07/07 14:58
→ : 只要幾分鐘挖好散兵坑你都講得出來78F 07/07 14:58
推 : 該不會開怪手來挖吧...79F 07/07 14:59
→ : 不要停留在一百年前好嗎80F 07/07 14:59
→ : 美軍會開小怪手挖唷81F 07/07 14:59
推 : 把陣亡友軍的身體疊起來擋也行84F 07/07 15:00
推 : 當兵不能太胖 不然坑匯進不去85F 07/07 15:01
→ : 這個要1公斤多 戰備攜行有點重
→ : 這個要1公斤多 戰備攜行有點重
推 : 以機步營鑑測來說，甲車停到哪，就在附近警戒挖散兵87F 07/07 15:02
→ : 坑，還可以讓你選地質跟叫小山貓支援的喔
→ : 坑，還可以讓你選地質跟叫小山貓支援的喔
→ : 就算你現場拿鏟子挖也不會像是某些廢物挖完仗打完呀89F 07/07 15:02
→ : 所以咧？90F 07/07 15:02
→ : kmt所以你挖一個散兵坑要多久?三天三夜?91F 07/07 15:02
→ : 解放軍有，機步連還是只有鏟子啊，誰連上有這個東92F 07/07 15:03
→ : 西啊？
→ : 西啊？
推 : 挖好剛好當墳墓啊94F 07/07 15:04
→ : 挖洞給自己，就地掩埋95F 07/07 15:04
→ : 國軍就是叫你拿隨車工具鏟子挖96F 07/07 15:04
噓 : 找不到沒有水泥牆掩體的地方教你挖啊97F 07/07 15:04
→ : 所以你挖一個散兵坑要多久..別轉移話題98F 07/07 15:05
→ : 我想知道一下你挖一個要多久.想看看現代戰爭要怎樣才能
→ : 在你挖完散兵坑之前打完呀..
→ : 我想知道一下你挖一個要多久.想看看現代戰爭要怎樣才能
→ : 在你挖完散兵坑之前打完呀..
→ : 還一個坑三天二夜，你該不會還在幻想陸戰可以打三101F 07/07 15:06
→ : 天三夜吧，你以為還在國共內戰喔？
→ : 天三夜吧，你以為還在國共內戰喔？
→ : 所以打多久呀~~你說個數字呀...103F 07/07 15:06
→ : 陸戰打三天三夜??你開始戰備整備是從知道要打陸戰開始嘔
→ : 我還以為是敵方一有明顯動作開始海空軍行動時就要開始
→ : 陸戰打三天三夜??你開始戰備整備是從知道要打陸戰開始嘔
→ : 我還以為是敵方一有明顯動作開始海空軍行動時就要開始
→ : 壕溝是不是古中國的護城河概念106F 07/07 15:08
→ : 進行戰備準備...原來你是到了陸戰開始才準備107F 07/07 15:08
噓 : 你覺得沒用的話為何不去查看看108F 07/07 15:09
→ : 所以伊斯蘭國打了幾天幾夜?109F 07/07 15:09
→ : 大概三四百天 三四百夜吧..奇怪...歐美俄聯軍一定不是110F 07/07 15:10
推 : 看地質啦，挖個單人齊胸高度的，起碼兩小時以上，111F 07/07 15:10
→ : 還幾分鐘咧，你還沒挖完部隊就要移防，機步都不機步
→ : 還幾分鐘咧，你還沒挖完部隊就要移防，機步都不機步
→ : 現代戰爭113F 07/07 15:10
→ : 了，你還以為陣地戰堅守一天一夜喔？ 要不要去看漢114F 07/07 15:10
→ : 光兵推陸軍劇本
→ : 光兵推陸軍劇本
→ : kmt..所以兩小時戰爭就結束???116F 07/07 15:10
→ : 三四百天是都在同一個陣地嗎？117F 07/07 15:11
→ : 是你說戰爭結束的....118F 07/07 15:11
→ : 連國防部的理想目標也只是全島堅守一個禮拜119F 07/07 15:12
→ : 所以我問你呀.你散兵坑挖完.距離戰爭結束一個星期還幾天120F 07/07 15:12
→ : 共軍你是有幾天時間預備啦121F 07/07 15:13
推 : 先挖胸前土再挖腳根土122F 07/07 15:13
→ : 就算是小規模戰鬥接觸.你怎知道你會打多久?如果已經預估123F 07/07 15:13
→ : 兩個小時內就會結束.誰會要你去挖坑?
→ : 有沒有用這種事不是你假想一個全部對你有利的情形下
→ : 跳出來大放厥詞說哇散兵坑就是沒用.挖完戰爭就結束了
→ : 所有戰爭準備的項目都有使用的時機目的.不是你一句沒用
→ : 就可以全部抹煞的
→ : 兩個小時內就會結束.誰會要你去挖坑?
→ : 有沒有用這種事不是你假想一個全部對你有利的情形下
→ : 跳出來大放厥詞說哇散兵坑就是沒用.挖完戰爭就結束了
→ : 所有戰爭準備的項目都有使用的時機目的.不是你一句沒用
→ : 就可以全部抹煞的
推 : 全島能守多久是整體防禦配置的問題，守幾天也不是一129F 07/07 15:18
→ : 個單位的事，光一個陣地就能守超過三天三夜，漢光劇
→ : 本乾脆給你寫好了
→ : 個單位的事，光一個陣地就能守超過三天三夜，漢光劇
→ : 本乾脆給你寫好了
→ : 先挖左側胸前土132F 07/07 15:21
噓 : 躲水泥牆是坐等被破片炸爛嗎? 單人壕至少可以擋破片133F 07/07 15:22
→ : 所以呢?你散兵坑挖好你以為的現代戰爭結束了嗎?134F 07/07 15:22
→ : 哪一套劇本是開打兩小時結束的??
→ : 劇本給你寫是不是總統應該開戰五分鐘直接投降比較快
→ : 哪一套劇本是開打兩小時結束的??
→ : 劇本給你寫是不是總統應該開戰五分鐘直接投降比較快
推 : 在那邊嘴三天三夜，就跟你講都打到本島出動陸軍，現137F 07/07 15:23
→ : 代戰爭用鏟子挖的防禦陣地不可能守上三天三夜，你以
→ : 代戰爭用鏟子挖的防禦陣地不可能守上三天三夜，你以
→ : 不過就以這坑來說現代戰爭的意義就不大了139F 07/07 15:23
→ : 為共軍是派步兵一路推喔？登陸後台北市淪陷計算的140F 07/07 15:24
→ : 單位是小時，不是天，也不是幾百天
→ : 單位是小時，不是天，也不是幾百天
→ : 就像壕溝當初取代掉一樣142F 07/07 15:24
→ : 所以呢?你散兵坑挖好你以為的現代戰爭結束了嗎?143F 07/07 15:24
→ : 以小時XD 笑到不行 登陸講得像過橋似的144F 07/07 15:35
→ : 別搞笑ㄏㄏ，躲水泥牆你會被流彈穿成蜂窩145F 07/07 15:41
推 : 哈哈哈哈笑死，你散步幾小時都走不完台北市了何況戰爭146F 07/07 15:46
推 : 怎麼會有人用步行來比啊，不會以為搶完灘後第一波上147F 07/07 15:50
→ : 岸的是步兵吧？還在諾曼第登陸喔？
→ : 歷年漢光兵推都是目標堅守一週，而且還要靠封鎖東
→ : 部公路才辦得到，你自己算一下海空沒戲唱後，台北
→ : 市靠關指部要坦多久吧
推 : 裝甲營沒在搶灘死光還能拖點時間而已，機步營拿個66
→ : 火箭彈想反甲別鬧了，原地當路障比較快
→ : 岸的是步兵吧？還在諾曼第登陸喔？
→ : 歷年漢光兵推都是目標堅守一週，而且還要靠封鎖東
→ : 部公路才辦得到，你自己算一下海空沒戲唱後，台北
→ : 市靠關指部要坦多久吧
推 : 裝甲營沒在搶灘死光還能拖點時間而已，機步營拿個66
→ : 火箭彈想反甲別鬧了，原地當路障比較快
推 : 樓上錯很大154F 07/07 15:55
→ : 還是你要買單堅守一個月的版本？國防部敢說我是不155F 07/07 15:57
→ : 敢信啦
→ : 敢信啦
推 : 你是不用躲破片喔？159F 07/07 15:57
→ : 然後才有堅守一週這件事160F 07/07 15:57
噓 : kmt無誤161F 07/07 15:58
→ : 不信國防部 又信漢光兵推 幾小時？162F 07/07 15:58
→ : 台灣放空城讓你登陸就要登陸好幾天了
→ : 台灣放空城讓你登陸就要登陸好幾天了
推 : 台灣散兵坑沒屁用 要教的是城鎮掩體防衛164F 07/07 15:59
→ : 好啦 直接投降好不166F 07/07 16:00
→ : 到處都是柏油路 水泥地 要用電鑽挖嗎？167F 07/07 16:00
推 : 一樣是兵推的版本，你要相信以前一個禮拜，還是相信168F 07/07 16:01
→ : 一個月的？這幾年中共軍事實力和台灣是拉近了還是越
→ : 拉越遠？
→ : b你自己貼的文章就在打臉了
→ : 一個月的？這幾年中共軍事實力和台灣是拉近了還是越
→ : 拉越遠？
→ : b你自己貼的文章就在打臉了
推 : 所以先解釋兵推為什麼假設22萬解放軍出現在海岸啊172F 07/07 16:02
→ : 現在兵推的假設是什麼 國防部從來也沒講
→ : 現在兵推的假設是什麼 國防部從來也沒講
→ : 文章裡面跟你講現在陸軍缺乏反制中共裝甲的武器174F 07/07 16:02
→ : 我只知道如果要考慮登陸戰 陸軍大概可以廢了175F 07/07 16:03
→ : 裝甲上的來再說
→ : 如果不用這種假設(幾十萬解放軍用任意門出現在台灣海
→ : 岸) 陸軍裁掉3/4都沒關係
→ : 裝甲上的來再說
→ : 如果不用這種假設(幾十萬解放軍用任意門出現在台灣海
→ : 岸) 陸軍裁掉3/4都沒關係
→ : 搞清楚淪陷跟全面登陸的差異再來嘴好嗎？179F 07/07 16:04
→ : 我們現在就在討論登陸戰啊
→ : 不討論共軍登陸，你討論散兵坑幹嘛？
→ : 我們現在就在討論登陸戰啊
→ : 不討論共軍登陸，你討論散兵坑幹嘛？
→ : 算上登陸戰之後佔領台灣以小時計？182F 07/07 16:05
→ : 自打嘴巴喔？183F 07/07 16:05
→ : 不是喔 國軍兵推是假設解放軍直接出現在台灣184F 07/07 16:05
→ : 沒有考慮登陸
→ : 沒有考慮登陸
→ : 什麼時候我有說台灣以小時計了186F 07/07 16:06
→ : 說以小時計的從來都是五毛 你附和五毛意見？187F 07/07 16:06
→ : 我等登陸後台北淪陷，軍隊失去地區主導權是以小時計188F 07/07 16:07
→ : kmtlikeslave: 單位是小時，不是天，也不是幾百天189F 07/07 16:07
→ : 你連別人講什麼都看不懂，近來瞎嘴，發明討論散兵坑190F 07/07 16:08
→ : 不討論登陸戰
→ : 現在又開大絕扣五毛
→ : 不討論登陸戰
→ : 現在又開大絕扣五毛
→ : 不討論登陸戰是中華民國國軍兵推193F 07/07 16:09
→ : 如果讓解放軍人員武裝海空優齊備並出現在台灣岸邊
→ : 如果讓解放軍人員武裝海空優齊備並出現在台灣岸邊
推 : 你真的很可悲195F 07/07 16:10
→ : 才是兵推的情況196F 07/07 16:10
→ : 還敢捷我推文197F 07/07 16:10
→ : 崩潰了 = =198F 07/07 16:10
![[圖]](http://i.imgur.com/1QOhbQEh.jpg)
→ : 不想被截不會回一篇喔 新警察？200F 07/07 16:11
→ : 還只敢截下半句，睜眼說瞎話201F 07/07 16:11
推 : 在步校挖過整個人可以跳進去的，手差點沒斷。202F 07/07 16:11
→ : 把我講台北淪陷單位是小時凹成台灣淪陷203F 07/07 16:11
→ : 哈欠...所以要到什麼情況才會有國軍兵推假設的狀況204F 07/07 16:12
→ : 我前期準備花三個月 然後準備完了開始計時
→ : 戰爭有這樣打的嗎
→ : 看到小時計就想笑
→ : 我前期準備花三個月 然後準備完了開始計時
→ : 戰爭有這樣打的嗎
→ : 看到小時計就想笑
→ : 說謊被抓包不道歉就算了，扣五毛、新警察、搶著先嘴208F 07/07 16:12
→ : 崩潰
→ : 以為先喊先贏喔？
→ : 崩潰
→ : 以為先喊先贏喔？
→ : 台北淪陷、本島淪陷傻傻分不清楚，還去找推文來逼212F 07/07 16:14
→ : 我打你臉
→ : 我打你臉
→ : 把最難的部份忽略不計 然後說"佔領台北市以小時計"214F 07/07 16:14
→ : 我也可以說 讓我登陸美國東岸之後 佔領紐約以小時計
→ : 但你的前提辦的到嗎？
→ : 我也可以說 讓我登陸美國東岸之後 佔領紐約以小時計
→ : 但你的前提辦的到嗎？
→ : 你連那篇文章都看不懂就別跳針了217F 07/07 16:15
→ : 那篇在講登陸有困難
→ : 這篇在講登陸以後散兵坑可以幹嘛
→ : 那篇在講登陸有困難
→ : 這篇在講登陸以後散兵坑可以幹嘛
→ : 那你假設解放軍戰車上來多少、甲車炮車上來多少？220F 07/07 16:16
→ : 原po也沒說台灣啊
→ : 原po也沒說台灣啊
→ : 結果你又在那我不想跟你討論登陸情況，陸軍可以裁了222F 07/07 16:17
→ : ，那你進來討論國軍挖散兵坑幹嘛？精神錯亂？
→ : 推文討論國軍挖散冰坑啊，你自己也是在講台海登陸
→ : ，那你進來討論國軍挖散兵坑幹嘛？精神錯亂？
→ : 推文討論國軍挖散冰坑啊，你自己也是在講台海登陸
推 : 所以呢?你散兵坑挖好你以為的現代戰爭結束了嗎?225F 07/07 16:19
→ : 的事情，被打臉想轉彎自我切割喔？226F 07/07 16:19
→ : 你拿的兵推說一個星期所以你散兵坑挖一個星期嗎?227F 07/07 16:19
推 : 你自己用國軍兵推來估時間 我告訴你國軍兵推的問題228F 07/07 16:19
→ : 你一直跳針的文章最後一段去看一下229F 07/07 16:19
→ : 然後自己在那邊暴怒....230F 07/07 16:19
→ : 你說你散兵坑兩個小時一個.那兩個小時結束了嗎?231F 07/07 16:20
→ : 為什麼你要等到解放軍全部登陸完成 人、戰車、甲車都上232F 07/07 16:20
→ : 自己講話打自己的臉還有臉繼續吹233F 07/07 16:20
→ : 岸了才開始挖坑？234F 07/07 16:20
→ : 戰爭有這樣打的嗎...
→ : 戰爭有這樣打的嗎...
→ : 你散兵坑兩個小時挖完 戰爭結束了嗎236F 07/07 16:20
→ : 解放軍人車出海的時候你就該戰爭準備了.渡海過來兩小時?
→ : 解放軍人車出海的時候你就該戰爭準備了.渡海過來兩小時?
推 : 共軍的裝甲上岸後，陸軍除了阿帕契基本上沒有反制238F 07/07 16:21
→ : 散兵抗就算挖一天也還沒打到湖口啦239F 07/07 16:21
→ : 手段，所以才會出現電動兵推被人笑一台阿帕守住淡240F 07/07 16:21
→ : 所以到裝甲上岸要多久啊241F 07/07 16:21
→ : 水河口殲敵無數的笑話242F 07/07 16:21
→ : 你的戰爭時間為什麼都從敵方完整登陸以後開始計算243F 07/07 16:21
→ : 你的長官會等到裝甲上岸之後才叫你挖嗎？244F 07/07 16:22
→ : 散兵坑挖完我的駐地就已經淪陷了啦245F 07/07 16:22
→ : 你的駐地在鄰近沙灘的陸地.預計敵方會由此登陸246F 07/07 16:23
→ : 你的評估為什麼要從敵方登陸以後才開始挖散兵坑
→ : 你的評估為什麼要從敵方登陸以後才開始挖散兵坑
→ : 奇怪 不打城市戰的時候挖散兵坑本來就是步兵的基本248F 07/07 16:23
→ : 你挖散兵坑為什麼都要到敵人跑到你面前以後才開始挖249F 07/07 16:23
→ : 就算挖好也沒用，第一波上來的一定是裝甲，某b自己250F 07/07 16:23
→ : 貼的文章也證實這點
→ : 貼的文章也證實這點
→ : 有預估對方打算登陸的時候就要挖了好嗎252F 07/07 16:23
→ : 你可以幻想共軍給你好幾天時間做戰爭準備才開打啊253F 07/07 16:24
→ : 你可以繼續幻想共軍一秒鐘就全部出現在你眼前呀254F 07/07 16:24
→ : 真的打起來不用取軍械、發車？ 你的據點都不會移防255F 07/07 16:24
推 : 傳統武器下的觀念啊 反正國軍還是沿習二戰 不會改進256F 07/07 16:25
→ : 明明就是國軍兵推幻想共軍做好完全準備從海岸開始推257F 07/07 16:25
→ : 基本上解放軍部隊大規模調動在現代戰爭不可能在兩小時258F 07/07 16:25
→ : 人家做準備的時候你在發呆？259F 07/07 16:25
→ : 內出現在你面前260F 07/07 16:25
→ : 人家大規模調動登陸器具船艦的時候.你睡覺睡了三天嗎
→ : 人家大規模調動登陸器具船艦的時候.你睡覺睡了三天嗎
→ : 原來解放軍在登陸的時候 國軍還在營地裡喝茶262F 07/07 16:26
→ : 西岸或北部失去制空權就準備要後撤了，留下來的只是263F 07/07 16:26
→ : 炮灰掩護指揮所後撤到東部
→ : 炮灰掩護指揮所後撤到東部
→ : 等人家登陸完準備好了 你才要出發去挖坑265F 07/07 16:26
→ : 人家就算戰機起飛第一波直衝過來你都還有個十幾分鐘266F 07/07 16:26
→ : 現在除了傘兵，沒有純種的步兵，都是隨著裝甲車移267F 07/07 16:27
推 : 哪國軍隊完全不會挖散兵坑的可以舉例一下嗎268F 07/07 16:27
→ : 可以反應.制空權失去表示西部的防空飛彈機場全面淪陷269F 07/07 16:27
→ : 要開啟這大規模攻擊之前..你連一點點的察覺都沒有?
→ : 要開啟這大規模攻擊之前..你連一點點的察覺都沒有?
推 : 小弟工兵也挖過啊 不過更多是挖埋戰車雷的271F 07/07 16:28
→ : 酸停在二戰的那位.是在酸kmt嗎?敵人登陸了才發現淪陷了272F 07/07 16:29
→ : 只有二戰時後才會有那種敵軍大規模渡海.還沒能提早個一
→ : 只有二戰時後才會有那種敵軍大規模渡海.還沒能提早個一
推 : 動，第一波接觸的一定是敵方裝甲，你要用什麼打？274F 07/07 16:29
→ : 六六、五零機還是用雲豹早就證實無法穿透的鏈砲？
→ : 六六、五零機還是用雲豹早就證實無法穿透的鏈砲？
→ : 兩天發現的情節出現276F 07/07 16:30
→ : 你的敵方裝甲是透過任意門過來的嗎
→ : 透過任意門從東北戰區直接過來登陸.所以你沒能發現.對吧
→ : 除了這個可能以外.我想不出有任何理由你要等敵軍上岸了
→ : 才開始準備防禦工事
→ : 裝甲當然會上岸.但是我們的工兵弟兄早就在沙灘上布雷了
→ : 只要讓裝甲在沙灘上失去行動力.就會成為阻礙它們登陸的
→ : 你的敵方裝甲是透過任意門過來的嗎
→ : 透過任意門從東北戰區直接過來登陸.所以你沒能發現.對吧
→ : 除了這個可能以外.我想不出有任何理由你要等敵軍上岸了
→ : 才開始準備防禦工事
→ : 裝甲當然會上岸.但是我們的工兵弟兄早就在沙灘上布雷了
→ : 只要讓裝甲在沙灘上失去行動力.就會成為阻礙它們登陸的
推 : 工兵總是做最危險的事.... = =283F 07/07 16:34
→ : 障礙物.裝甲不能動.你還在那邊說檔不住裝甲.到底是在284F 07/07 16:34
→ : 那邊說啥沒用沒用的.最沒用的就是睡到敵軍登陸以後才開
→ : 那邊說啥沒用沒用的.最沒用的就是睡到敵軍登陸以後才開
推 : 國軍有這麼聰明可以預先部署就偷笑了，邊打邊撤退286F 07/07 16:36
→ : 使準備挖散兵坑.然後還一邊挖一邊罵挖完戰爭就結束了287F 07/07 16:36
→ : 都來不及了，還給你時間挖個坑幹嘛，第一線岸防部288F 07/07 16:36
→ : 隊除了搶灘戰就是封鎖公路，你守不住連首都馬路退
→ : 隊除了搶灘戰就是封鎖公路，你守不住連首都馬路退
推 : 就跟你說了 如果考慮到登陸 陸軍可以裁3/4了290F 07/07 16:36
→ : 預先部屬有啥好偷笑的.你以為船開得很快嗎??291F 07/07 16:36
→ : 他們當然要假設一個讓陸軍看起來比較有用的劇本292F 07/07 16:36
→ : 你還真以為敵方裝甲真的是透過任意門登陸的嘔293F 07/07 16:36
→ : 到山裡挖坑讓敵裝甲部隊長驅直入根本就失去意義了294F 07/07 16:36
→ : 才能叫說 戰車不夠 反戰車炮不夠 戰鬥直升機不夠295F 07/07 16:37
→ : 結果連阿帕契都送給海軍了
→ : 結果連阿帕契都送給海軍了
→ : Bol其實得看到底動用多大的運輸動能來登陸.但是真的走到297F 07/07 16:38
推 : 所以我說到底哪國廢掉散兵坑了 舉例啊298F 07/07 16:38
→ : 那步...國軍也不至於連兩個小時的反應時間都沒有299F 07/07 16:38
推 : 公路旁挖坑更蠢 打不穿等著給人家沿途掃射300F 07/07 16:39
推 : 不想挖就打城鎮戰啊301F 07/07 16:40
推 : 中東戰場利用地形伏擊有用是因為恐怖份子有IED土製302F 07/07 16:41
→ : 炸彈跟能有效箝制裝甲部隊的反甲武器，這兩個都岸
→ : 防部隊都沒有，有坑沒有火力可以幹嘛？
→ : 炸彈跟能有效箝制裝甲部隊的反甲武器，這兩個都岸
→ : 防部隊都沒有，有坑沒有火力可以幹嘛？
推 : 自己腦補一個戰場狀況來說明散兵坑有用或沒用根本沒意305F 07/07 16:42
→ : 義 直接探討事情的本質 散兵坑沒用的話為何沒被淘汰
→ : 義 直接探討事情的本質 散兵坑沒用的話為何沒被淘汰
推 : 說幾小時佔領台北的 要不要看摩蘇爾打了半年才打下來307F 07/07 16:43
→ : 中華民國國軍實力有比isis差？
→ : 中華民國國軍實力有比isis差？
推 : 怎不模擬一個午後雷陣雨暴雨灌滿散兵坑.所以散兵坑沒用309F 07/07 16:44
推 : 所以你靠步槍沒有反甲手段，最後還是要城鎮戰啊，310F 07/07 16:44
→ : 拿步槍、40榴蹲散兵坑阻止城市被佔領，啥啊？
→ : 拿步槍、40榴蹲散兵坑阻止城市被佔領，啥啊？
推 : 如果有哪些國家真的淘汰掉散兵坑的話 請舉例讓大家信312F 07/07 16:45
→ : 說不定我還會同意義.真的..下雨就灌滿了所以沒用313F 07/07 16:45
→ : 賤民命賤自己的墓穴自己挖314F 07/07 16:45
→ : 我是建議你研究一下勇虎跟共軍主力戰車差距拉315F 07/07 16:45
→ : 每次講到這個又開始跳針「共軍登陸有難度，我們不要
→ : 討論陸軍軍備實力的差異」，那你討論登陸戰幹嘛？
→ : 每次講到這個又開始跳針「共軍登陸有難度，我們不要
→ : 討論陸軍軍備實力的差異」，那你討論登陸戰幹嘛？
→ : 我怎彷彿覺得有人在說IED土製炸彈反坦克的能力比國軍的318F 07/07 16:48
→ : 人家就不會派步兵打頭陣，自己貼的文章看熟一點好319F 07/07 16:48
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 反坦克雷還強的故事...321F 07/07 16:48
→ : 現在不是在討論散兵坑有沒有用嗎
→ : 現在不是在討論散兵坑有沒有用嗎
→ : 你可以去看中東叛軍什麼在反甲啊，連現役豹二跟俄係323F 07/07 16:49
推 : 所以土耳其軍豹二跟ISIS的差距比較小就是了....324F 07/07 16:49
→ : 你的意思是打野戰沒用 打城鎮戰幾個小時就淪陷了
→ : 你的意思是打野戰沒用 打城鎮戰幾個小時就淪陷了
推 : 講了半天你還是無法說明哪個國家廢掉散兵坑 只會一326F 07/07 16:50
→ : 奇怪isis都沒這麼軟，國軍是紙紮的嗎？327F 07/07 16:50
推 : 直腦補各種用不到散兵坑的情境328F 07/07 16:50
推 : 最簡單的散兵坑連挖都不用挖.砲擊就炸一個出來329F 07/07 16:52
推 : 主力都可以打穿，你只有66跟四零榴兩者都只能對付330F 07/07 16:52
→ : 躲進去趴著就好331F 07/07 16:52
→ : 輕裝甲332F 07/07 16:52
→ : 你知道有種裝備叫反坦克雷嗎333F 07/07 16:52
→ : 反裝甲的重點又不是要把裝甲打穿...................
→ : 只要讓他失去行動力就可以了
→ : 那種英雄片把整台戰車裝甲車打穿炸毀的橋段少看一點
→ : 反裝甲的重點又不是要把裝甲打穿...................
→ : 只要讓他失去行動力就可以了
→ : 那種英雄片把整台戰車裝甲車打穿炸毀的橋段少看一點
推 : 我是覺得你們不要一直幻想國軍用阿帕契全殲敵裝甲337F 07/07 16:55
→ : 部隊或是工兵神勇佈雷癱瘓解放軍登陸的裝甲部隊去
→ : 說明用到散兵坑的機率有多高啦
→ : 部隊或是工兵神勇佈雷癱瘓解放軍登陸的裝甲部隊去
→ : 說明用到散兵坑的機率有多高啦
→ : 我從頭到尾反坦克都只說了地雷 反坦克雷.誰跟你阿帕契340F 07/07 16:56
![[圖]](http://i.imgur.com/gFZtgz6.jpg)
→ : 就你拼命在幻想拿66火箭彈40瑠去打裝甲車..342F 07/07 16:56
→ : 工兵都埋過343F 07/07 16:56
→ : 反坦克就是要用地雷呀344F 07/07 16:57
→ : 對付裝甲就是只要讓他喪失行動力就能達到目的.你偏偏要
→ : 對付裝甲就是只要讓他喪失行動力就能達到目的.你偏偏要
推 : 你不但自己幻想 還幻想別人幻想嗎 我從頭到尾只問你346F 07/07 16:58
→ : 想著怎樣能把他整台炸毀...347F 07/07 16:58
→ : 為何散兵坑的概念沒被淘汰 是全世界軍方的腦袋都不如348F 07/07 16:58
→ : 你嗎?
→ : 你嗎?
推 : 為什麼國軍不買標槍 要用二戰時期的東西來反甲車350F 07/07 16:59
→ : 就是因為對岸成功登陸的機會太低了...
→ : 其實有買 不多就是
→ : 就是因為對岸成功登陸的機會太低了...
→ : 其實有買 不多就是
推 : 你自己幻想別人在幻想然後自以為打人臉 真服了你353F 07/07 17:00
推 : 搶灘靠的是岸邊防禦工事，沙灘上挖個坑你以為你是彈354F 07/07 17:01
→ : 塗魚喔，一直拿搶灘來講散兵坑幹嘛？
推 : 前面某B貼一篇阿帕契反制文啊，你一直講地雷，我用
→ : 你們有用錯嗎？
→ : 不要自己對號入座講得很開心啊
→ : 塗魚喔，一直拿搶灘來講散兵坑幹嘛？
推 : 前面某B貼一篇阿帕契反制文啊，你一直講地雷，我用
→ : 你們有用錯嗎？
→ : 不要自己對號入座講得很開心啊
推 : 現在根本不流行岸防了好嗎 之前講登陸的討論很多359F 07/07 17:06
→ : 山區的後方部隊要挖散兵坑我沒意見啦，共軍的運輸360F 07/07 17:06
→ : 機雖少但還是有能力在山區投射傘兵
→ : 機雖少但還是有能力在山區投射傘兵
→ : 國軍主力都保留在後方 第一線給後備役去守362F 07/07 17:06
→ : 直接用戰車、阿帕契丟燒夷彈打海岸就好
→ : 在岸邊設防禦工事的想法才是落伍
→ : 最多只需要像消波塊 蚵架這樣的阻絕網
→ : 現在還要像二戰那樣在岸邊設碉堡裡面放機槍嗎？
→ : 直接用戰車、阿帕契丟燒夷彈打海岸就好
→ : 在岸邊設防禦工事的想法才是落伍
→ : 最多只需要像消波塊 蚵架這樣的阻絕網
→ : 現在還要像二戰那樣在岸邊設碉堡裡面放機槍嗎？
推 : 防禦工事包含戰車、火砲掩體啊，反舟波才是台灣本島367F 07/07 17:13
→ : 防禦重點，陸軍主力也就戰車營跟陸航而已，你講的去
→ : 岸防的都是主力好嗎？
→ : 防禦重點，陸軍主力也就戰車營跟陸航而已，你講的去
→ : 岸防的都是主力好嗎？
戰車遭標槍飛彈攻擊，整個過程都被拍了下來。 - YouTube
標槍飛彈是一種射前鎖定射後不理飛彈，此系統對裝甲車輛採用頂部攻擊的飛行模式，攻擊一般而言較薄的頂部裝甲，但也可以用直接攻擊模式攻擊建築物或防禦陣地，直接攻擊模式時此飛彈也可以用以接戰直昇機。頂部攻擊時的飛高可達150米，直接攻擊時則是50米。是世界上第一種採用焦平面陣列技術的可攜式反坦克飛彈。
標槍飛彈是一種射前鎖定射後不理飛彈，此系統對裝甲車輛採用頂部攻擊的飛行模式，攻擊一般而言較薄的頂部裝甲，但也可以用直接攻擊模式攻擊建築物或防禦陣地，直接攻擊模式時此飛彈也可以用以接戰直昇機。頂部攻擊時的飛高可達150米，直接攻擊時則是50米。是世界上第一種採用焦平面陣列技術的可攜式反坦克飛彈。
推 : 為什麼後面要討論那麼多，前面傘兵坑在現代戰爭沒什麼371F 07/07 17:13
→ : 用就錯了啊
→ : 用就錯了啊
→ : 躲在坑裡這標槍就有用了373F 07/07 17:14
→ : 覺得傘兵坑沒有用跟覺得飛彈可以炸平整座城市一樣無知374F 07/07 17:15
推 : 簡單來說就是自己的墳墓自己挖375F 07/07 17:18
推 : 菜的時候挖散兵坑剛好遇到鬆土，一下子就整個人躲進去376F 07/07 17:21
→ : 挖駐鋤坑才沒意義吧~377F 07/07 17:30
噓 : 講的好像你背著建築物走一樣，你蝸牛？380F 07/07 17:33
噓 : 1.散兵坑可深可淺，即便標準的散兵坑也只需要挖幾個小381F 07/07 17:34
→ : 時 2.好奇說現代武器散兵坑沒用是怎麼腦補的@@
→ : 時 2.好奇說現代武器散兵坑沒用是怎麼腦補的@@
推 : 你自己貼的文章自己有看嗎？"總的來說這次攻擊算得383F 07/07 17:34
→ : 上是全殲了留守在伊拉克沒來得及撤出的恐怖分子，
→ : 根據視頻中得以看出大量恐怖分子是被自己事先所挖
→ : 掘的壕溝耽誤逃離路線。一開始恐怖分子駕駛著改裝
→ : 車輛逃離，反而全都翻進了事先準備阻攔反恐聯盟軍
→ : 裝甲車輛的壕溝。被後續追趕過來的伊拉克政府軍近距
→ : 離投手榴彈炸死一部分，剩下的逃出壕溝奔跑被當成了
→ : 上是全殲了留守在伊拉克沒來得及撤出的恐怖分子，
→ : 根據視頻中得以看出大量恐怖分子是被自己事先所挖
→ : 掘的壕溝耽誤逃離路線。一開始恐怖分子駕駛著改裝
→ : 車輛逃離，反而全都翻進了事先準備阻攔反恐聯盟軍
→ : 裝甲車輛的壕溝。被後續追趕過來的伊拉克政府軍近距
→ : 離投手榴彈炸死一部分，剩下的逃出壕溝奔跑被當成了
推 : 所以沒用isis幹嘛挖戰壕？ 你比isis還強喔390F 07/07 17:35
→ : 活靶子。"391F 07/07 17:35
→ : 庫德軍不止挖戰壕，還蓋土堡392F 07/07 17:36
→ : 你給的資料就說is挖戰壕阻礙逃離路線啊393F 07/07 17:36
→ : 不要自以為找is背書找到豬隊友案例腦羞生氣啊
→ : 不要自以為找is背書找到豬隊友案例腦羞生氣啊
→ : 人家守了摩蘇爾超過半年 你這個幾小時就丟掉台北的395F 07/07 17:37
→ : 有資格嘴人家嗎？
→ : 你要問近代戰爭的散兵坑 我給你找了近代的戰壕
→ : 這還不夠？誰叫你看支那人寫的結論啊....
→ : 有資格嘴人家嗎？
→ : 你要問近代戰爭的散兵坑 我給你找了近代的戰壕
→ : 這還不夠？誰叫你看支那人寫的結論啊....
→ : 你的資料有說守住半年是靠壕溝嗎？399F 07/07 17:38
→ : 今年的戰爭還不夠近代嗎？400F 07/07 17:38
→ : 沒有喔，反而是說壕溝阻礙逃亡401F 07/07 17:39
→ : 近代有挖壕溝是事實 散兵坑連起來就變成戰壕402F 07/07 17:39
→ : 你要相信426的結論是你的自由
→ : 你要相信426的結論是你的自由
→ : 不要自己腦補守住半年都是壕溝的功勞嘛404F 07/07 17:39
→ : 潰敗當然阻礙逃生.但是戰壕的確是防禦的一環405F 07/07 17:39
→ : 怎麼又426了406F 07/07 17:40
→ : 每次惱羞扣五毛、扣426，這個崩潰的習慣不太好
→ : 每次惱羞扣五毛、扣426，這個崩潰的習慣不太好
→ : 有人在講功勞嗎？ 原po問近代散兵坑有沒有作用408F 07/07 17:40
→ : 我告訴你不只散兵抗，人家戰壕都挖了
→ : 我告訴你不只散兵抗，人家戰壕都挖了
→ : IS守住機場是歸因在戰壕是你要先給論述的連結410F 07/07 17:41
→ : 不是靠自己腦補
→ : 不是靠自己腦補
→ : 你還在那邊拿426的結論出來講 是多愛426啊412F 07/07 17:41
→ : 我什麼時候歸因於戰壕了 有夠好笑
→ : 我什麼時候歸因於戰壕了 有夠好笑
→ : 因為你給的文章就只有說壕溝扯到IS後腿，懂？414F 07/07 17:41
→ : 美國還用炸彈之母去炸isis的壕溝地道 沒用？415F 07/07 17:42
→ : 你要嘴IS守住半年，又要嘴壕溝拿一個壕溝導致撤退416F 07/07 17:42
→ : 所以你很相信426的說法嘛 小時佔領台北也是417F 07/07 17:42
→ : 翻車的文章，現在又說自己沒有把守住半年歸功給壕418F 07/07 17:43
→ : 溝，那我也不知道你到底想表達什麼了
→ : 溝，那我也不知道你到底想表達什麼了
→ : 表達壕溝在近代戰爭有用啊 裝睡的人叫不醒420F 07/07 17:44
→ : 你只是想嘴 拿再多證據你也無視而已
→ : 所以isis挖壕溝 庫德軍也挖壕溝
→ : 你只是想嘴 拿再多證據你也無視而已
→ : 所以isis挖壕溝 庫德軍也挖壕溝
推 : 我根本沒引用哪個26的文章或是結論啊，倒是你一直423F 07/07 17:45
→ : 拿IS壕溝翻車的文章在那幫壕溝背書
→ : 拿IS壕溝翻車的文章在那幫壕溝背書
→ : 你可以說無用 說的比人家實戰的還厲害425F 07/07 17:45
→ : 這種吵架方式真是一絕
→ : 這種吵架方式真是一絕
→ : 台灣的地形北部跟西岸灘頭戰打完就是城鎮戰了，兩427F 07/07 17:46
→ : 者都沒有散兵坑什麼事，你可以去大安森林公園挖坑
→ : 者都沒有散兵坑什麼事，你可以去大安森林公園挖坑
→ : kmtlikeslave: 你給的資料就說is挖戰壕阻礙逃離路線啊429F 07/07 17:46
→ : 把自己埋起來啦，西岸軍機場跟制空權被拿下來，戰430F 07/07 17:46
→ : kmtlikeslave: 我根本沒引用哪個26的文章或是結論啊431F 07/07 17:46
→ : 爭就結束了432F 07/07 17:46
→ : 這麼快就自打臉......433F 07/07 17:46
→ : 啥啊，所以那篇文章是26寫的？434F 07/07 17:47
→ : 那引用的人不就是你嗎？
→ : 那引用的人不就是你嗎？
→ : 連壹讀是26的都不知道？436F 07/07 17:47
→ : 文章是你貼的耶，不是我去找去寫的437F 07/07 17:47
→ : 我引用26的文章來證明is挖戰壕不行嗎438F 07/07 17:48
→ : 你想說你是426嗎？439F 07/07 17:48
→ : 我又沒同意他的結論 不要自行腦補440F 07/07 17:48
→ : 所以就是你引用26文章啊，還不承認441F 07/07 17:48
→ : 這跳針跳成這樣......442F 07/07 17:48
→ : 自己貼的想賴給別人喔443F 07/07 17:48
→ : 我引用26文章來證明is有挖戰壕 是要講幾次444F 07/07 17:48
→ : 他的圖片也是youtube來的
→ : 他的圖片也是youtube來的
→ : 真的是很會挖坑耶（笑）446F 07/07 17:48
→ : 要引用他的結論是你啊447F 07/07 17:49
→ : 哈哈哈448F 07/07 17:49
→ : 跟沒邏輯的人講話真累449F 07/07 17:49
→ : 自己要引用26的文章被人家笑，惱羞說別人引用426文450F 07/07 17:50
→ : 章
→ : 章
推 : 真的是完全一點邏輯也沒有 你文組嗎？452F 07/07 17:51
→ : 不想自婊界的高手浪費時間了453F 07/07 17:51
→ : 不要說坑了 isis連戰壕都挖了 <- 我只說這個454F 07/07 17:51
→ : 其他都你說的 有夠好笑
→ : 其他都你說的 有夠好笑
→ : 你算了吧，還想嘴人邏輯456F 07/07 17:52
→ : 引用資料就要完全同意資料的結論？457F 07/07 17:52
→ : 你寫過論文嗎？
→ : 我拿26資料來佐證有何不可？ 請打我的臉 快
→ : 我說isis有挖戰壕 哪裡說錯？ 快打我臉啊
→ : 你寫過論文嗎？
→ : 我拿26資料來佐證有何不可？ 請打我的臉 快
→ : 我說isis有挖戰壕 哪裡說錯？ 快打我臉啊
→ : 這麼廢還想扣人帽子461F 07/07 17:53
→ : 不是五毛就是426
→ : 不是五毛就是426
→ : 前面就寫了 我只說isis有挖戰壕 誰叫你去看426結論的463F 07/07 17:54
→ : 那就是你引用426的文章啊464F 07/07 17:54
→ : 結果你把426內容農場的結論當寶 真可愛465F 07/07 17:54
→ : 還想轉彎喔？466F 07/07 17:54
→ : 我不能引用嗎？ 所以我才說你邏輯不通467F 07/07 17:54
→ : 亞利安辯論法....
→ : 亞利安辯論法....
→ : 問你你引用的文章是不是打你自己的臉？變成我引用42469F 07/07 17:55
→ : 6文章幫我論點背書，你白海豚膩？
→ : 6文章幫我論點背書，你白海豚膩？
→ : 我引用他文章的內容來佐證我的論點 哪裡有問題471F 07/07 17:56
→ : 然後你引用他的結論 所以是誰同意他的結論？
→ : 然後你引用他的結論 所以是誰同意他的結論？
→ : 你想跟人談邏輯還太早啦，引用26文章被質疑在那惱473F 07/07 17:56
→ : 羞有夠可愛
→ : 羞有夠可愛
→ : 明明就是你拿426文章當寶 有夠好笑475F 07/07 17:56
→ : 文組去念點邏輯再來啦
→ : 文組去念點邏輯再來啦
→ : 就算你沒有同意他的結論，文章也是你引用的477F 07/07 17:57
→ : 我不能引用嗎？ wwwwwwwwwwwww478F 07/07 17:57
→ : 你寫過論文嗎？ 知道什麼叫引用文章嗎？
→ : 你寫過論文嗎？ 知道什麼叫引用文章嗎？
→ : kmt你沒發現你的論點從現代戰爭散兵坑挖完戰爭就結束了480F 07/07 17:58
→ : 說別人拿你自己給的文章問你引用來自打嘴巴萊幹嘛，481F 07/07 17:58
→ : 怎樣都不會是我引用26文章啊
→ : 怎樣都不會是我引用26文章啊
→ : 所以散兵坑沒用.已經退縮到散兵坑某些情況下還是有用483F 07/07 17:58
→ : 因為從頭到尾引用那篇文章讓人看不懂在幹嘛的只有你484F 07/07 17:58
→ : 乖啦，不要惱羞了
→ : 乖啦，不要惱羞了
→ : 你自己後言就在打自己前語的臉.到底還在談啥邏輯486F 07/07 17:59
→ : 現代戰爭散兵坑到底哪沒用了...
→ : 現代戰爭散兵坑到底哪沒用了...
→ : 散兵坑當然某些程度有用啊，但我前面就講了你沒看488F 07/07 17:59
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : 我看了呀.所以才說你怎縮回去了490F 07/07 18:00
→ : 不是現代戰爭沒用嗎..怎縮回去了
→ : 不是現代戰爭沒用嗎..怎縮回去了
→ : 好可憐，引用426文章自婊還硬凹的已經在用www掩飾492F 07/07 18:01
→ : 羞愧了
→ : "北部跟西岸灘頭戰打完就是城鎮戰了，兩者都沒有散
→ : 兵坑什麼事，你可以去大安森林公園挖坑把自己埋起
→ : 來啦，西岸軍機場跟制空權被拿下來，戰爭就結束了"
推 : 我第一句推文就說"不是沒用"，我不知道你拿我說山
→ : 區有用是想表達什麼
→ : 羞愧了
→ : "北部跟西岸灘頭戰打完就是城鎮戰了，兩者都沒有散
→ : 兵坑什麼事，你可以去大安森林公園挖坑把自己埋起
→ : 來啦，西岸軍機場跟制空權被拿下來，戰爭就結束了"
推 : 我第一句推文就說"不是沒用"，我不知道你拿我說山
→ : 區有用是想表達什麼
推 : 先幫自已挖好墓坑啊499F 07/07 18:07
噓 : 媽的 死五毛滾啦 沒觀念只會跳針500F 07/07 18:10
推 : 原來是連論文都沒寫過的小屁孩 大學畢業了沒啊?501F 07/07 18:10
推 : 為國捐軀之後不用花時間挖洞呀502F 07/07 18:15
推 : 不用吵了，我的結論是『散兵坑沒用』，雖然散兵坑成503F 07/07 18:27
→ : 本低廉且僅需要幾個小時就能建造完成，還可以抵擋步槍
→ : 、機槍、火箭彈、破砲彈並大幅減少重炮爆炸的震波與破
→ : 片受彈面積，然而解放軍已研發出班用『必殺死光砲』，
→ : 每班配發兩挺，單兵可攜行可操作，能在１０００米的距
→ : 離內炸出１.５M寬、深的彈坑。『飆』的一下就炸翻散兵
→ : 坑了，解放臺灣也只是分分鐘的事情，我看還是投降比
→ : 較有效益啦
→ : 本低廉且僅需要幾個小時就能建造完成，還可以抵擋步槍
→ : 、機槍、火箭彈、破砲彈並大幅減少重炮爆炸的震波與破
→ : 片受彈面積，然而解放軍已研發出班用『必殺死光砲』，
→ : 每班配發兩挺，單兵可攜行可操作，能在１０００米的距
→ : 離內炸出１.５M寬、深的彈坑。『飆』的一下就炸翻散兵
→ : 坑了，解放臺灣也只是分分鐘的事情，我看還是投降比
→ : 較有效益啦
推 : 扣憐，講個沒反甲火力挖散兵坑防禦裝甲部隊不實際，511F 07/07 18:28
→ : 釣到台派集體崩潰
→ : 釣到台派集體崩潰
噓 : 等下支那森77就啟動霧霾攻擊統治全世界513F 07/07 18:30
→ : 我猜原po指的現代武器大gay就是必殺魔光砲這種～514F 07/07 18:46
→ : 台派看到都崩潰惹 ㄎㄎ
→ : 台派看到都崩潰惹 ㄎㄎ
推 : 防破片!!!!，人的截面積那麼小，真的被震波炸死的機率不高516F 07/07 18:54
→ : 但是隨便被破片打一個洞人就GG了
→ : 但是隨便被破片打一個洞人就GG了
推 : 哇靠 這篇文章可以從下午兩點戰到快七點518F 07/07 18:56
推 : 刺針飛彈算不算反甲火力?519F 07/07 18:57
推 : 更正 標槍飛彈
推 : 更正 標槍飛彈
推 : 刺針就算射控改成可以鎖定地面目標，也難以打穿裝甲521F 07/07 19:00
推 : 標槍就沒問題了，一個彈頭三公斤，一個13的樣子
→ : 而且標槍彈頭是高爆穿甲彈
→ : 刺針只是炸而已
→ : 現代戰爭看情況多少還是會建置掩體啦
推 : 標槍就沒問題了，一個彈頭三公斤，一個13的樣子
→ : 而且標槍彈頭是高爆穿甲彈
→ : 刺針只是炸而已
→ : 現代戰爭看情況多少還是會建置掩體啦
推 : 先把自己的墓挖好啊 到時候可以馬上掩埋很方便526F 07/07 19:11
推 : 版上很多鍵盤軍人527F 07/07 19:24
推 : 事前準備吧528F 07/07 19:24
→ : kmt是在說笑？預設我戰前無準備，是要多腦才會這樣說529F 07/07 20:13
→ : 再來說沒用的肯定沒打過靶，只玩遊戲當現實，以為彈道
→ : 100%直線。
→ : 再來說沒用的肯定沒打過靶，只玩遊戲當現實，以為彈道
→ : 100%直線。
推 : 挖洞把自己頭埋進去吧532F 07/07 20:55
推 : 討論事前就挖好戰壕跟散兵坑有沒什麼好講的？全台灣533F 07/07 22:02
→ : 標槍就60把，自己可以去查，60把分配到全島的反甲連
→ : 再扣掉帳面妥善率還要再扣實質妥善率，分配到各大駐
→ : 守的要道還剩下多少嚇阻力？遭遇了打起來僥倖沒死一
→ : 樣是後撤，換個地方挖坑看風水有沒有比較好而已，
→ : 照你們的幻想真正戰爭都不用支援移防轉移陣地，長官
→ : 都英明神武不會出包，不是提前部署軍力就是剛好指
→ : 派你去已經佈置好的防線，不充實步兵、裝甲營的反
→ : 裝甲能力，給你戰壕又怎麼樣？還不是一路逃？逃到你
→ : 連挖風水寶穴的時間都沒有
推 : 陸軍的制式裝備配上散兵坑躲去山區打打游擊刷存在感
→ : 可以，想左右現代戰爭的勝負還是算了吧
→ : 標槍就60把，自己可以去查，60把分配到全島的反甲連
→ : 再扣掉帳面妥善率還要再扣實質妥善率，分配到各大駐
→ : 守的要道還剩下多少嚇阻力？遭遇了打起來僥倖沒死一
→ : 樣是後撤，換個地方挖坑看風水有沒有比較好而已，
→ : 照你們的幻想真正戰爭都不用支援移防轉移陣地，長官
→ : 都英明神武不會出包，不是提前部署軍力就是剛好指
→ : 派你去已經佈置好的防線，不充實步兵、裝甲營的反
→ : 裝甲能力，給你戰壕又怎麼樣？還不是一路逃？逃到你
→ : 連挖風水寶穴的時間都沒有
推 : 陸軍的制式裝備配上散兵坑躲去山區打打游擊刷存在感
→ : 可以，想左右現代戰爭的勝負還是算了吧
推 : 新兵不教城市戰的戰術我也很納悶545F 07/07 22:12
推 : 理論上有城鎮戰課程啊，在假城鎮拿槍彈跑攻堅跟撤退546F 07/07 22:15
→ : ，夜間吹哨子代替，只是志願役班長自己都不會教
→ : ，夜間吹哨子代替，只是志願役班長自己都不會教
推 : 左右勝負？ 挖坑是讓你有個地方躲不會那麼早死啊548F 07/08 00:02
→ : 你可以試試看旁邊都在挖坑的時候自己不挖
→ : 你可以試試看旁邊都在挖坑的時候自己不挖
推 : 有單兵作戰的機會，散兵坑就有價值。550F 07/08 00:33
推 : 現代戰爭單兵作戰的機會極低，但不是沒有，所以還是得挖
推 : 現代戰爭單兵作戰的機會極低，但不是沒有，所以還是得挖
噓 : 沒東西掩護 自己作個掩護基地 還是有用的552F 07/08 01:16
推 : 某B台北台灣傻傻分不清楚又出來崩喔？553F 07/08 03:30
推 : 我從來沒有否定已經挖好的散兵坑可以減少傷亡機率
推 : 重點從來都不是你在散兵坑砲火下可以多活幾分鐘，
推 : 而是你在散兵坑防守的任務到底是什麼？你連衛戍部
→ : 隊的第一要務都不知道就不要出來秀下限了，拜託有點
→ : 最基本的戰術概念，共軍台軍都知道今天登陸後第一
→ : 件事就是斬首戰佔領博愛特區、大直國防部跟軍機場，
→ : 你的陸軍挖了一堆戰壕跟散兵坑在坑裡沒有反制裝甲
→ : 的手段，他的裝甲部隊就是直接進城佔機場、飛彈基地
→ : ，最後再反過來跟後面登陸的部隊前後包抄還龜在散兵
→ : 坑的你，你想後撤都沒地方跑，有防禦陣地沒有反甲
→ : 實力的下場就是這樣，前面才說酸你思維停在二戰，現
→ : 在又倒退回到一戰了，別說現代戰爭的斬首行動，你連
→ : 二戰的閃擊戰術都沒辦法處理。
推 : 散兵坑加足夠的反制軍備才能有效牽制敵軍，你只有陣
→ : 地沒有辦法威脅敵軍裝甲部隊就是被繞過等著被包抄
→ : 殲滅而已，想龜防禦陣地火力又牽制不住斬首部隊進
→ : 城佔領要點、切斷後路，你馬謖是嗎？
推 : 討論牽制陣地不討論牽制軍備，那陣地就是虛設的，
→ : 全營北七等著被切斷後路投降而已
推 : 我從來沒有否定已經挖好的散兵坑可以減少傷亡機率
推 : 重點從來都不是你在散兵坑砲火下可以多活幾分鐘，
推 : 而是你在散兵坑防守的任務到底是什麼？你連衛戍部
→ : 隊的第一要務都不知道就不要出來秀下限了，拜託有點
→ : 最基本的戰術概念，共軍台軍都知道今天登陸後第一
→ : 件事就是斬首戰佔領博愛特區、大直國防部跟軍機場，
→ : 你的陸軍挖了一堆戰壕跟散兵坑在坑裡沒有反制裝甲
→ : 的手段，他的裝甲部隊就是直接進城佔機場、飛彈基地
→ : ，最後再反過來跟後面登陸的部隊前後包抄還龜在散兵
→ : 坑的你，你想後撤都沒地方跑，有防禦陣地沒有反甲
→ : 實力的下場就是這樣，前面才說酸你思維停在二戰，現
→ : 在又倒退回到一戰了，別說現代戰爭的斬首行動，你連
→ : 二戰的閃擊戰術都沒辦法處理。
推 : 散兵坑加足夠的反制軍備才能有效牽制敵軍，你只有陣
→ : 地沒有辦法威脅敵軍裝甲部隊就是被繞過等著被包抄
→ : 殲滅而已，想龜防禦陣地火力又牽制不住斬首部隊進
→ : 城佔領要點、切斷後路，你馬謖是嗎？
推 : 討論牽制陣地不討論牽制軍備，那陣地就是虛設的，
→ : 全營北七等著被切斷後路投降而已
→ : 笑死，前面一直強調挖坑要超久，後面強調討論戰前準573F 07/08 06:21
→ : 備沒意義，都給你講好了，真的是以為中共已經研發任意
→ : 門了，說要打下一秒就登陸了是不是，講的好像部隊集
→ : 結只要一秒，船運或空運都只要一秒，真的是想笑死人。
→ : 備沒意義，都給你講好了，真的是以為中共已經研發任意
→ : 門了，說要打下一秒就登陸了是不是，講的好像部隊集
→ : 結只要一秒，船運或空運都只要一秒，真的是想笑死人。
→ : 是位擅長紙上談兵的朋友呢577F 07/08 11:25
→ : 中共船一出港國軍就知道了，運輸船在海上就是靶，還一秒登578F 07/08 13:12
噓 : 斬首那麼成功 拉登神也不會等了10多年才上天堂 72處女qq579F 07/09 15:32
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07-07 19:19 TW
看處在什麼戰場環境,如果野外開闊地為保命這單兵防禦工事還是要挖啊,以台灣地形大概不大需要
5樓 時間: 2017-07-07 19:41:56 (台灣)
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07-07 19:41 TW
樓上都沒說到"爆炸後產生的震波"， 如果不想在敵軍發射破擊炮、大炮時， 剛好在爆炸處附近，被"震波"震聾、傷、死， 該挖洞的場合，就乖乖的挖洞吧。
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