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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-26 20:57:37
看板 Gossiping
作者 doomdied (Died)
標題 [爆卦] 政府錯了,機車才是最乾淨的交通工具
時間 Fri May 25 16:05:13 2018


互動圖表網頁版 http://www.died.tw/2018/05/blog-post.html
[At first,這邊所謂的交通工具,定義為使用燃油(汽油、柴油)的交通工具。]

五月中時,新任總統府祕書長陳菊表示「新北市機車全台最多 汙染超過深澳電廠」,言下之意
就是機車很汙染就對了。
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201805160005-1.aspx
陳菊:新北市機車全台最多 汙染超過深澳電廠 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
(中央社記者呂欣憓台北16日電)總統府祕書長陳菊表示,高雄發電經常是支援北部,汙染卻在高雄,她認為不應該把深澳電廠的議題政治化、討好所有人,「如果你這個地方你都什麼都不要,都不要發電廠」,那為什麼高雄就要做這樣的承擔? | 政治 ...

 

政府每次都拿最弱勢的機車開刀早就不意外了,之前當上行政院長的賴清德「抗空汙」也是先
砍機車再說,反正政府與論就是讓民眾覺得機車汙染很大,但事實真的是這樣嗎 ?

        錯,在汽油車、柴油車、機車三者中,機車是最乾淨的。

平均單輛總排放來看,機車不到汽油車的二分之一,更不到柴油車的十六分之一,若只看
PM2.5排放,單輛汽油車平均是機車的三倍,柴油車則是將近機車的七十八倍
https://i.imgur.com/C1n0EMT.png
[圖]
 


結論講過了,來說說數據是怎麼來的,目前政府的空汙統計最新版本是民國102年的「TEDS9.0
版排放量查詢」,之後的資料都是推估的,所以實際上都不是真實數字,本篇就以102年統計數
字為準。(使用資料為"TEDS9.0_污染源版排放量分類統計表_台灣地區.xlsx")

https://teds.epa.gov.tw/new_main2-0-1.htm

首先來看政府的分類統計表,內容切分成很多細項,而彙總時將車輛合併在一起,所以一時很難
看出出不同車種的汙染差異。
https://i.imgur.com/iu6ZuN4.png
[圖]
 

既然分辨不出車種,政府就很容易操縱數據來帶風向了,以PM2.5來說,車輛排放佔了總量的23%
,而台灣機車數量多是眾所皆知,所以就很容易將風向帶到機車汙染高,抗空汙要砍機車,而且機車向來
是弱勢族群,被砍沒得反抗,所以政府每次都這樣操弄數字然後對機車開刀,而不對實際排汙大戶去做處



https://i.imgur.com/abeZvkW.png
[圖]
 
實際上機車真的汙染比較高嗎? 如果把汽油車、柴油車,機車分開來看,機車占PM2.5總排放3.74%
,而柴油車的排放則是將近四倍的13.92%,若看整體比例,車輛的PM2.5排放超過六成都是柴油車
所造成,但是政府對於柴油車有相對其汙染比例的管制嗎 ? 沒有

https://i.imgur.com/ilqFZS2.png
[圖]
 


前面都是以總量計算,但是汽、柴油、機車數量還是不一樣,所以若把數量加進去會能更明顯看出
車種之間的汙染差異,從交通部公路總局的統計查詢網,取得「機動車輛登記數-按縣市別及使用
燃料別分」,可以查到下列汽、柴油車輛資訊,因為汙染資料是102年的,所以車輛數我們也使用
102年的數字來計算。

https://stat.thb.gov.tw/hb01/webMain.aspx?sys=100&funid=11100
https://i.imgur.com/LYYgqIO.png
[圖]
 


先取出汽油車、柴油車、機車的數量,方式很簡單,汽油總計扣掉機車(汽油)總計就是汽油車總計了
,會這樣算的原因是,若你仔細看數字,汽油+柴油數量不等於總計,因為還有其他燃料車種,所以
得用汽油總計去扣機車(汽油),才能得出汽油車數量,而柴油車數量直接用上面的就好。


得出的各車種數量再去跟前面空汙排放數據整合,可以簡單算出下面的表,因為排放指標太多,所以
我只拿了PM2.5跟所有空汙排放總計來比較,其他指標先略過(如NOx - 柴油車佔總量37.79%,CO -
汽油車跟機車加起來佔總量65.72%)
https://i.imgur.com/83DMLr1.png
[圖]
 

這邊我們可以很清楚看到,以車種單輛平均排放來看:
一台柴油車平均一年排放406.3公斤的空氣汙染,約是汽車的八倍,機車的十六倍多。
若只看PM2.5,一台柴油車平均一年排放15422.2公克的PM2.5,約是汽車的二十五倍多,機車的七十七倍多。
https://i.imgur.com/C1n0EMT.png
[圖]
 


        簡單來說,若只看燃油車輛,機車是最乾淨的交通工具。


-
最後說個題外話,每次都有政府官員在那邊說機車是主要空汙來源,我研究了很久,各種可信數據都
不支持這個說法,唯一看到可能的來源就是wiki上「Air pollution in Taiwan」這篇有提到機車是
台灣空汙主要來源,但其根據是二十多年前,來自1996年的一篇報導「Airborne Menace」,這已經
過時太久,跟現今環境差異太大,早就沒參考價值了,目前台灣機車只要符合現行環保標準,絕對是
最乾淨的燃油交通工具。

https://taiwantoday.tw/news.php?unit=14,29,34,45&post=23851

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※ 文章代碼(AID): #1R1yE-pC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527235518.A.CCC.html
a60130chen: 先補血1F 05/25 16:05
gogobar: 等等四輪嘴臉會來崩潰2F 05/25 16:05
YZUEEngineer: 廢話,機車的環保標準最高啊zzz3F 05/25 16:05
mecca: 什麼比什麼啊4F 05/25 16:06
燃油車比燃油車
Dinenger: 不用看我直接下結論,四輪嘴臉5F 05/25 16:06
dx90c: 先幫補6F 05/25 16:06
kmtlikeslave: 汽車污染這麼重,二輪還想上國道7F 05/25 16:06
rainbow321: 我怎麼看一人汽車排氣量都小於機車啊8F 05/25 16:06
zenan321: 補個血9F 05/25 16:07
talrusha: 補血10F 05/25 16:07
AustinRivers: 正常啊11F 05/25 16:07
bestbadman: 好我們繼續推狗狗肉~12F 05/25 16:07
dogmax: 腳踏車表示:13F 05/25 16:07
JOKO58802218: 414F 05/25 16:07
AustinRivers: 臺北都一人名牌柴油車15F 05/25 16:07
ghgn: 正常阿 機車就窮人在騎的 你有看過哪個高官窮的?16F 05/25 16:07
kenro: 繼續自嗨吧  台灣最該做的就是機車減量17F 05/25 16:08
ghgn: 柴油大車是金主耶 哪敢動 看那勞基法放寬運輸業就知道18F 05/25 16:08
zone0317: 輪胎只有兩個就是錯啊 不爽?去買車來開阿19F 05/25 16:08
wwvvkai: 原來如此 歐美國家果然都是製造汙染最嚴重20F 05/25 16:08
xzcb2008: 無聊=_=21F 05/25 16:09
AlianF: 你要不要先附不自殺聲明?22F 05/25 16:09
s910211: 機車族,推一個!23F 05/25 16:09
youareshit: 有人逼你不能買四輪嗎24F 05/25 16:09
zenan321: 補血25F 05/25 16:09
a60130chen: 政府最愛拿機車族開刀啊~順便洗腦一下愚民26F 05/25 16:09
shdopeoplesn: 叭叭 用環保捍衛路權27F 05/25 16:09
superfunjog: 大家都知道台灣現在只能氣壓弱勢,還不能說實話28F 05/25 16:10
ad: 幾個月前的寒流 就證明汽車才是交通堵塞的主因29F 05/25 16:10
mr955258: 所以整篇和深澳電廠有什麼關係30F 05/25 16:11
Nravir: 4倫不EY= =31F 05/25 16:11
nadiaInochi: 減污自助餐,要提最字何不買電動機車?32F 05/25 16:11
ad: 寒流來 竹科上班族騎車的都改開車 上班時間動彈不得33F 05/25 16:11
gk1329: 停在路邊佔用道路 也沒收費 這叫最乾淨????34F 05/25 16:11
mecca: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^35F 05/25 16:11
tungpayton: 機車最乾淨倒不至於,但絕對比汽柴油車乾淨許多36F 05/25 16:11
benuan: 單輛?你知道機車數量有多龐大嗎?垃圾交通工具無誤37F 05/25 16:11
你知道柴油車pm2.5總量是機車快四倍嗎 ?
scoop: 跟最乾淨的煤有87分像38F 05/25 16:11
yyff: 你說出來,是要人家怎麼推銷狗狗肉?39F 05/25 16:11
bruce511239: 不意外 從油耗也看得出來 大CC數>小CC數40F 05/25 16:12
magamanzero: 汽車是一定不能動的 別想太多了41F 05/25 16:12
fly0204: 正常,但你說再多相信政府的低能兒也不會信 = =42F 05/25 16:12
wwvvkai: 應該要把機車推廣到全世界 才能救地球43F 05/25 16:12
f1234518456:44F 05/25 16:12
ad: 把機車族逼到絕境 就大家一起開四輪把馬路塞爆45F 05/25 16:12
benuan: 機車廢物跟抽菸同一個嘴臉又臭又噁 自嗨不知反省 賤46F 05/25 16:12
gk1329: 另外2行程機車就是高污染 路上一堆噴煙的47F 05/25 16:12
二行程持續淘汰中,機車總量也在下降,若有新數據,機車污染總量會更少
f1234518456: 四輪都搞到六期了 沒看過汽車也搞到六期的48F 05/25 16:12
mr955258: B大 原PO後面有考慮數量問題49F 05/25 16:13
dovepacket: 先管治砂石車吧   根本就沒在撿測的50F 05/25 16:13
bruce511239: 反正路上就一堆一人車 再來看PM2.5有沒有減少51F 05/25 16:13
light20735: 母豬整天騙人啊52F 05/25 16:13
superfunjog: 有人說算單人承載,單(雙)人上路跟高承載的比例高53F 05/25 16:13
根據統計,汽機車上路平均乘客都是一點多人,但汽車汙染多很多佔空間也大
s910211: 如果機車族都改開汽柴油車上班,空汙會減少嗎?54F 05/25 16:13
如果汽車都改機車,按照數字上看是會
s155260: 機車數量多那麼多55F 05/25 16:13
你可以看看汙染總量,上面都有
cchaha: 正常56F 05/25 16:13
dnek: 台灣本來就適合機車,一堆四輪吃掉多少交通資源57F 05/25 16:13
MUENFENG: 問題是...柴油車是經濟命脈,貨物出入港都是柴油車。58F 05/25 16:13
yyff: 說機車數量龐大的是不是沒看內文啊?如果把汽油車、柴油車、59F 05/25 16:14
superfunjog: 低如何,摸著良心算算看60F 05/25 16:14
soulbug: 推61F 05/25 16:14
lovesora: 開柴油車的都民進黨金主阿 民進黨怎麼可能管制62F 05/25 16:14
a60130chen: 環保根本就假議題,資源回收沒人要的還不拿去焚化爐63F 05/25 16:15
yyff: 機車分開來看,機車占PM2.5總排放3.74%64F 05/25 16:15
after1: 簡單來說  沒超過兩人共乘的情況  汽車汙染遠大於機車阿65F 05/25 16:15
jojo87: 噓 youareshit: 有人逼你不能買四輪嗎 XDDD66F 05/25 16:15
a318son: 補血 四輪大爺們會噓你67F 05/25 16:15
olddadwind:68F 05/25 16:15
lk217yu: 任訊息萬千,我只取一條講。69F 05/25 16:16
s9523752: 不拿不會叫的開刀 不然是要自殺是逆?70F 05/25 16:16
yankeessuck: 鄉下機車是ok 大城市禁一禁好嗎?都市亂源 三寶又多71F 05/25 16:16
yyff: 如果我理解沒錯,這應該不是單輛車種的比較,而是總量的比較72F 05/25 16:16
對,我總量跟單輛都有比較
liquidbox: 四輪崩潰~~~73F 05/25 16:16
winiS: 機車又載不了多少貨,要移動尊臀去坐公車74F 05/25 16:16
lupin2401: 推的都二輪75F 05/25 16:16
soilndger: 你把腳踏車放在哪裡76F 05/25 16:16
winiS: 只用排氣量來算是有多自私77F 05/25 16:16
whizz: 貢殺小 機車排量多少。 蜥蜴跟恐龍比膩78F 05/25 16:16
linnx: 正常阿,不過大四輪會噓你79F 05/25 16:17
lazycat5: 機車這麼省油,排放當然最少80F 05/25 16:17
Irelia56: 臺灣機車有全世界最嚴格環保法規+最低能的鬼民還是禁摩81F 05/25 16:17
tony20095: 事實上交通亂最大原因也是因為四輪臨停、亂停82F 05/25 16:17
arrc21: 補83F 05/25 16:17
hahahank: 腳踏車更乾淨阿84F 05/25 16:17
Serisu: 汽車負載比機車多那麼多才多一點排放85F 05/25 16:18
bndan: 運貨的不能算 所以=>1台汽車4人 機車1人(XD) 所以機車影響86F 05/25 16:18
winiS: 還台灣適合機車咧,以台灣三步一間便利店、菜蟲滿天飛來算87F 05/25 16:18
winiS: ,路上應該只有貨車能走才對
cvn65:   乾 淨 的 機 車89F 05/25 16:18
yyff: 腳踏車是更乾淨沒錯XD90F 05/25 16:18
bndan: 最大 lol...但說真的 滿第一人汽車才是大問題阿..91F 05/25 16:19
s9523752: 你真的不知道為什麼四輪會來噓嗎?92F 05/25 16:19
ttykimo: 對阿 好乾淨喔 乾淨到先進國家很少人用來通勤93F 05/25 16:19
eric112: 比單輛衝三小94F 05/25 16:19
你可以看看總量啊
a60130chen: 四輪大爺跟機車黑會崩潰95F 05/25 16:19
camellala: 高調96F 05/25 16:19
eric112: 機車開始收停車費看你還騎不騎97F 05/25 16:20
Dinenger: 二輪還不是被重機帶屎98F 05/25 16:20
shdopeoplesn: 找不到東西打 只好拿國外駕駛人數來嘴了XDDDD99F 05/25 16:20
fqstory: 看重量就知道了100F 05/25 16:20
Desperando: 只要符合現行環保標準  你沒看過白煙車嗎101F 05/25 16:20
capitalofz: 柴油車真的有夠垃圾102F 05/25 16:20
OpCost: 看起來有數據,但何嘗不是另一種操弄用的數據103F 05/25 16:21
你可以自己算看看能不能算出機車最汙染 ?
a60130chen: 先進國家一堆高緯度的,下雪怎麼騎?廢話104F 05/25 16:21
aGooDie: 笨笨的,柴油車商用的佔大部分,資進黨怎麼敢得罪。105F 05/25 16:21
ynntk4815: 仇機車的說要禁 台北市禁是沒差 新北市亂源反而是汽車106F 05/25 16:21
winiS: 一人汽車根本沒多少,均收那麼低主管階也開不起,二輪飆仔107F 05/25 16:21
winiS: 倒是沒啥成本
根據統計台北市上下班期間汽車大多數都是一人
nadiaInochi: 全面禁賣燃油車又一堆人會靠么 其實都只想省錢方便吧109F 05/25 16:21
Lailungsheng: 推110F 05/25 16:22
fp737: 先進國家一大堆冬天冷到爆下雪的 , 騎啥機車111F 05/25 16:22
scottlsw:112F 05/25 16:23
kaye004: 沒錯  政府只會拿機車開刀, 放縱財團113F 05/25 16:23
fp737: 九州的春夏天 , 機車也不算少114F 05/25 16:23
signm: 你的算法其實有點問題,量比起來機車是最多的115F 05/25 16:23
哪裡 ? https://i.imgur.com/83DMLr1.png
[圖]
 
soulbug: 簡單講汽車起碼要載3人以上才OK116F 05/25 16:23
ynntk4815: 這篇在說機車 不過先進國家在蓋核能 那台灣是在吃屎?117F 05/25 16:24
DirkIsBest: 腳踏車才是118F 05/25 16:24
fp737: 長崎港附近的機車停車場連冬天都一堆119F 05/25 16:24
jo4: 一人汽車人均排放量屌打機車120F 05/25 16:24
signm: 最不污染就是坐大眾捷運121F 05/25 16:24
不是每個地方都有公共運輸啊
h321123aa: 要算入承載量,那柴油車更拉大差距吧122F 05/25 16:24
boringuy: 事實是如此啊~機車能量效率高,只是四輪無法接受而已123F 05/25 16:24
mmmimi11tw: 說得好像國外的沒機車似的124F 05/25 16:24
fp737: 如果每台四輪都至少3~4人以上就算了 , 一堆單人開車的125F 05/25 16:25
ynntk4815: 拿先進國家說嘴 別秀下限126F 05/25 16:25
zanns: 怎麼沒比 大卡車 遊覽車?127F 05/25 16:25
大車包在裡面啦,你看這張 https://i.imgur.com/LYYgqIO.png
[圖]
 
jo4: 汽車一台佔台機車的空間  都市被一人汽車佔滿不是機車128F 05/25 16:25
ad: 市區以後汽車高乘載管制好了 沒滿3人以上 不得上路129F 05/25 16:25
ultra5566: 政府的數據都是先射箭再畫靶,你意外嗎?130F 05/25 16:25
公務員滿足長官能力很高XD
StarLeauge: 一台汽車排氣量就是機車的十倍了,當然污染更嚴重131F 05/25 16:26
ugliness: 大車幾乎都柴油車,政府不敢得罪學長們啊132F 05/25 16:26
MUENFENG: 其實飛機才是最不環保的 台灣禁航比較好133F 05/25 16:26
fp737: 我上班幾乎都騎車,放假日才開車,上班日開車要好早起134F 05/25 16:27
ultra5566: 國三重機肇事只有一件可以解釋成重機違規率是自小客16135F 05/25 16:27
winiS: 全面高乘載換禁摩136F 05/25 16:27
ultra5566: 倍,政府數據都是先射箭再畫靶137F 05/25 16:27
jaseman: 簡單就是機車三期以前應該禁止上路,一人汽車也禁止上國138F 05/25 16:27
這方案很好,但是政府不敢拿四輪開刀啊XD
jet22662266:139F 05/25 16:27
jaseman: 道省道,結案140F 05/25 16:27
a60130chen: 四輪違停都能用微罪不罰解套了,怎麼可能~~141F 05/25 16:28
ultra5566: 政策先擬定好,然後再自己設計符合政府需求的實驗數據142F 05/25 16:28
winiS: 新機車可以騎,一人汽車就通殺,又來個自私阿飆143F 05/25 16:28
winiS: 二輪違停抓都不抓,穩穩的
ultra5566: 不愧是數據造假大國 產官學合作145F 05/25 16:28
WizZ: 看單量總排放就是錯的 台灣領牌未繳銷的汽油機車146F 05/25 16:29
nowitzki0207: 機車被開啥刀147F 05/25 16:29
Jaygo5566: 因為政府官員都四輪大爺,幹148F 05/25 16:29
WizZ: 有1300萬輛 基數太大你單量排放少也沒用149F 05/25 16:29
你可以看看總量啊
a60130chen: 不會去檢舉喔,看到是機車保證開罰150F 05/25 16:29
winiS: 試過啦,二輪連收件都懶啊。151F 05/25 16:30
super1314159: 只是不懂開四輪有什麼好唱秋的 一百萬就能搞定的東152F 05/25 16:30
LovelyCS: 路邊最惱人的違停就四輪,都幾乎停到馬路上了153F 05/25 16:30
bbc0217: 講半天只講PM2.5 其他污染物不用下結論喔154F 05/25 16:30
政府現在最重視PM2.5,他們也在打這個啊
LovelyCS: 任何非四輪的用路人都會對四輪反感好嗎?155F 05/25 16:30
WizZ: 一人汽車絕對比你一人機車少 但是汽車可以坐五個人156F 05/25 16:30
super1314159: 西也在整天拿來優越  老子騎二輪就是爽157F 05/25 16:30
WizZ: 真正實施高乘載 汽車就是屌打機車158F 05/25 16:31
dragon327:159F 05/25 16:31
minoru04: 台灣應該要嚴格限制一人汽車禁開短程160F 05/25 16:31
jaychou515: 四輪會噓死你161F 05/25 16:31
yu339533: 政府亂說話又不是一天兩天的事情162F 05/25 16:31
WizZ: 機車只有一個優點就是 便宜 沒了163F 05/25 16:31
clyukimo: 沒錯,公車遊覽車真的很髒164F 05/25 16:31
poqwmnzx25: 馬的上班ㄧ堆一個人開車上路165F 05/25 16:31
super1314159: 不用講人數啦 自己默默攬趴說開車上路承載超過兩人166F 05/25 16:31
super1314159: 的比例有多少 更不要說一堆自己開出去的
gay7788: 樓下四腳獸崩潰168F 05/25 16:32
ynntk4815: 說停車格的 就算汽車有收費 在超爛地方 我看還是廢了169F 05/25 16:32
super1314159: 機車只要載一個人 單人污染量就絕對打趴你開四輪了170F 05/25 16:33
FOQQ: 台灣應該比較適合發展機車技術...171F 05/25 16:33
a60130chen: 實施高乘載?機車只用四輪1/4的空間,哪裡屌打?XD172F 05/25 16:33
xmoonlight: 政府要污名化機車173F 05/25 16:34
WizZ: 機車是停車的時候占用1/4到1/6 上路的時候可不是這樣174F 05/25 16:34
bcmaple: 四輪崩潰175F 05/25 16:34
alan4023: 我也覺得不該把通勤跟貨運的放在一起討論,畢竟機車沒176F 05/25 16:34
alan4023: 辦法當貨櫃車用啊
ultra5566: 機車油耗40km/L  休旅車油耗10km/L178F 05/25 16:35
WizZ: 四台機車行駛中在路上加安全間隔的面積 比一台轎車還大179F 05/25 16:35
gogobar: 幹你娘柴油車幾乎都是垃圾大貨車阿180F 05/25 16:35
ultra5566: 汽車要載三人以上 才能跟機車打平181F 05/25 16:35
winiS: 台北市一堆雞掰天龍人 禁吧禁吧 禁摩換高乘182F 05/25 16:35
WizZ: 你機車可以輪對輪把手對把手騎嗎? 你憲兵機車連喔?183F 05/25 16:35
ynntk4815: 路不大條 有停車格 上下班時段經過都很想死184F 05/25 16:35
winiS: 連貨車也禁一禁 拎北就解脫啦 哈哈哈185F 05/25 16:36
ultra5566: 請問你在路上看到的每台汽車都載滿四個人嗎?186F 05/25 16:36
WizZ: 而且腳踏車除了放屁跟呼吸之外是0排放 什麼時候輪到機車嘴187F 05/25 16:36
amano: 不騎不是更乾淨188F 05/25 16:36
WizZ: 乾淨這件事 笑死189F 05/25 16:36
winiS: 高雄到台南有八成以上是貨車聯結車 不像雞掰天龍人190F 05/25 16:36
lmf770410: 腳踏車:在座的都是垃圾191F 05/25 16:36
super1314159: 光講耗油量 我買機車時油耗最爛的125在市區至少都192F 05/25 16:37
ykii: 機車真的很吵193F 05/25 16:37
darkbishop: 機車是落後的象徵194F 05/25 16:37
super1314159: 有25km/L以上 還有可以衝到50km/L以上的   汽車??195F 05/25 16:37
super1314159: 在市區可以開到12km/L以上的有多少??你當每個人
a60130chen: 下雨天路上機車變少可是更塞,事實就擺在眼前197F 05/25 16:37
reaturn: 四輪高乘載太理想化,其實隨便路上看都是一個人在開四輪198F 05/25 16:37
super1314159: 都開寶獅?199F 05/25 16:37
reaturn: 但機車老是看到雙載,鄉下一點還有三貼、四貼200F 05/25 16:38
ynntk4815: 說面積的 真是? 那最好路上每台都是公車 CP值最高201F 05/25 16:38
WizZ: 誰叫你不搭捷運202F 05/25 16:38
我上班也都坐捷運,整理數據分析結果就是不想讓政府帶風向
yyff: 2台機車併行也可以坐2大人*2啊(有的還會再加1~2小孩),就載203F 05/25 16:38
WizZ: 公車也很棒啊 誰叫你不搭公車204F 05/25 16:38
Zeelandia: 認真推一個 真的有在騎車開車的就知道205F 05/25 16:38
Zeelandia: 汽車在市區絕大部分時間幾乎都低速運轉
linyap: 應該要推廣騎山豬喇 這樣就沒有空汙問題惹207F 05/25 16:39
Orzzxc: 專業推208F 05/25 16:39
Zeelandia: 根本沒有到設計的轉換效率209F 05/25 16:39
Zeelandia: 機車時速比較快(一鑽直接脫離車陣
yyff: 人數量跟佔用道路面積上,還是不比汽車差好嗎= =211F 05/25 16:39
WizZ: 我就汽車機車腳踏車公車捷運混用 哪裡舒服哪裡去212F 05/25 16:39
Zeelandia: 燃油轉換效率一定把汽車高的多213F 05/25 16:39
WizZ: 只有智障才會堅持單一通行方案214F 05/25 16:39
attpp: 蔡英文可是一輩子沒騎過機車215F 05/25 16:39
a60130chen: 你去搭啊~我都騎機車去搭高鐵嘻嘻216F 05/25 16:39
WizZ: 又不是多高貴的東西 北七喔217F 05/25 16:39
WizZ: 還要搭高鐵喔 南部人
newforte: 有一堆文組跑出來= =219F 05/25 16:40
vickhus: 大家騎機車220F 05/25 16:40
winiS: 我也混用 在市區根本不想開車221F 05/25 16:40
WizZ: 到底是有多窮才會單靠一台機車出行阿222F 05/25 16:40
Pecohin: 推整理數據 長知識223F 05/25 16:40
a60130chen: 騎個車還要戰南北喔?有沒有這麼崩潰224F 05/25 16:41
attpp: 政府官員只坐汽車,所以機車當然是污染源225F 05/25 16:41
winiS: 這叫知識 八卦板也到頭啦 這種無腦數據叫知識226F 05/25 16:41
qwaqwa2007: 落後國家的思維227F 05/25 16:41
WizZ: winiS你懂得228F 05/25 16:41
Zeelandia: 更何況機車重量輕天生燃油效率就比汽車高229F 05/25 16:42
Zeelandia: 汽車一公升跑30已經嚇死人
Zeelandia: 機車隨便都40 50
cmax: 我就知道232F 05/25 16:42
freexyz2007: 柴油引擎本來就污染重丫233F 05/25 16:42
attpp: 這根本不用數據,有邏輯的就想的通了!234F 05/25 16:42
ultra5566: 機車唯一能被嘴的只有安全性,節能絕對贏過汽車235F 05/25 16:42
gn02118620: 機車總量大啊傻子 還平均機車「每輛」「才」汽車的1/2236F 05/25 16:43
gn02118620: 勒
你可以自己抓來算,或是看看這張的Total https://imgur.com/83DMLr1
[圖]
 
ice2240580: 一人一汽車 空汙遠離我238F 05/25 16:43
kevin540: 推239F 05/25 16:43
DANTEINFERNO: 只要想想就知道的事情 整理出數據還有人不信LUL240F 05/25 16:43
sunnymiruko: 版主相當細心,只能推了(雖然機車比起其它汽車的汙241F 05/25 16:43
sunnymiruko: 染還低很多,是不用膝蓋想也知道的事實),但就是政
winiS: 自私到排氣算一算就跑出來嘴 竟然叫知識243F 05/25 16:44
sunnymiruko: 客想隨便虎攏一招。244F 05/25 16:44
ejej2020: 市區汽車根本亂源245F 05/25 16:44
gg0079: 簡單說 機車對人民很方便 當對政府來說在交通規劃上是個大246F 05/25 16:44
ultra5566: 禁了機車,大家都改開汽車,汽車總量就變大了,到底誰247F 05/25 16:44
ultra5566: 是傻子
jamz: 所以柯p推公車電氣化249F 05/25 16:44
公務車跟大眾交通可以早點推行,影響很大,香港推了之後差別很多
a60130chen: 政府對機車的交通規劃就是禁行機車跟強制待轉250F 05/25 16:45
IHD: 都一人汽車問題才大啊 四人汽車就沒問題了 這就是高低端啊251F 05/25 16:45
super1314159: 數據被打臉就開始轉移話題自慰逃離啊 看看ID不意外252F 05/25 16:45
ultra5566: 很多人有車開,但只有下雨天才開,懂?253F 05/25 16:45
a60130chen: 橋梁還要弄個專用道來多抽點油水254F 05/25 16:45
sunnymiruko: 藍綠執政 垃圾保證 到底那些選民投給這兩大藍綠爛黨255F 05/25 16:45
arrfu: 帶風向256F 05/25 16:45
sunnymiruko: 的,快出來謝罪!257F 05/25 16:45
gg0079: 麻煩 因為台灣的特殊發展史 在次先進國家中 擁有最高密度258F 05/25 16:46
taiwanstrike: 四輪大爺崩潰259F 05/25 16:46
tigerzz3: 要禁柴油車吧?但政府會被車商幹 呵呵260F 05/25 16:46
winiS: 禁止機車會通通變汽車是哪來的神邏輯?沒照的買不起的都死了261F 05/25 16:46
winiS: 禁柴油好啊 重機具貨運通通停掉~ 快停快停
Zeelandia: 幫補 還有一堆可悲文組263F 05/25 16:46
WizZ: 一堆北七完全落入GGR的陷阱裡264F 05/25 16:47
老實說電動機車不會比較環保,電動汽車才會
tas001: 有輕軌捷運完整公車系統 卻還有這麼多車的雙北高 就是亂源265F 05/25 16:47
ultra5566: 你禁了之後,沒照的會去考照,買不起的會去買二手代步266F 05/25 16:47
gg0079: 的機車 這樣我是政府當然會想要減少機車族的量267F 05/25 16:47
WizZ: 政府只會跟你說 好啊 騎機車 都買電動車 0排放268F 05/25 16:47
ynntk4815: 都混用 交通方式都說過1遍就開始暴氣269F 05/25 16:47
extrachaos: 機車還有一個好處,騎士可以幫忙用肺淨化地球270F 05/25 16:47
Arbin: 其實不就是政府不想處理大戶就把焦點挪到交通工具上271F 05/25 16:48
Arbin: 事實上如何你我皆知
winiS: 這種白癡論點還以理組自居 有沒有學歷證明啊273F 05/25 16:48
WizZ: 那電動4輪也0排放 汽油車全部給落日條款禁上路 都不用吵274F 05/25 16:48
a60130chen: 有駕照的超多好嗎,考完不敢上路的一大堆275F 05/25 16:48
daniel70730: 笑死 一堆噓的沒看文章就崩潰276F 05/25 16:49
ad: 機車族只要10%變成汽車族 台灣的馬路就等著和北京一樣了277F 05/25 16:49
hw102050: 討論數據很難嗎?幹嘛一直崩潰278F 05/25 16:49
forbake1: 廢話,但智障政府不會看279F 05/25 16:49
princeguitar: 推280F 05/25 16:49
winiS: 火發排很多啊 電動也停掉啦281F 05/25 16:49
WizZ: 騎機車的87%是開不起車的人 不用擔心282F 05/25 16:49
DLHZ: 就有總量一堆人會打字怎麼閱讀跟文盲一樣 看了真的很賭爛283F 05/25 16:49
mystage: 不能以單輛比啦,要以單位排氣量換算污染。284F 05/25 16:49
要有資料啊啊啊XD
Sinreigensou: 你知道未來也要禁柴油車嗎285F 05/25 16:50
你知道柴油車監管力道多低嗎 ?
WizZ: 這些人只會轉去公車捷運 因為 阿就開不起車阿286F 05/25 16:50
lianginptt: 台灣氣候溫暖,地狹人稠,再適合機車不過了287F 05/25 16:50
jimmyliu1217: 母豬不可能犯錯288F 05/25 16:50
WizZ: 捷運0排放 以後電動公車0排放 電動機車0排放 電動轎車0排放289F 05/25 16:50
winiS: 裡面的數據就耍白癡的啊 載貨載客都無視 討論咧290F 05/25 16:50
super1314159: 騎機車的人都開不起車 哈哈 哈哈291F 05/25 16:50
WizZ: 阿是在吵三小排放?292F 05/25 16:51
mystage: 機車污染大是因為燃燒沒效率且污染直接排出來。293F 05/25 16:51
ptrs810812: 單輛排放當然少 你會拿機車跟飛機比嗎294F 05/25 16:52
你可以看總量啊
ynntk4815: 搞掉台灣經濟等於交通政策 邏輯最棒 再支持蔡英文295F 05/25 16:52
eterbless: 又不是買不起不過開車找停車位太麻煩 機車好處理多了296F 05/25 16:52
Zeelandia: 幫補 還有一堆可悲文組297F 05/25 16:52
peekeer: 機車被污名很久了298F 05/25 16:52
mystage: 單輛比,那公車污染最大,請大家不要搭公車。299F 05/25 16:52
darksome22: 都有總量了 怎麼一堆人跳針單輛300F 05/25 16:52
arrfu: 居然用平均每台排放廢棄量當標準,還有人推,這智商去驗驗301F 05/25 16:52
arrfu: 看好嗎
a60130chen: 現在連財力都要戰,以後能使用馬路的都是有錢人就對了303F 05/25 16:52
yhuretkislo: 誰敢動柴油車? 當然機車大眾好欺負找人民開刀304F 05/25 16:52
弱勢的悲哀,交通部明明知道貧窮人口交通工具大多為150cc以下機車
但是他們還是想把牌照稅調回來
WizZ: 本來以後能使用馬路的就是有錢人 沒錢的搭大眾運輸阿305F 05/25 16:52
andy0219: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$306F 05/25 16:52
qq204: 但機車數量群龐大 一台車的空間可以塞幾輛機車?307F 05/25 16:53
WizZ: 窮人少在那裏雞雞歪歪308F 05/25 16:53
milfguy: 幹你媽 垃圾政府309F 05/25 16:53
wuhumilktea: 紅明顯 如果把平面道路上“單人”承載的汽車都換成機310F 05/25 16:53
qq204: 拿平均出來當標準整個好笑311F 05/25 16:54
wuhumilktea: 車 尖峰時段塞車問題就沒了312F 05/25 16:54
winiS: 拜託不要用柴油~大家火災自已救 農田自已種313F 05/25 16:54
a60130chen: 難怪台灣交通亂,有錢屌就大,鈑金厚就是王道314F 05/25 16:54
mystage: 為啥不敢動柴油車,歐盟已經規劃不得生產,台灣也快跟了315F 05/25 16:54
schopan: 如果禁機車  能夠讓大家有錢開得起汽車  也不是件壞事316F 05/25 16:54
PePePeace: 台灣就這麼丁點大 一直吵機車太多真的是有病317F 05/25 16:54
boy80421: 標準新聞標題 比乾淨不說公共運輸 又完全不比承載價值318F 05/25 16:55
Did you saw "At first" ?
cp3forlife: 二輪還是被政府打壓路權啊 沒救319F 05/25 16:55
wuhumilktea: 說拿單台排放量來比好笑的 你知道路上多少只裝了一個320F 05/25 16:55
wuhumilktea: 人的汽車嗎?
台北街頭每輛車的平均搭乘人數僅一.七人 http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1150588
台北開車族 年花2週塞車、找車位 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
UBER委託民間調查UBER日前委託顧問公司進行台北交通調查,UBER亞太地區策略與夥伴關係總監Emilie Potvin昨表示,台北開車族每年浪費兩星期時間,塞在車陣中或尋找停車位、年度二氧化碳排放量可填滿七百個一○一大樓,主要問題是多數自用車內只有駕駛沒有乘客。若大家能選擇共乘,台北開車族每年開 ...

 
winiS: 那麼丁點大還騎車出門真的是很自私322F 05/25 16:55
NewPassat: 柴油車大宗不是客運工程車嗎?要全禁掉喔?顆顆啦~323F 05/25 16:55
Laotoe: 台北上班時間,往車子裡面看,十台有七八台只有坐兩個人或324F 05/25 16:55
Laotoe: 以下。那個空間如過塞機車至少可以塞四台
winiS: 一人汽車怎麼算都比懶到騎車通勤的人少啦326F 05/25 16:55
iorittn: 推327F 05/25 16:55
ultra5566: 禁了機車,路上出現一堆破爛四輪,停車位更難找,大家328F 05/25 16:56
Rhapsody: 讚,真優文,應該要多考量像是一人汽車的情況329F 05/25 16:56
ultra5566: 都很困擾,現在破破爛爛的四輪就很多了,拔車牌佔車格330F 05/25 16:56
mystage: 單人汽車確實應該降低方便度,撥一道用來建自行車道331F 05/25 16:56
ultra5566: 的一堆332F 05/25 16:56
ynntk4815: 不是有人說了竹科下雨天汽車變多也塞333F 05/25 16:56
darksome22: 在講排放量汙染 怎麼有人整天跳針空間問題334F 05/25 16:57
lopas: cc數差那麽多,看完數據後更覺得汽車引擎燃燒效率比機車好335F 05/25 16:57
lopas: 太多
randymarch: 你要官員坐機車它們哪肯337F 05/25 16:57
colenken: 謝謝解釋,如果能分享原始數據的網站就更好了338F 05/25 16:57
azirebb: 哦買嘎柴油那麼糟糕…如果是新式柴油車也是如此嗎?339F 05/25 16:58
ynntk4815: 就算禁了機車也沒好哪去 汽車原本就還很多340F 05/25 16:58
jerrey: 你知道太多了341F 05/25 16:58
mystage: 不管機車汽車,趨勢都是電動車啦,加上AI自動駕駛342F 05/25 16:58
台灣十年內應該還不會有隨叫隨搭的無人車
NewPassat: 政府就是要把機車族往通勤族那邊塞過去啦~市容變好的343F 05/25 16:58
NewPassat: 方法之一
但是配套不足,政府最會這樣做半套
vancepeng: 四輪崩潰345F 05/25 16:58
simo520: 打臉菊姐346F 05/25 16:58
winiS: 放假期間 高乘載也沒好到哪 罵一人汽車只是想掩飾自私347F 05/25 16:58
lopas: 所以要減少機車 ,推廣大眾運輸跟汽車共乘,讓能源有效利348F 05/25 16:59
lopas: 用
iightningdan: 主要是量太大吧 路上兩輪四輪的比例大約是10比1350F 05/25 16:59
iightningdan: 1台汽車的汙染量比的上10台機車嗎?
如果10:1的話,那機車會更乾淨XD
mystage: 台北再十年應該就有無人電動計程車了,不必買車啦352F 05/25 16:59
winiS: 就像之前懶到吵直接左轉 一出事就閉嘴或先罵三寶鬼切353F 05/25 16:59
richard0800: 幹354F 05/25 16:59
a60130chen: 對啊到了目的地花半小時找車位最勤勞了355F 05/25 17:00
belongs: 沒嚴格取締烏賊車都一樣啦356F 05/25 17:00
konuka: 四輪崩潰XD357F 05/25 17:00
darksome22: 有總量吼358F 05/25 17:00
yoyo2008yoyo: 讓我們看看四輪嘴臉359F 05/25 17:01
ynntk4815: 所以根本跟機車沒多大關係 政府先仇 那要先找政府吵?360F 05/25 17:01
marketingptt: 所以,2.5以外的污染物呢?361F 05/25 17:01
寫太多沒人看啊啊啊
ultra5566: 污染物的差別單看油耗就很明顯了362F 05/25 17:02
chong17: 讚讚讚  有數字論證363F 05/25 17:03
ynntk4815: 一人汽車 高乘載 汽車你們先自己內戰364F 05/25 17:03
ahoyhoy: 說真的啦 政府成天不思改進 反對燃煤電廠造成空氣品質變365F 05/25 17:03
asapken: 政府根本看不懂366F 05/25 17:03
Zeelandia: 幫補 還有一堆可悲文組367F 05/25 17:03
ynntk4815: 亂扯一通 機車預設1人 還比較好計算368F 05/25 17:03
Zeelandia: 單輛車來比機車有效率就是要鼓勵換機車啦369F 05/25 17:03
Zeelandia: 難道因為機車總量多禁機車
Zeelandia: 結果機車族全部轉成更汙染的汽車嗎
ahoyhoy: 差 政府又扯汽機車比較髒 東拉西扯模糊焦點372F 05/25 17:04
ChikanDesu: 你要算載運的人跟量啊,怎麼能這樣比,一個公車可以載373F 05/25 17:04
kcl0801: 我在台北路上看到會噴黑煙 氣體還特別臭的就是柴油車 比374F 05/25 17:04
ChikanDesu: 快50個人375F 05/25 17:04
zy116pj: 載運量差那麼多376F 05/25 17:04
winiS: 這種白癡論點還以理組自居 有沒有學歷證明啊377F 05/25 17:04
kcl0801: 如說公車 各種大卡聯結車 我就不明白 氣味那就算了378F 05/25 17:05
APC: 蓋379F 05/25 17:05
dreamtime09: 鼓勵機車?老婆懷孕也做機車嗎380F 05/25 17:05
ahoyhoy: 汽機車是污染源 跟你電廠乾不乾淨又有何甘381F 05/25 17:05
kcl0801: (雖然真的很不舒服) 但是噴出來都黑煙?? 這樣沒事嗎382F 05/25 17:05
kcl0801: 蔡阿嘎老婆懷孕真的還是坐機車喔....
a1314520a: 哇384F 05/25 17:05
royli: 二行程白煙車很多   出沒菜市場385F 05/25 17:06
kcl0801: 最近才有新聞 新竹的孕婦騎車被撞死 不是每個人都有錢386F 05/25 17:06
ynntk4815: 先跟汽車族內戰 再來戰理組學歷 說這麼多屁話387F 05/25 17:06
a60130chen: 用什麼交通工具本來就是自己的選擇,我還看過孕婦騎車388F 05/25 17:06
Zeelandia: 路上汽車了不起就載兩人啦389F 05/25 17:06
Zeelandia: 你去路上攔 看你一個小時看到幾台超過兩人的
kcl0801: 開車坐車的 台北還有不錯的大眾運輸 出了台北...391F 05/25 17:06
RICE0428: 機車真的很low啦392F 05/25 17:07
sober921: 1.總量不同 2.機車最好控管,汽車也應該慢慢開始,而非393F 05/25 17:07
sober921: 只替機車抱屈 3.我騎單車通勤,非大眾運具通勤者都給我
sober921: 去死
eric112: 機車要不要先繳一下停車費396F 05/25 17:07
winiS: 戰公車啦 路上都給阿飆爽就好397F 05/25 17:08
a60130chen: 繳~都繳~~最好多畫點收費停車格398F 05/25 17:08
Laotoe: https://goo.gl/JK81mv399F 05/25 17:08
[圖]
Brent Toderian
@brenttoderian
200 people in cars, on bikes, on buses & light rail. Mobility in cities is about space.  via @adamjcs #Seattle
 
WWWSENTYOU: 呵呵~觸媒轉換器只有高溫會有效400F 05/25 17:08
hayk10: 怒推真實數據401F 05/25 17:08
Laotoe: 看這個就知道啦402F 05/25 17:08
max5401: 高調  事實就是這樣403F 05/25 17:08
ajan007: 你我都知道,但是這些官員就是要禁機車404F 05/25 17:09
peter861248: 幫補血405F 05/25 17:09
TakiDog: 看看騎帥的勁戰,被環保閹割到當買菜車406F 05/25 17:09
ynntk4815: 又開始暴氣了   原來連貨車也禁一禁 也說的出來407F 05/25 17:09
SeTeVen: 這個版很多人渣垃圾四輪嘴臉408F 05/25 17:09
puppy20308: 機車在車庫發車快被熏死你跟我說乾淨?409F 05/25 17:09
don323: 幫高調。努力變頭條410F 05/25 17:09
winiS: 不然咧 嗆都很會嗆 你來載啊 自私鬼411F 05/25 17:10
don323: 應該鼓勵政府加強取締排氣檢驗412F 05/25 17:10
darkhells: 你乾脆跟火車比,大眾交通工具都不要了413F 05/25 17:10
don323: 路上還是很多三寶車二行程等等很臭414F 05/25 17:10
don323: 加強檢驗強迫換車空氣更清新
gameplus: 推416F 05/25 17:10
ynntk4815: 現在又要扯公車 不是說混用 下一個是?417F 05/25 17:10
Tieniu: 很贊成,睡菊跟柯P一樣搭公車,走樓梯上下班再來說418F 05/25 17:10
pool3690: 這個真的要推,不過會被噓也不意外419F 05/25 17:10
RW2010: 機車彼此發生車禍的死亡率也低..420F 05/25 17:11
沒錯,自小客的A1肇事率一直高於機車
king110592: 推421F 05/25 17:12
joshualiu: 但是機車社會成本高啊 亂騎亂停422F 05/25 17:12
RW2010: 四輪本來就污染的來源 一堆都只坐一人423F 05/25 17:12
pikakami: uBike屌打==424F 05/25 17:12
uranus15: 風車才是最乾淨的!425F 05/25 17:13
minoru04: 一台亂停的汽車可以搞死一條兩線道 不知道幾台機車才夠426F 05/25 17:13
kokunmai:427F 05/25 17:13
mystage: 觸媒是機車跟汽車主要差異點,高中化學有教428F 05/25 17:13
maplefog: 機車2行程要另外算 一堆垃圾2行程429F 05/25 17:13
smile521688: 廢氣工廠:嫩430F 05/25 17:13
sunluna: 不重要 修法幫電動車廠商創造出市場需求才是目的431F 05/25 17:13
qoomilk: 汽車載五個 機車載兩個 還有柴油車車廠已漸漸淘汰432F 05/25 17:13
mliao: 智障才會把空汙推給機車,要不通通來開車433F 05/25 17:13
kyukyu: push434F 05/25 17:13
mystage: 汽機車佔空汙 跟工廠一樣多。兩邊都要減量435F 05/25 17:14
RW2010: 汽車社會成本更高好嗎? 一堆違規暫停 直接擋掉一線道436F 05/25 17:14
mliao: 通通開車,看空汙還有交通會變怎樣437F 05/25 17:14
hopesong: 有數據 推一個438F 05/25 17:14
szshiauguei: 推439F 05/25 17:14
a60130chen: 讓交通工具的排碳轉給無良工廠爽爽排94我們的政策啦440F 05/25 17:15
hatephubbing: 我是覺得會推到機車上是因為機車數量多吧?441F 05/25 17:15
ownwei: 兩輪邏輯不意外442F 05/25 17:15
vector: 一堆四輪嘴臉哈哈哈443F 05/25 17:15
paulpengtw: 二輪QQ444F 05/25 17:15
otis1713: 二行程都不算機車?445F 05/25 17:15
hank3323: 該禁的是那臭死的柴油車446F 05/25 17:15
qaz223gy: 怎麼一堆人在崩潰  不是單量平均   還有總量都有447F 05/25 17:16
ghsu2012: 搓破政府謊言 推448F 05/25 17:16
ru899: 推449F 05/25 17:16
RW2010: 整體排放量 汽車也是比機車多450F 05/25 17:16
XXCin: 專業推 路邊一堆違停交通堵塞都是機車的錯451F 05/25 17:16
a731977: 推數據452F 05/25 17:16
steve811127: 這份資料裡應該還有提到二行程機車,不過他排污量真453F 05/25 17:17
steve811127: 的比小汽車高啦
是的,二行程機車數量有算在內,汙染他們統計看起來也沒區分開
ten9di9: 違停汽車全部砸爛吊銷交通馬上改善455F 05/25 17:17
qaz223gy: 全部機車的排放量比全部的汽車 柴油車排放量都還要少456F 05/25 17:17
RW2010: 二行程都在淘汰了457F 05/25 17:18
KNVSEOC: 亂開亂停的騎車有少過458F 05/25 17:18
imdada0621: 推459F 05/25 17:18
TK5000S: 機車佔用了多少人行空間?  走在人行道上還要閃機車根本460F 05/25 17:18
TK5000S: 笑話
johnang: 我在於此462F 05/25 17:19
mio1987: 亂源就四輪啊!一堆自以為開車就大爺zZzZ463F 05/25 17:20
sonyabear: 推,理性發言464F 05/25 17:20
suckme: 推 在台灣騎二輪真的很可憐465F 05/25 17:21
wmf: 早知道了  每個人都開車  汙染有多大466F 05/25 17:21
aflan5420: 只比單量當然看起來較乾淨,但路上機車的數量遠大於汽467F 05/25 17:21
aflan5420: 車
h60006: 推469F 05/25 17:22
cosmite: 比單量? 有問題的是總量吧 不然你也可以說 飛機汙染更大470F 05/25 17:23
feartis: 我記得機車引擎排的有毒物質比例比較高471F 05/25 17:23
Laotoe: 說四輪一定能載四個的是搞笑嗎,事實就是不一定會坐滿。台472F 05/25 17:23
Laotoe: 北市區在尖峰時刻應該要實施高乘載
ezlifee1140: 推個474F 05/25 17:23
IFeelSoAlive: 捷運,公車:475F 05/25 17:23
mattys410305: 坐捷運 搭公車 騎腳踏車啊,這些也算交通工具吧476F 05/25 17:23
ffreakk: 本來就是477F 05/25 17:24
gdtg10900: 街景跟騎車錯失掉的商業工作機會呢478F 05/25 17:25
kkkaq123: … 比較法479F 05/25 17:25
tse207: 把商業用的扣除,最大問題還是在一人汽車啊,佔空間又影響480F 05/25 17:25
yanga0205: 你總量很怪,感覺避重就輕481F 05/25 17:25
哪裡怪 ?
gdtg10900: 難怪會被日本走到哪買到哪無限提款482F 05/25 17:25
ryankofish: 大推,感謝用心與分享483F 05/25 17:25
kerodo: 柴油是運輸業。哪敢動484F 05/25 17:25
as05006: 臉好腫485F 05/25 17:26
netboy789: 推,高官不騎機車,當然會找機車族麻煩。486F 05/25 17:26
otakunan: 機車族好欺負啊487F 05/25 17:26
tse207: 整體車流速,終歸到底是台灣地太小,路大誰還騎二輪488F 05/25 17:26
miyaiijima: 四輪大爺要來了 快幫補 "高級治癒術"!!489F 05/25 17:27
hooorb: 機車比較環保也可以降低塞車  身為開車族的我感到感恩490F 05/25 17:27
winiS: 一人汽車跟一人機車都是問題,一堆自私鬼491F 05/25 17:28
HowardLangou: 你在八卦四輪版po這個只會被噓爆而已492F 05/25 17:28
主要是要分享數據結果啦
niuhuatian: 汽車機車戰起來493F 05/25 17:28
YCL13: 四輪嘴臉的人會把所有機車當二行程的來攻擊494F 05/25 17:28
john65240: 公務人員都不要開車啊笑話495F 05/25 17:29
xiaoyi: 機車1300多萬輛,汽車790萬輛,這個數字比例跟我們實際上496F 05/25 17:29
xiaoyi: 的認知還差蠻遠的,機車數量感覺被低估了
https://stat.thb.gov.tw/hb01/webMain.aspx?sys=100&funid=11100
說明: 3.102年8月起實施逾10年老舊機車(出廠逾10年之老舊機車,經實際查核5年內無道路違規
、無投保強制責任險、無環保排氣檢驗紀錄或未換發行照者)切結報廢,致機車數量減少。
xxxrecoil: 政府哪會不知道,是帶風向498F 05/25 17:29
s12358972: 我現在出門 隨機敲10台私車 有九台只有一個人499F 05/25 17:29
s12358972: 那些嘴一人汽車很少的敢不敢賭
howl1475: 真的汽車空污最嚴重501F 05/25 17:30
deed0903: 貨車真的很臭 開在路上粉塵又多502F 05/25 17:30
jkkkj123: 柴油車高污染?有想過運輸業用車嗎 小卡、公車、貨櫃、503F 05/25 17:30
givar: 比單台?504F 05/25 17:30
jkkkj123: 聯結車…等 真能這樣比?505F 05/25 17:30
Barot: https://tinyurl.com/y8hj3mr3 資進黨不是叫假的..506F 05/25 17:30
汰老舊車輛抵工廠汙染? 立委:挖東牆補西牆 | 空汙法草案初審 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
立法院衛環委員會今天繼續逐條審查空氣汙染防制法修正草案,對於工廠等固定汙染源為符合總量管制標準,可以從汽機車等移動汙染... ...

 
worldqq: 推  補血507F 05/25 17:31
BlowjobFace: 四輪高潮508F 05/25 17:31
KNVSEOC: 二行程的摩托車現在已經不多了509F 05/25 17:31
ren1072: 嘴單輛的有事嗎XDD510F 05/25 17:31
s3f4e9g6aa7: 事實推511F 05/25 17:31
hooorb: 我只知道所有機車改開汽車  台灣會塞車塞到天荒地老512F 05/25 17:31
mrnegativetw: 智障政府不意外513F 05/25 17:32
sdamel: 汽車輪子轉1圈要用的油量機車可以轉10圈耶幹514F 05/25 17:32
sdamel: 不過我是政府我也不會對柴油車開刀,我會對機車變相加稅
交通部正要幹這件事XD
pp520: 讚 !!516F 05/25 17:33
sion1993: 二行程該淘汰沒錯517F 05/25 17:33
※ 編輯: doomdied (60.250.150.39), 05/25/2018 17:39:44
henn: 沒用 就算拿出事實 DPP還是能瞎說518F 05/25 17:34
Zeelandia: 機車汽車比總量又沒用519F 05/25 17:34
hagi13: 勞工是最軟的一塊520F 05/25 17:35
Zeelandia: 通勤需求不會被消滅的好嗎521F 05/25 17:35
Zeelandia: 禁機車只是把需求轉到其他上面
Zeelandia: 除非大眾運輸誘因有大到大部分的人都轉移過來
Zeelandia: 不然看起來機車排放減少
Zeelandia: 但是整體總量是增加更多汙染
mattys410305: 用一個定義把比機車乾淨的排除 再來說機車乾淨?526F 05/25 17:35
hwf0517: 你不相信政府說的話但是卻相信政府的統計數據527F 05/25 17:35
eric910005: 可悲一堆二輪崩潰 笑死 窮鬼南部人騎山豬啦528F 05/25 17:35
mmc109815038: 推529F 05/25 17:35
WERGGC: 柯P也只敢拿機車族開刀 反觀市區一堆四輪一人駕駛530F 05/25 17:36
miyaiijima: \f1你覺得舒服多了。531F 05/25 17:36
AntiGayMan: 你是智障嗎 排氣量小當然污染小 當大家文盲?532F 05/25 17:36
AntiGayMan: 就是數量多
REMEMBERYAU: 用走的上班最省534F 05/25 17:37
whitedeath: 症腐看不到535F 05/25 17:37
fransice7: 高官都開車誰鳥你536F 05/25 17:37
monkeydog119: 一堆四輪森氣氣 嘻嘻537F 05/25 17:37
Kyo824: 先不要管這個了,說說你的台灣價值538F 05/25 17:37
AoWsL: 先補血539F 05/25 17:37
Maggot5566: 一堆四輪族瘋狂崩潰中540F 05/25 17:37
Maggot5566: 有本事全面禁止機車啦 看台灣交通會變得更好還是更爛
addroof: 補血542F 05/25 17:38
Zeelandia: 電動載具也是一樣543F 05/25 17:38
Zeelandia: 除非電動載具都使用離峰時段充電
Zeelandia: 不然實際上減排效果沒好多少
Zeelandia: 頂多只是把城市汙染轉嫁到電廠去而已
candaptt: 推,雖然有待爭議547F 05/25 17:39
Maggot5566: 台北市上下班時間一堆一人汽車 裝傻看不見喔548F 05/25 17:39
lome3210: 辛苦了,不過很多文盲QQ549F 05/25 17:39
t1l31l3: 一堆北七在那總量跟面積  難不成機車全換汽車會比較環保550F 05/25 17:39
holygoner: 叫高官騎車?? 等同花打得過 full house551F 05/25 17:39
saadafa: 明明是很用心的文 怎麼一堆噓552F 05/25 17:40
luoren: 最乾淨? 一般會講"污染相對最少"吧553F 05/25 17:40
YuTimZ: 補個554F 05/25 17:40
Zeelandia: antigay 更好笑 所以禁一禁讓騎車的人改開車555F 05/25 17:40
Zeelandia: 結果汙染更多?
lisameow: 推一個557F 05/25 17:40
InoueKosei: 但3-4台車在路上行駛的範圍可能可以行駛20台機車以上558F 05/25 17:40
InoueKosei: ,以空間飽和來看,路上塞滿機車的排污量還是比塞滿轎
ainor: 臭560F 05/25 17:40
InoueKosei: 車還大。561F 05/25 17:40
tending: 如果改成越南那種限轉禁改管的機踏車我就沒意見562F 05/25 17:41
sa4035: 請問陳菊會對於這打臉拿出回應嗎563F 05/25 17:41
ainor: 臭564F 05/25 17:41
vans24: 推565F 05/25 17:41
amb: 有整理給推566F 05/25 17:41
tending: 機踏車就算再環保,但是台灣的機踏車就是垃圾王八蛋567F 05/25 17:42
bill03027: 為啥一堆人不看內文還在噓總量= =568F 05/25 17:42
phix: 汽油比煤還污染 我讀書少你不要騙我569F 05/25 17:42
joshua830325: 125吸吸 v.s. 1600吸吸?! 這樣也能比570F 05/25 17:42
gary090623: 我開車也騎車啦,媽的臺灣就那麼小,看到一堆愛開車的571F 05/25 17:42
gary090623: 在那邊塞好塞滿就覺得爽啦
t1l31l3: 所以要讓機車全改開車???真的一堆文組沒邏輯 需求總573F 05/25 17:43
t1l31l3: 數就一樣大
Chrkamp: 對材油車開罰會影響到背後金主,換作是你會開罰嗎?575F 05/25 17:43
drtgvc: 推Lie Cheater真的很缺德576F 05/25 17:44
qqq1234: 一台機車2人 汽車5人 汽車只要污染沒高過2.5倍 人均還是577F 05/25 17:44
chao811023: 客用貨用要分開討論578F 05/25 17:44
qqq1234: 機車高579F 05/25 17:44
aahhaa: 胡說八道,所以滿街機車最好?580F 05/25 17:44
blurman: 結論沒錯啊,政府帶風向,島民又莫名討厭機車581F 05/25 17:44
joshua830325: 只比單輛,不計排氣量,發這文時有用腦子嗎?582F 05/25 17:45
mynewid: 沒有台灣價值583F 05/25 17:45
Maggot5566: 我支持滿街汽車喔!!!584F 05/25 17:45
protect6090: 自取其辱XDDDDDD585F 05/25 17:45
MadeTW: 提高汽機車稅金部就好了..沒錢就乖乖做大眾交通工具管你586F 05/25 17:45
HDanny: 推,一堆智障看到機車就發作,卻不去深究問題587F 05/25 17:45
alex81131: 個人認為是量太多了588F 05/25 17:45
blurman: 盲目獵巫,然後空污問題還是沒解決,這就是台灣精神,讚589F 05/25 17:45
sligiho: 難怪高雄這麼幸福,大家都是騎機車居多590F 05/25 17:45
MadeTW: 住不住郊區..591F 05/25 17:46
tomato5411:  認真推!592F 05/25 17:46
louisp: 越想越不對勁593F 05/25 17:46
louisp: 假議題幹嘛認真啊~
miyaiijima: 補595F 05/25 17:46
heart0410: 沒啥好講的,政府爛不是一兩天596F 05/25 17:46
lin10eagle: 推597F 05/25 17:47
howdiee: 這什麼白爛風向文 二行程呢 大眾運輸工具呢598F 05/25 17:47
Maggot5566: 二行程都要被淘汰了還扯二行程??599F 05/25 17:47
cons: 說那麼多就是不敢找工廠開刀600F 05/25 17:47
menshuei: 要不然就開放中國電動機車來台啊,台灣現在電動車貴,許601F 05/25 17:47
overmoai: 你騎車會遇到摩托車還是汽車多602F 05/25 17:47
leo9638520: 推603F 05/25 17:47
menshuei: 多民眾消費不起,大家普遍認知就是電池貴又重,保養不604F 05/25 17:48
AAA891216: 原po的確只解釋一部分 但看到機車就發飆的人也太好笑605F 05/25 17:48
menshuei: 方便,充電慢,換點里程價不親民,如果電動機車不低廉606F 05/25 17:48
menshuei: 到一個價格根本沒有市場。
blurman: 台灣騎機車通勤的最痛恨機車,就跟女人愛為難女人一樣608F 05/25 17:48
blurman: 自卑吧
jdes973241: 國外少用是因為住商分離...文中單量總量明明都有比較610F 05/25 17:49
jdes973241: ,推文一堆文盲?
[圖]
 
ynntk4815: 以現在來看 都不要有違停 汽車機車哪有差613F 05/25 17:49
kill11111: 結論 除了特殊需求的公車貨車以外 禁用四輪才是正解614F 05/25 17:50
DamnDre: 反正南部人沒機車會死615F 05/25 17:50
qcuhoooun: 笑死616F 05/25 17:50
abcjoe61115: 推617F 05/25 17:50
iecdalu: 台灣政府就是只會欺壓兩輪,一堆垃圾官員618F 05/25 17:50
blurman: 貼數據也沒用,恨機車的大概是寫進基因裡了,沒救了~619F 05/25 17:51
blurman: 可能腦殘吧
sean0309: 噓文裡一堆眼盲 好扯621F 05/25 17:51
hu7592: 幫補血622F 05/25 17:52
howdiee: 多出去走走好嗎 二行程被淘汰 路上那麼多噴煙跟加代鉛劑623F 05/25 17:52
nekoares: 還要考慮乘載能力啦,不過算進去機車不一定輸就是了624F 05/25 17:52
p1227426: 高調625F 05/25 17:52
howdiee: 柴油車雖然排放量大 但是他不是都市的主要車種阿626F 05/25 17:52
nekoares: 汽車一堆只載1、2個的,機車幾乎都雙載起跳627F 05/25 17:52
SkyReaching: 推分析628F 05/25 17:53
howdiee: 現在要解決的就是都市的空汙問題 要把汽機車轉成大眾運輸629F 05/25 17:53
akay08: https://bit.ly/2xi4hbQ  塞車就是一堆一人汽車搞出來的630F 05/25 17:53
北市調查進內湖上班車輛 逾7成僅搭載1人 | 蘋果日報
[圖]
台北市交通問題引發關注,尤以長期內湖塞車嚴重引發民怨,台北市長柯文哲曾要求交通局須在2月提出改善計畫,過去曾拋出的議題包括高乘載、內科廠商彈... ...

 
blurman: 不是眼盲是理盲,看到機車議題就是要往死裡打,台灣人基因631F 05/25 17:53
icetzsr: 機車是最軟的一塊啊 當然從軟的下手632F 05/25 17:54
enpai0527: 先幫補血,四輪嘴臉會崩潰633F 05/25 17:54
howdiee: 結果這篇文文旨完全不是這樣  什麼鬼扯風向文634F 05/25 17:54
benjaminchia: 汽油比柴油排放更多CO2 你怎不嘴635F 05/25 17:54
bruce2248: 沒差喇 落後國家繼續騎機車 空汙是一回事 數量多到只能636F 05/25 17:54
bruce2248: 違停又是一回事
andyssfresh: 推638F 05/25 17:54
loedison: 台灣最適合的就是機車,就只是制度鬆散和妖魔化害死了交639F 05/25 17:54
fcz973: 機車是吃乾淨的煤嗎?沒有的話憑什麼說它環保640F 05/25 17:54
loedison: 通進步641F 05/25 17:54
lostkimo: 就能源利用效率來說~~機車與大眾運輸交通工具好~~642F 05/25 17:54
warstar: 不推不行643F 05/25 17:54
blurman: 樓上完美示範,機車等於落後的觀念,完美寫進台灣人基因內644F 05/25 17:55
cheniuan: 推645F 05/25 17:55
jeremylouee: 同距離汽車耗油比較多,這不是大家都知嗎....646F 05/25 17:55
ajoe26: 一出事很容易就往生的交通工具當然要禁 你白癡嗎647F 05/25 17:55
sneercream: 最軟的一塊先砍648F 05/25 17:56
jeremylouee: 大家一起騎腳踏車跟走路,最環保649F 05/25 17:56
PTTtsmc: 同意aj大650F 05/25 17:56
keelpie: 這大家都知道啊,還不就是利益考量651F 05/25 17:56
yu0117: 幫你補血652F 05/25 17:56
blurman: 樓上有沒有想過為何那麼恨機車,是因為自卑感嗎?653F 05/25 17:57
blurman: 還是自己也不知道
akay08: 行人被撞也容易往生,要禁止行人了沒655F 05/25 17:57
blurman: 看到機車血壓就飆高?656F 05/25 17:57
wtfconk: 整理那麼多資料DPP會看嗎?操弄老農族群就當選啦657F 05/25 17:57
A1pha: 單輛機車不到汽車1/2不是廢話嗎?應該看燃油效率吧?658F 05/25 17:57
TsangChi: 道路平權659F 05/25 17:57
yuki77: 幫你補血660F 05/25 17:57
GNR0414: 柴油一直都很污染,政府都沒有對症下藥661F 05/25 17:58
novterm: 照aj說法 飛機最該禁了662F 05/25 17:58
jp6vu04boy: 補663F 05/25 17:58
GNR0414: 原因很簡單,柴油大車多是營業用車664F 05/25 17:58
LIHUNGCHIEH: 我是機車族,但你不能這樣算吧665F 05/25 17:58
CiangCiang06: 我四輪大爺 噓你666F 05/25 17:58
GNR0414: 身為資方保護者的垃圾藍綠,無法作為667F 05/25 17:58
blurman: 最討厭機車的就機車族668F 05/25 17:58
bruce2248: 除了台灣是有哪個國家每兩人就擁有一輛機車的?669F 05/25 17:59
xobear: 超多一人汽車的好嗎…670F 05/25 17:59
BreezeMaple: 但很吵671F 05/25 17:59
Mephist: 別鬧了啊,你以為這個世界有多少人聽得進去實話?672F 05/25 17:59
annliy2000: 補673F 05/25 17:59
sthermit: 蠻硬凹的,汽車污染比機車多3倍,機車數量比汽車多>3倍674F 05/25 17:59
kmaster: 我也很愛機車,但燃油機車作為城市通勤工具,排放問題還675F 05/25 17:59
kmaster: 是硬傷。電動化或不要騎搭公交才是真的
blurman: 回教還一個可以有多個老婆, 這有什麼問題677F 05/25 17:59
jhangyu: 換成單人承載汙染量也還是贏啊678F 05/25 18:00
linkkeenn: 當然挑機車族開刀啊 要挑最軟的吃679F 05/25 18:00
wwwqoo: 高雄市政府表示:680F 05/25 18:00
shewoei: 大推! 政府官員如果有這種研究精神的一半態度,那台灣該681F 05/25 18:00
blurman: 人家數據就算給你看了,果然又一個沒看直接end說機車最髒682F 05/25 18:00
shewoei: 有多好啊!683F 05/25 18:00
A1pha: 請給我看引擎的轉換效率。謝謝。684F 05/25 18:00
saimonwang3: 推專業!只是,柿子還是要挑軟的。685F 05/25 18:01
spksf0118666: 推686F 05/25 18:01
Wangsl: 哪有計算污染只看熱效率的,有夠好笑687F 05/25 18:01
njunju: 我也認同機車污染比車小 空汙排放量 正比油耗 正比 機動車688F 05/25 18:02
aids893001: GDP要靠柴油車懂嗎689F 05/25 18:02
Wangsl: 空車重都不用算的喔690F 05/25 18:02
njunju: /人 重量比例691F 05/25 18:02
Reborn0817: 推道路平權,但政府不會理你692F 05/25 18:03
ming0803: 你數量那一格是不是太小,機車數量比汽車還要少693F 05/25 18:03
nekogogogo2: 算法不夠精細,要算車輛數來分析694F 05/25 18:03
cca1109: 智障屎蛆以為火力發電pm2.5很多 結果是交通工具排放最多695F 05/25 18:03
cca1109: 30% 火力3%
tluorvtele24: 推 就在講污染一堆崩潰仔扯東扯西697F 05/25 18:04
menshuei: 如果要考量載運能力當然是以法規載運上限啊,小客車四人698F 05/25 18:04
menshuei: ,機車兩人,所以同時比較的基準適合以一台自小客車比上
menshuei: 兩台機車。
alien818: 扯承載量真的是笑死人,上班車流10台車有9台是一個人的701F 05/25 18:05
joce53: 補血702F 05/25 18:05
hhmentaiko: 推啊 這才是真的嘛703F 05/25 18:05
chu630: 這種算法真的很好笑XD704F 05/25 18:07
coolda: 每單位燃油運輸量更精彩 回程空車柴油貨車 一人汽車 等705F 05/25 18:07
Android16: 直接看耗油比 就差不多知道706F 05/25 18:08
Android16: 能源 / 載人 這種簡單的道理 很多人不懂
iamhemry: 如果機車1人,汽車2人,柴油車16人就平均污染一樣啦,這708F 05/25 18:09
menshuei: 一大堆柴油公車,早該全部換成電動的。709F 05/25 18:09
iamhemry: 幼稚園算數而已,hen簡單710F 05/25 18:09
nabecat: 說起來 柴油公車什麼時候才能換電動711F 05/25 18:10
haverjohn: 你機車拿來代步不是拿來營業,所以請跟大眾交通比好嗎712F 05/25 18:11
haverjohn: ?
selfhu: 掩護發電廠PM2.5,繼續檢討兩輪714F 05/25 18:11
x284yk6cjo5: 推715F 05/25 18:12
piadora: 有權有勢的人不敢動只敢拿弱勢機車騎士來716F 05/25 18:12
flow5168: 四輪嘴717F 05/25 18:13
dennisN: 數量也提出來比較能信服人 不是每個人都會去買柴油 但的718F 05/25 18:13
dennisN: 確有要宣導的必要
deathslipkno: 台灣路就這麼小機車就最方便,一人汽車一堆然後只會720F 05/25 18:13
Android16: 垃圾是不是以為 大眾交通系統每班都坐滿 而且到處都有?721F 05/25 18:14
deathslipkno: 拿機車開刀,要嘛就完全實施高承載啊,笑你不敢啦!722F 05/25 18:14
linhu8883324: 亂講一通  那世界各國幹嘛推電動汽機車723F 05/25 18:14
oneIneed: 數據推 一堆噓的沒仔細看內文724F 05/25 18:14
deathslipkno: 原po回文就有數量,眼睛真大。725F 05/25 18:15
Ankuo: 一堆四輪嘴臉崩潰看了就是爽,我開柴油休旅不知道是不是主因726F 05/25 18:15
king22649: 看了一下 撇開大客車 貨車 那些運輸物流的727F 05/25 18:15
Ankuo: 還是貨車砂石車才是,可否幫忙break down728F 05/25 18:15
Ankuo: 如果是我就換GLC汽油版
king22649: 汽車/機車想比 如果一台車人數少於兩人 基本上就輸了730F 05/25 18:15
dargen78: 那加上載人或平均載重呢?731F 05/25 18:16
king22649: 載人的話 看油耗 一台普通汽車得載兩人732F 05/25 18:16
deathslipkno: 講電動的有沒有看內文啊,人家就比燃油的交通工具,733F 05/25 18:17
schooldance: 汽車要載4人以上,人均排放才能拚的上機車734F 05/25 18:17
deathslipkno: 怎麼不講國外也推電動或電油四輪?735F 05/25 18:17
wr: 騎車的全去開車讓交通癱瘓 政府就會拿汽車開刀了736F 05/25 18:17
innominate: 對,快去買汽車來開737F 05/25 18:18
lupin4823: 朝聖補血幫推,推四輪嘴臉崩潰!738F 05/25 18:19
kkb512sk: 都別吵了都搭大眾運輸不就好了:D便宜有環保,也不用躲在739F 05/25 18:19
dragon327: 二輪高潮噴汁了740F 05/25 18:19
astrorice: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈741F 05/25 18:19
LIONJAY: 妳知道太多了!742F 05/25 18:19
kkb512sk: 公車.大貨車旁邊安全多了~距離目的地有段距離也可以走743F 05/25 18:20
kkb512sk: 路健身呢~
deathslipkno: 又來了,每個地方都有大眾運輸?每個地方都有“便利745F 05/25 18:20
RIFF:746F 05/25 18:20
deathslipkno: ”大眾運輸?747F 05/25 18:21
skyexers: 每天只負責吃主子的屎的黨工 才不在乎真相是啥748F 05/25 18:21
deathslipkno: 天龍人看世界?749F 05/25 18:21
camebson: 不能這樣比吧750F 05/25 18:22
menchian: 你那些數據裡面的柴油車,你知道大多數都是經濟運輸嗎?751F 05/25 18:22
neetcat: 推752F 05/25 18:22
menchian: 包含你機車要加的汽油,也是柴油車幫你運來的753F 05/25 18:22
jerrysuper: 四輪自助餐大爺總以為騎機車的就是窮人呢 呵呵754F 05/25 18:23
jeffc815731: 汽機車可以載的人數你沒考慮進去當外部成本的分母755F 05/25 18:23
TDsGrace: 不反火力發電反機車真的腦袋壞掉756F 05/25 18:23
AmabaNatsuki: 帶風向 這三個比當然乾淨 腳踏車更屌好不好757F 05/25 18:24
linhu8883324: 汽車重量就已經是機車的好幾倍了 能夠這樣比嗎?758F 05/25 18:24
chen5512: 你沒有寫不自殺聲明759F 05/25 18:26
KagamiRaito: 南部人不是都騎山豬嗎?760F 05/25 18:26
alasa15: 機車很吵761F 05/25 18:28
tyr2004: 推762F 05/25 18:28
deathslipkno: 四輪沒邏輯崩潰狂噓好可憐嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔763F 05/25 18:28
fish10606: 很好的分享,謝謝764F 05/25 18:28
sunnyx: 沒人正視貨車的黑煙就知道演戲成分居多的… 貨車啟動時黑765F 05/25 18:28
sunnyx: 煙多到嗆人啊
peterwu76: 要不要先來念個環工所/環衛所?767F 05/25 18:29
linhu8883324: 然後你又不提機車總數量768F 05/25 18:29
CJhang: 補血769F 05/25 18:30
peterwu76: TED用來收錢跟推估用的,你要不要看看TED的數字怎麼來770F 05/25 18:31
peterwu76: 的?^^
Hotaruinori: 大推772F 05/25 18:32
agaryuan: 亂源就是路邊停的四輪啦 慢車道都被塞住773F 05/25 18:33
frandi320: 低能政府幹你娘774F 05/25 18:33
arnoldlai: 有數據給推,機車根本被胡亂打壓775F 05/25 18:33
bony850910: 推776F 05/25 18:33
hanmas: 去跟柴油車比是智障嗎 柴油都是大貨車 你是要用機車拉貨櫃777F 05/25 18:34
hanmas: 嗎
n94ap6999: 推一下779F 05/25 18:34
s91101101: 記者快來抄780F 05/25 18:34
harry007: 二行程的還不淘汰,臭死你跟我說最乾淨?781F 05/25 18:35
protect6090: 快笑死XDDDDDDDDD782F 05/25 18:35
neverli: 推783F 05/25 18:36
KETSU: 真的很討厭二行程機車 還有臭公車卡車784F 05/25 18:37
cwts: 一堆垃圾一人開車的敢說比機車環保?785F 05/25 18:37
joe0528: 推786F 05/25 18:37
aaaa8247: 崩潰囉787F 05/25 18:37
vaiking0120: 機車最多載兩人 汽車可以載四個人788F 05/25 18:37
linhu8883324: 全台灣有1376萬輛機車 你連提都沒提789F 05/25 18:38
patwolf: 推事實790F 05/25 18:38
bchiu: 補血卡看四輪791F 05/25 18:39
aix315: 牌照燃料稅金與車廠獻金加入計算,真的變成汽柴油車污染>792F 05/25 18:39
aix315: 機車,只是說出來會被消失
IOrange: 雙北一人汽車真的多;柴油公車一路都3台以上在跑,超臭.794F 05/25 18:39
ks007: 你把腳踏車放哪795F 05/25 18:39
protect6090: 哈哈爽爽哈哈XDDDDDD796F 05/25 18:40
wolfmind:   1300萬台 代表多少人騎去工作  這些不是經濟動力喔 好797F 05/25 18:42
wolfmind: 笑  崩潰就別硬拗
ynhs123456: 要全面電動化,汽車先做好嗎,尤其是大卡車那種排污超799F 05/25 18:42
ynhs123456: 高的那種
peter10814: 噓爆,只看排放量是有三小屁用,機車有毒物質排放量更801F 05/25 18:43
peter10814: 高好嗎,到底有沒有常識啊,亂帶風向的廢文
junkol: 不要那麼專業,7.77會生氣803F 05/25 18:44
z0929197823: 幫高潮。只會 靠騙術 靠話術 靠抹黑 就別當官了804F 05/25 18:45
the0n782: 幫補血    這個留言真精彩XD805F 05/25 18:45
papapapa5566: 所以大型貨車到底什麼時候要以六期環保檢驗?806F 05/25 18:45
MisterSmile: 這個政府說謊也不是第一天了807F 05/25 18:46
GKFIV: 二輪夢想中的大眾交通工具808F 05/25 18:46
GKFIV: https://i.imgur.com/5MJjP8B.jpg
[圖]
 
Kokowaah: 政府一直都有公佈數據移動污染源裡面柴油大貨車污染最嚴810F 05/25 18:46
smmaot: 機車越來越沒路權811F 05/25 18:46
Kokowaah: 重 而且空污法裡面明明也有對柴油車做管制 完全不懂你說812F 05/25 18:46
Kokowaah: 沒有管制是指什麼
xxx5968099: 之前看過公車機車的814F 05/25 18:47
linhu8883324: 而且你也沒提 腳踏車 雙腳11路 都是0污染的815F 05/25 18:47
yo199218: 政府真的睜眼說瞎話  厲害816F 05/25 18:47
MB32ptt: 我以後機車都要裝到十六輪817F 05/25 18:47
aegis91086: 補寫818F 05/25 18:48
duck200017: 好像有點強先補一下819F 05/25 18:48
CTUST: 乘載率/排放比咧820F 05/25 18:49
Denki002: 但比車輛種類,空汙排放當然是柴油車>汽車>機車啊,這有821F 05/25 18:50
simon27: 說真的台灣適合大眾運輸 騎機車的門檻太低水準參差822F 05/25 18:50
Denki002: 什麼問題嗎…?823F 05/25 18:50
badface: 推824F 05/25 18:51
small314: 板上是不是很多天龍人崩潰,笑死825F 05/25 18:52
ynntk4815: 算起來就是2人汽車差不多1機車 還在一直提機車汽車量826F 05/25 18:52
FiveSix911: 柴油車進市區真的該死827F 05/25 18:52
sophia810413: 你乾脆說火車最污染好了828F 05/25 18:52
ass812882: 高官都嘛開車怎麼可能弄到自己829F 05/25 18:52
protect6090: 射精830F 05/25 18:53
mioaria: 我就很好奇,機車油耗比汽車好,為什麼是污染源,感謝數831F 05/25 18:53
mioaria: 據分享
ynntk4815: 1000多萬機車看一下 看個頭 先有總數才有後續算法833F 05/25 18:53
ou812: 台灣就是四輪意識型態治國834F 05/25 18:53
[圖]
 
hamasakiayu: 滿猛的836F 05/25 18:54
gary886: 噓的大部分不是沒看清楚文章就是崩潰亂噓837F 05/25 18:54
love7210x: 推838F 05/25 18:54
show632: 機車原罪839F 05/25 18:55
jtrus0520: 補啦幹 等等一堆四輪嘴臉840F 05/25 18:55
rock0747: 反正機車就是賤民的寫照,先殺再說841F 05/25 18:56
swc38125: 不錯哦842F 05/25 18:56
busstops: 攔看看我大竹科汽車,說個笑話,一人汽車少?843F 05/25 18:56
DazaiOsamu: 污染沒有在平均單輛的啦 要看總量好嗎844F 05/25 18:56
qwer870320: 真相推845F 05/25 18:57
ynntk4815: 有沒有算錯一回事 汽機車數量當然是最優先前提846F 05/25 18:57
yppsex: 四輪思維847F 05/25 18:58
lin190ya: XD848F 05/25 18:58
darksome22: 總量在內文阿 呵呵849F 05/25 18:58
lf2net256: 髒的是政府 滿滿的運財工具850F 05/25 18:58
Kyind: 數量都看錯  還計算851F 05/25 18:59
leoegg: 柴油車很多國家齒輪欸   禁不了852F 05/25 18:59
insist520: 有圖有真相853F 05/25 18:59
lucky123820: 推854F 05/25 18:59
farmoos: 等等騎機車到巷口買東西855F 05/25 19:00
DazaiOsamu: 對台灣來說明明大眾交通工具是個不錯的選擇 但大家好856F 05/25 19:00
DazaiOsamu: 像都喜歡騎車開車
sonic171717: 騙不懂的858F 05/25 19:01
RLH: 政府騙人也不是一天兩天的事了859F 05/25 19:01
xymmter683: 推860F 05/25 19:02
sonic171717: 補噓861F 05/25 19:02
bigturtle112: 幫補血862F 05/25 19:02
orz0617: 謝謝分享。863F 05/25 19:02
tenye: 推用心!!864F 05/25 19:03
LaLaer: 柴油車臭死馬的865F 05/25 19:03
farmoos: 政府什麼時候收機車路邊車的費用?866F 05/25 19:04
gink: 簡單想就知道了,汽車裡面幾乎都一個人867F 05/25 19:05
cfetan: 勞基法都修成那樣欺負勞工,拿空汙修理機車族剛好而已,不868F 05/25 19:06
cfetan: 然咧
sincere77: 標題錯很大,大眾交通運輸工具不是交通工具?870F 05/25 19:06
rockmanleon: 之前統計過路上行駛的自用汽車一人汽車的比率有七成871F 05/25 19:06
rockmanleon: 以上
DazaiOsamu: 感覺應該要計算不同交通工具平均人數污染量873F 05/25 19:08
lujou: 四輪嘴會噓你874F 05/25 19:08
WuDhar: 我開車上班月油錢1800,騎車600,說開車環保的是智障吧875F 05/25 19:09
hohohoha: 把腳踏車放哪?876F 05/25 19:10
fp737: 上班日的科學園區工業區隨便撈 , 一堆都嘛單人開車877F 05/25 19:11
woofcat: 我怎麼看一人汽車排氣量都小於機車啊878F 05/25 19:12
Cactusman: 汽車可以載四人以上879F 05/25 19:12
kight91062: 一堆人沒看總量就在崩潰哈哈哈哈哈880F 05/25 19:12
cp296633: 路上一人汽車跟四人汽車比例多寡不用說了吧881F 05/25 19:13
wadeabc: 一二期柴油到底有沒有用尿素防污,我看都拿掉了,垃圾882F 05/25 19:13
cp296633: 一台汽車停車格可以停5~6台機車883F 05/25 19:14
xaerolai: 有人逼24樓買四輪嗎884F 05/25 19:14
vagr8: 有本事你機車載4人885F 05/25 19:15
a77520601: 紅明顯 汽車和機車數量明明差不多 卻一直推給機車 非常886F 05/25 19:15
a77520601: 不合理
bignew614: 柴油車通常都是大客車 貨車 有貨運用途 不應直接比較888F 05/25 19:16
bignew614: 排放量 不過柴油車排放減量可以嘗試推行
justice2008: 所有騎車的 通通坐大眾運輸工具 相比下來還是機車890F 05/25 19:17
justice2008: 贏嗎?
justice2008: 爆掛勒
super5007: 看人生苦短,別管環保893F 05/25 19:18
ahegao: 補血894F 05/25 19:18
marisaac: 本來如此895F 05/25 19:18
cjtv: 是啊不過違停也最多896F 05/25 19:19
hank81177: 腦殘鄉民:一人汽車最環保啦897F 05/25 19:19
vagr8: 然後都騎在人行道898F 05/25 19:19
enunion: 機車比較輕當然比汽車省油, 這等同說螞蟻吃得比大象少,899F 05/25 19:19
enunion: 把大象都滅絕好了 一點邏輯都沒有
snake570: 推,這裏一堆智障理盲文盲901F 05/25 19:20
kramer: 停在路邊佔用道路 反串嗎?並排停車都是機車再犯的喔902F 05/25 19:20
bruce7010: 一人汽車佔空間 開的人爽而已 邊開邊罵塞車 有夠刁 兩903F 05/25 19:20
bruce7010: 種交通工具都有 但大眾運輸方便的地方人又多的縣市 上
bruce7010: 下班開車真災難
wiston1419: 白癡 優先改善比例最大的效果最好 這不是常識?906F 05/25 19:21
menshuei: 如果開車比較環保,政府應推廣開車上班。907F 05/25 19:23
fhill12: 你知道太多了908F 05/25 19:25
hs89136: 在八卦版說這個就算沒車還是會崩潰(╯3╰)909F 05/25 19:26
piex: 推910F 05/25 19:26
switzerlands: 推911F 05/25 19:27
notsmall: 論述有理有附證明 希望你繼續努力912F 05/25 19:27
a8521abcd: 砍機車之後那些人也開不起汽車,要比也是跟大眾運輸913F 05/25 19:27
breakryu: 有一個教授論文,結論是機車每公里產生污染最少,結果914F 05/25 19:27
breakryu: 隔天馬上不見
johnny010111: 好916F 05/25 19:28
Notte: 50cc排黑煙很雞巴 還戴口罩 幹917F 05/25 19:28
sharepart: 把資進黨的肥臉,打的好腫好腫。918F 05/25 19:30
coretronic: 垃圾柴油車,尤其是聯結車、混凝土車、大貨車一堆排放919F 05/25 19:30
coretronic: 黑煙,規矩又差
wiston1419: 說大象跟螞蟻 那你砍螞蟻糧食幹嘛?降的到總體幾%?921F 05/25 19:31
sharkshana: 推 保重922F 05/25 19:32
ar0n77777: 幹好多白癡啊 幫補幫補ㄆㄆㄆ923F 05/25 19:33
winiS: 因為螞蟻要靠大象的屎生活啊924F 05/25 19:34
jasonchangki: 前五樓搶這麼快想帶風向?925F 05/25 19:34
AAPL: 推打臉926F 05/25 19:34
winiS: 你把大象弄死了是要螞蟻自已種田逆927F 05/25 19:35
ewqazxs: 推928F 05/25 19:35
dragon327: 可播二輪929F 05/25 19:36
loveapple33: 桃園隨便燒幾個工廠污染就都超過全台灣930F 05/25 19:38
loveapple33: 機車污染總合了!啊,忘記,顏色對的話,
loveapple33: 就算燒輪胎也不會造成污染喔!
loveapple33: 辛福啦!
gfhnrtjpoiuy: 重機就算了 普通真的沒啥好禁 頂多就該加強執法934F 05/25 19:39
ZephyrScar: 我以為都市亂源是違停的汽車,反正騎機車就是命賤,嘻935F 05/25 19:40
ZephyrScar: 嘻
NSYSUEE: 文組秘書長不意外937F 05/25 19:41
crazydog: 爽辣老子就是要開車車938F 05/25 19:42
cons: 四輪戰兩輪 工廠在後面偷笑939F 05/25 19:43
tist: 官員:伶盃都開車啦!940F 05/25 19:44
greg870601: 但就算如此,機車還是該減量,這不會錯R941F 05/25 19:46
hacker1027: 柴油包含灌漿水泥和火車,巴士吧942F 05/25 19:46
jamesa12: 補血 大爺崩潰哈哈943F 05/25 19:46
weizego: 數據算這麼清楚了還在堅守成見944F 05/25 19:47
WANTEDesign: 一堆四輪的崩潰XD945F 05/25 19:48
shinkiro: 補血囉,崩成這樣,提證據反阿xdd946F 05/25 19:52
jimshow2001: 4輪環保的條件是要3人以上947F 05/25 19:52
jimshow2001: 2輪不環保的原因是不能雙載
sky919247: 信你的資料949F 05/25 19:55
naugje: 紅明顯,幹上面一堆人都沒看完數據就在嘴,還好意思說原po950F 05/25 19:56
naugje: 只看自己想看的。
reasonal: 問題是騎機車的人很多是不可燃垃圾,不遵守交通規則952F 05/25 19:57
shtmn: 四輪垃圾通通給我坐捷運公車去953F 05/25 19:57
goldenx5: 推954F 05/25 19:57
rosydark: 綠蛆最愛搞分割跟轉移焦點,不要隨著睡菊起舞955F 05/25 19:57
casually: 不說機車污染重 怎麼要求你換電動車?廠商怎麼活 資進黨956F 05/25 19:58
Sinreigensou: 可惜只有你在崩潰,全世界禁摩不禁車957F 05/25 19:58
casually: 怎麼資進958F 05/25 19:58
zanarland: 先幫補959F 05/25 19:58
Sinreigensou: 你找看看哪個國家廢汽車改機車的960F 05/25 19:58
Sinreigensou: 這樣我就支持你的論點
jimmy735536: 喔 是喔962F 05/25 19:59
qk56: 機車又亂又吵又臭963F 05/25 19:59
tcn1john: 印象中單輛機車NOx蠻高的964F 05/25 20:01
Mib2004: 當然找不到廢棄汽車改機車的啊 因為高官都開車的啊965F 05/25 20:01
Sinreigensou: 所以這篇就是廢966F 05/25 20:03
jay3u7218: 機車 比 汽車???9.2標準嗎??笑死我了967F 05/25 20:04
wiston1419: 只有廢或不廢能選啊 鄉民不想動這麼多腦啦968F 05/25 20:04
uland26922: 沒辦法 制定這些法規的人都開四輪的啊969F 05/25 20:04
heartwar1001: 推970F 05/25 20:05
s25689teven: 污染不是重點啊 是混亂971F 05/25 20:07
chienming40: 扯那麼多幹嘛?要不要建火力發電廠跟交通工具排放污染972F 05/25 20:08
chienming40: 有啥屁關係?
s12358972: 拜託 讓我看看哪個先進國家禁機車開汽車的好嗎974F 05/25 20:08
jason00608: 單量比當然是這樣,有沒有統計總車輛比的數據???975F 05/25 20:08
s12358972: 這要我就認同機車是落後的象徵976F 05/25 20:08
vick6339: 禁的是二行程 怎麼不就敢拿出來講977F 05/25 20:09
jacktsaur: 中華民國以階級立國978F 05/25 20:10
arod40: 可是先進國家都消滅機車979F 05/25 20:11
summer08818: 明明就一堆汽車單乘載的 裝瞎也不要那麼明顯980F 05/25 20:11
vick6339: 該整頓的是柴油車 路上一堆烏賊車不抓 抗議火力發電?981F 05/25 20:11
Sinreigensou: 機車就是落後沒什麼好說982F 05/25 20:11
shoinchang: 機車噪音蠻大 也有很多烏賊車沒有落實淘汰 相比電動983F 05/25 20:12
shoinchang: 車安靜多了
pikachu9237: 柴油車大部分都是大客車大貨車等工商業用車 沒辦法用985F 05/25 20:13
pikachu9237: 汽油車或機車取代他的功能 這樣比較沒有實質意義
justlee: 推987F 05/25 20:15
hankchen79: 這篇真不錯 我黑名單又多了好多人988F 05/25 20:15
empoluvvivi: 柴油車用來通勤的不多,多是載貨,你若拿載人的跟載989F 05/25 20:16
gstym: 推给智障政府看990F 05/25 20:16
empoluvvivi: 貨的比,算不了人均污染量991F 05/25 20:16
Sinreigensou: 柴油工業用 汽車商務用 機車???去搭公車啦992F 05/25 20:17
SeTeVen: 因為二輪等於死窮人,沒錢的窮人不要跟我談路權993F 05/25 20:19
yoyozone: 幫補血994F 05/25 20:19
Sparkle1205: 愚蠢的人才在說4輪可以載4、5人 好低污染995F 05/25 20:21
pilitiger: QQ機車真的比較沒人權996F 05/25 20:21
season7155: 有考慮載客量嗎?997F 05/25 20:21
werlight: 一堆人跳腳卻拿不出實證 也算不出新數字998F 05/25 20:22
addition104: 推999F 05/25 20:23
UCCUKK: 臺灣亞熱帶國家,騎機車熱死根本自虐1000F 05/25 20:25
Behave: 你搞錯重點了,她只是要硬推深澳,順便給新北市潑糞,污不1001F 05/25 20:26
Behave: 污染什麼的她會關心嗎?別忘了她來自哪裡XD
warluck: 假議題打假議題1003F 05/25 20:26
chocopie: 平均平均平均....上下班車多誰在跟你平均....1004F 05/25 20:30
kikujiro: 可是瑞凡,汽車載的人比較多啊1005F 05/25 20:31
Mocha0302: 四輪看到二輪就高潮 不同條件講一樣的事 其他國家土地1006F 05/25 20:31
Mocha0302: 大、法規好可以不使用機車 但台灣的環境不使用機車只使
Mocha0302: 用汽車 大家都不用上路了 塞車就塞死了
brian980466: 機車很不ok1009F 05/25 20:34
chapters: 推1010F 05/25 20:35
ryan2001: 這篇證明四輪真的一堆低能 連小學算數都不會1011F 05/25 20:35
howl1475: 推,汽車超耗油的1012F 05/25 20:36
nixon: 單車才是吧1013F 05/25 20:37
uniself: 推1014F 05/25 20:38
asamitora: 哈哈 4輪腦1015F 05/25 20:41
starfishfish: 推1016F 05/25 20:41
pitathu: 比乾淨的機車更乾淨,超讚1017F 05/25 20:41
oinnnnk: 推拉 幹你老師 推文一堆智障1018F 05/25 20:42
masala: 結論:減少機車。推廣汽車共乘,推廣大眾運輸。徹底消滅萬1019F 05/25 20:43
masala: 惡的摩托車!
ptt80357: 怎麼一堆白痴不會看總污染,還再噴機車數量最多= =1021F 05/25 20:44
az22954892: 機車明明是最適合台灣的交通工具 可是路權卻是最小的1022F 05/25 20:45
az22954892: 真的很可悲
diiky: 推~~~1024F 05/25 20:46
jocelyn1990: 柴油車是真的很臭1025F 05/25 20:46
ttpss9301410: 幹 把整篇文看完再留言行不行1026F 05/25 20:46
sun12587: 推 曾經在路上算過十台汽車中至少八台都是一人車 政府有1027F 05/25 20:50
bvcde33wq: 說個笑話 單人汽車很少XDDD1028F 05/25 20:50
sun12587: 種就推高承載啊1029F 05/25 20:50
pythonista: 腳踏車最環保好嗎 怎沒列進來1030F 05/25 20:53
getupat5: 所以呢?看看事故率啊1031F 05/25 20:54
abc45229: 一堆四輪啟智1032F 05/25 20:55
imhsian: 一堆四輪崩潰XD1033F 05/25 21:00
piyopiyolee: 所以勒?1034F 05/25 21:00
serval623: 勇士迷超討厭機車族的1035F 05/25 21:00
jlu: 用膝蓋想都知道汽車污染比較大,但總量也比機車大還蠻新鮮的.1036F 05/25 21:00
DimlyLit: DPP 餓了八年 除了飼料 只想騙你的選票1037F 05/25 21:04
qwqwaas: 而且汽車一輛 機車可以停六台 媽的整條馬路都給他們佔走1038F 05/25 21:05
klcs50304: 機車最大的問題不是汙染啊 是安全性 每年光車禍造成的1039F 05/25 21:05
klcs50304: 損失就非常可觀了 印象中是可以用GDP下去算的程度
LBruce: 機車那麼輕可以載兩個人,汽車重卻也常只載一兩人1041F 05/25 21:08
tmdggyy86005: 而且一堆一人車 占停車空間1042F 05/25 21:09
mryf: 但 這種論點不是現在才說的啊 這早在2015或更早就是這樣騙人1043F 05/25 21:10
lfk: 這樣比 有問題吧 柴油車通常以貨運或運輸為主 載重也都是好1044F 05/25 21:15
lfk: 幾噸以上 甚至到超過20噸 每年行走的總里程數 可能是機車的
lfk: 幾百倍 用"每台柴油車"的排放總量來看 一定遠勝"機車"的阿
lfk: 真的要比 用單位里程單位重量的排放量來看 比較公平吧。但我
lfk: 絕對支持強制汰換一,二期舊式柴油車就是了 煙真的噴很大
Anni3: 二行程該淘汰了1049F 05/25 21:16
hippochang: 國小畢業都知道的東西 政府睪官到現在還搞不清楚1050F 05/25 21:16
Sinreigensou: 推樓樓上1051F 05/25 21:17
Sinreigensou: 不對是樓樓樓樓上
klcs50304: 二行程真的該全面淘汰 路上看到真的是很可怕1053F 05/25 21:18
y7moremore: 那機車噪音污染呢?1054F 05/25 21:19
oakupup: 政府有本事就推一律充電汽電,禁止柴油車。再來說機車汚1055F 05/25 21:21
oakupup: 染的事。
JungHowe: 環保不錯啊,機車謝謝你~1057F 05/25 21:22
ynntk4815: 車的公用 機車當然完全比不上 那就要廢機車1058F 05/25 21:24
ynntk4815: 那你的覽叫要不要廢掉
oakupup: 二行程機車是不保養,才噴出白煙。我家年年去換濾網騎,1060F 05/25 21:26
oakupup: 起來也没味道跟白煙。
jason5678tw: 推拉幹1062F 05/25 21:26
fragmentwing: 單輛……1063F 05/25 21:29
ynntk4815: 說到要廢物 那可以很多東西可以廢了1064F 05/25 21:29
wenhao0703: 推實話1065F 05/25 21:33
datader: 都污染有差嗎...1066F 05/25 21:33
angeltear15: ???1067F 05/25 21:34
xetherz3: 低能政府空心菜腦殘母豬1068F 05/25 21:34
fthufccqpk: 每種載運量都不一定比這個有甚麼意義?要不要跟公車比?1069F 05/25 21:35
jane2225: 真敢講 怎麼不說機車噪音污染遠比汽車嚴重?機車鑽車問1070F 05/25 21:35
zxasqw0246: 里程數差那麼多1071F 05/25 21:36
rexaooil: 機車族都換成汽車 會擠成什麼樣子1072F 05/25 21:37
relyt: 支持核電1073F 05/25 21:37
ntustjc: 認同1074F 05/25 21:37
felixr0123: 政客哪知道機車到底汙不污染 只不過是說溜嘴把潛意識1075F 05/25 21:38
felixr0123: 中騎機車是低等骯髒垃圾人不小心畫等號說出來了吧
ynntk4815: 陳菊效仿廢機車先進國家 還要效仿反核 政策真是超棒的1077F 05/25 21:39
felixr0123: 因為在這些政客心中 騎機車的賤民就是骯髒1078F 05/25 21:39
sggs: 汽車排氣量隨便就1500,機車才125,比空污絕對是四輪大爺1079F 05/25 21:40
ddddd0825: 垃圾政府不要再打壓機車族了!!1080F 05/25 21:42
Sinreigensou: 爽啦1081F 05/25 21:43
peteboy: 汽車族崩潰1082F 05/25 21:43
Sinreigensou: 汽車族哪會崩潰 政策完全就是照顧汽車1083F 05/25 21:45
kevin190: 高鐵也是超級高污染交通工具,應該宣布禁駛,當廢鐵買1084F 05/25 21:46
ksco: 差點要換gogoro1085F 05/25 21:48
xdctjh: 一堆不看數據的只用感覺,感覺感覺笑死人1086F 05/25 21:50
elle0001tw:  油車何苦為難油車,笑死。。。1087F 05/25 21:51
klcs50304: 政府的政策理想目標是把人都趕去搭公車搭捷運騎腳踏車1088F 05/25 21:52
klcs50304:  只是現實有車商的利益衝突也不敢太大動作
AbcPig: 幫補1090F 05/25 21:53
f12345678900: 給我快點好起來喔 不然我可是不會原諒你的 笨蛋!1091F 05/25 21:53
doyoda: 樓上推錯篇了吧1092F 05/25 21:55
tabulator: 陳菊錯了1093F 05/25 21:57
RoverFrank: 只看pm2.5? 排放總量呢?1094F 05/25 21:57
aaddaaddjack: 一堆人扯效率 汽車能載五個人 如果以後3人以上開車1095F 05/25 21:59
aaddaaddjack: 2人以下騎車再來扯這個 效率高有屁用 一堆一人汽車
aaddaaddjack: 佔空間又浪費
laxw: 推數據1098F 05/25 21:59
RoverFrank: 沒有柴油車 你也買不到民生用品,別在那裡說嘴,人活1099F 05/25 21:59
RoverFrank: 著就是在破壞地球
zuan: 不要搭最環保,叫人搭捷運的是不是考試答題都文不對題啊,理1101F 05/25 22:00
LsugerI: 其實從油耗面來看汽車也不是很環保的交通工具,尤其一台1102F 05/25 22:00
zuan: 解力加油1103F 05/25 22:00
LsugerI: 車只乘載司機一人幾乎是常態1104F 05/25 22:00
Sinreigensou: 不要搭很好阿 走路1105F 05/25 22:00
coolshak2006: 通通給我騎自行車1106F 05/25 22:01
chrisbbs: 其實最簡單的比較用cc數就能明白,政府說機車汙染是汽車1107F 05/25 22:01
LsugerI: 另外從違規/肇事率來看汽車也一直都高於機車的1108F 05/25 22:02
foxvera: 雙wi瘋狂崩潰顧左右而言他,八成有買柴油車加上每天單人1109F 05/25 22:02
foxvera: 通勤上下班
chrisbbs: 三倍,但卻故意不提汽車動輒1200cc以上,是一般125cc近1111F 05/25 22:02
kezzel0316: 政府:不管辣 騎車就是賤民 滾邊去1112F 05/25 22:03
justin531xx: 資進黨1113F 05/25 22:04
chrisbbs: 10倍排氣量,除非限制塞滿5人才准上路不然哪來的環保1114F 05/25 22:04
generous: 推1115F 05/25 22:05
coolshak2006: 50分笑30分 不就都是亂源1116F 05/25 22:06
moon03th: 幫補1117F 05/25 22:06
foxvera: 說載客量的就來除了大眾運輸之外,通通都1/2乘載管制好不1118F 05/25 22:07
foxvera: 好?汽車就沒有載兩個人不準上路,機車嗎?剛好一人就是1
foxvera: /2
foxvera: 夠不夠寬鬆?更別提我還沒開戰場停車位的問題咧
pb220708: 高調1122F 05/25 22:14
camellala: 高調1123F 05/25 22:16
jerrychuang: 因為你不能叫總統騎摩托車阿,她富家女耶1124F 05/25 22:19
foxvera: 腳踏車的更北七,當作每個人都中野浩一喔?1125F 05/25 22:20
foxvera: 今天大家出門最多的就是通勤上班上課,購物
foxvera: 是要每天從新北騎到台北是不是?講腳踏車的自己示範每天
foxvera: 騎30km上下課就好
Sinreigensou: 開車 搭車 腳踏車 走路,懂?1129F 05/25 22:23
hoick: 真的一堆一人汽車的1130F 05/25 22:27
zaq123123: 4輪崩潰囉1131F 05/25 22:28
lzyamos99032: gk 邏輯已死 亂停和汙染有三小關係? 沒讀書?1132F 05/25 22:30
xaxa0101: 推1133F 05/25 22:31
cvnn: 政府不知情?別傻了 只是找最弱勢的開刀 反正又不會抗議1134F 05/25 22:31
martin32637: 看來不少人也被政府洗腦了,包含我...1135F 05/25 22:31
foxtrot004: 四輪崩潰,不過我覺得如果把行駛里程和其他汙染拿進來1136F 05/25 22:35
foxtrot004: 討論會更完整
popsmats: 專業!! 能不推嗎?1138F 05/25 22:38
friendly4713: 推1139F 05/25 22:38
WantiFneedEd: 但能載的人跟貨品也有差欸1140F 05/25 22:39
xhung: 推 等等四輪族和黨工就來噓你了1141F 05/25 22:42
ryuke: 台灣價值不足,先補血1142F 05/25 22:42
thomaschion: 一堆人是閱讀障礙?總量看不懂?1143F 05/25 22:43
saygogo:  本來就是這樣子 用車子或是汽車和柴油車去看根本不准應1144F 05/25 22:43
saygogo: 該要用人均 行動 公里數計算
saygogo: 人民 行動 的需求一定 存在 只是看看到底要用什麼交通工
saygogo: 具
benny1990615: 只能用侷限的比較騙鄉民1148F 05/25 22:46
saygogo: 捷運的人均一定是最低的 再來應該是 機車 再來應該是 台1149F 05/25 22:46
saygogo: 北市的公車 再來應該是汽車 再來就是偏遠地區的公車
wavek: 政府跟權貴就是要污名化機車 弱勢族群沒辦法1151F 05/25 22:46
saygogo: 再來就是各式各樣的柴油車 但是柴油車工程用 拿來算人均1152F 05/25 22:47
eric01060784: 推 高調1153F 05/25 22:47
saygogo: 並不公平 柴油車必須跳出人均的概念1154F 05/25 22:48
benny1990615: 真的一堆人上當亂酸…1155F 05/25 22:48
AIthesixers: 哈哈哈 打臉打到他們%%%1156F 05/25 22:54
VIGUTA: 摩托車比汽車 烴化物多416% 氮氧化物3220% 一氧化碳8065%1157F 05/25 22:55
VIGUTA: https://youtu.be/3Tl_gFoPqnw
CARS vs MOTORCYCLES - Which is Greener? - YouTube
CARS vs MOTORCYCLES - Which is Greener? A Study that was conducted on Season 9 Episode 13 of Mythbusters that tacked more than just the efficiency of the two...

 
VIGUTA: 機車贏汽車的部分只有油耗而已1159F 05/25 22:57
alligator176: 這種東西看油耗就知道了可是政府就是要拿你開刀1160F 05/25 23:03
TarikBlack: 推1161F 05/25 23:04
dolegi: 先感謝你的研究分享!1162F 05/25 23:18
GTFX: push!!!1163F 05/25 23:21
Peter521: 你拿pm2.5來比,就跟拿體保生跟建中生比體育然後說體保1164F 05/25 23:26
Peter521: 生產值比較高一樣,更毒的氮氧化物呢?
Acinonyx: 紅明顯 你要不要用 每人每公里的條件再算一遍1166F 05/25 23:29
thigefe: 本來就是 看油耗都知道誰是污染源1167F 05/25 23:31
fairyEren: 補血  一堆看一堆四輪嘴臉崩潰1168F 05/25 23:33
youwilldie: 快去賺錢好嗎???????1169F 05/25 23:35
microtek1990: 推1170F 05/25 23:36
nba78520: 反正機車就是賤,開車才是好棒棒1171F 05/25 23:36
Skyisworld: LA超多車 空氣超好?????1172F 05/25 23:46
cookiss: 推1173F 05/25 23:47
ckallen: 推,不過二行程機車還是早點淘汰  九成以上吐超臭白煙1174F 05/25 23:54
t32908: 機車本來就比汽車排氣量低啊,這是要爆卦什麼1175F 05/26 00:03
t32908: 拿三個來比較然後說最低,我也是笑了
chrisbbs: 隨便就機車十倍排氣量的汽車,然後政府說機車汙染高,開1177F 05/26 00:06
chrisbbs: 汽車好 懂?!
chrisbbs: 要就像公車那樣,同時載運很多人,不然單人還是機車環保
s011133: 機車六期可是比歐盟還嚴格呢1180F 05/26 00:10
SaChiAgrass: 沒錯1181F 05/26 00:15
f11299723: 一個人他媽開車吹冷氣 垃圾1182F 05/26 00:16
a5steak: 推起來1183F 05/26 00:22
ydarb: 打臉打到飛上天1184F 05/26 00:30
ISCREDIBLE: 汽車要右轉輕鬆迫害機車(合法),機車左轉會造成汽車困1185F 05/26 00:35
ISCREDIBLE: 擾(開罰),說個笑話:禁行機車、兩段左轉
timbao: 重機水準(?1187F 05/26 00:45
ok60116: 7.7:肥菊威武,機車就是高污染幸福城市是不允許這樣!1188F 05/26 00:55
nadiaInochi: 不用互推責任,都依污染量收十倍懲罰稅就不會塞車了1189F 05/26 01:05
vicdecx: 請推自行車1190F 05/26 01:23
eason5566: 認真推1191F 05/26 01:25
fruitmin: 機車要忍受夏日冬寒,還有各式各樣的污名化...那是一個1192F 05/26 01:27
ng101281: 不是啊 噴出來廢棄尖峰都集中在道路路面1193F 05/26 01:28
stry: 因為騎車的都是低端人口阿 資進黨的扒皮來源1194F 05/26 01:33
anadabaga: 推!!1195F 05/26 01:36
Nico121: 這個不是廢話嗎1196F 05/26 01:36
forRITZ: 不管啦  你們重機 機車 大機車小機車  全都是危險又骯髒1197F 05/26 01:57
spaiwana: 陳菊的臉已經很腫了 別再打了1198F 05/26 02:02
elantree: 邏輯上錯誤1199F 05/26 02:34
flyqoo: 蔡英文富家女不會騎機車1200F 05/26 02:35
ggus: 可是整體看,機車確實占整體污染36%多1201F 05/26 03:14
ggus: 更正,35%
Scarlete: 幻想文1203F 05/26 03:21
ggus: 機車是這三種車汙染最低無誤,但整體來看,污染佔比還是很1204F 05/26 03:21
Scarlete: 全台灣機車幾千萬台1205F 05/26 03:21
ggus: 高,這也無法否認1206F 05/26 03:21
keria: 坐等看4輪車的嘴臉1207F 05/26 03:36
wayhowhown: 因為政府很清楚的知道 有錢人普遍都開汽車1208F 05/26 03:45
caca80207: 其實八卦版充滿買不起四輪又以為買了車就是溫拿的廢物1209F 05/26 03:45
caca80207: 群 ,講這些也沒用
lynnlynn224: 政治人物的腦都用在利益算計,原po的數據,他們的腦1211F 05/26 03:58
lynnlynn224: 無法作功
RIVERSHAKE: 搭公車搭捷運更乾淨1213F 05/26 04:38
Golf19: Wizz在崩幾點 看那麼久八卦版 越來越覺得你很吵1214F 05/26 04:38
raikataiwan: 真相就是政客不敢拿汽車族來開刀,所以一直針對機車1215F 05/26 05:14
raikataiwan: !!台灣充斥一人汽車,有種學共產黨限制要坐滿4人啊
zxcvbnmnbvcx: PTT真的一堆文盲 噓文各種崩潰快笑死1217F 05/26 06:50
xoy232: 機車本來在個體基數就低 只是數量多才影響 柴油車多是重載1218F 05/26 07:11
xoy232: 具 取代有困難 倒是汽車… 鬼島這麼小 佔空間
winteryoyo: 機車數量比柴油車少???問號1220F 05/26 07:16
Absolue: 金主ㄅㄨㄋㄥ砍1221F 05/26 07:43
smelly: 窮人就是賤 就是該死 掌權者永遠都不會為了底層的人民想1222F 05/26 08:02
B9702115: 事實上一人汽車太多了1223F 05/26 08:04
moonh4: 廢文,重點在二行程和四行程1224F 05/26 08:09
moonh4: 即刻報廢二行程機車,我舉雙手贊成機車空汙<汽車
moonh4: 國外船業一堆二行程船外機根本無法通過排放標準
xu3tung: 肥菊講幹話幹嘛跟她認真1227F 05/26 08:22
mayjasty: 不說廢氣,光是製造時的汙染,汽車也是機車的好幾倍1228F 05/26 08:42
able1202: 這不是癈話? 問題是機車的量也是汽數倍1229F 05/26 08:43
kixer2005: 一堆四輪癌末期氣pupu欸1230F 05/26 08:44
DannyRabbit: 機車團體最愛搞分裂拉仇恨,連使用交通工具都可以分1231F 05/26 08:50
DannyRabbit: 族群66666
windforilove: 台北新北汽車機車密度最高,空氣西部最佳。你還信汽1233F 05/26 08:52
windforilove: 機車造成空污嗎
lisoukou: 講實施高乘載的人是在搞笑嗎??1235F 05/26 08:54
lisoukou: 廢物政府什麼時候真正嚴格實施高乘載了
Bonheur: 推 一人汽車問題才最大1237F 05/26 08:56
angelsoul: 講機車多的有沒有思考?機車數量都變汽車污染會暴增多1238F 05/26 08:58
angelsoul: 少?
lisoukou: 某樓還好意思說機車併排停車1240F 05/26 09:03
lisoukou: 尖峰時間併排停車最明顯的就是汽車了
miyaiijima: 補血1242F 05/26 09:04
momocarryu: 為什麼我去交通部看機車統計數量 102年 機車1千多萬1243F 05/26 09:06
winiS: 二輪低能還在吵喔?1244F 05/26 09:07
momocarryu: 輛 汽車7百多萬輛? https://i.imgur.com/jiXtMqL.jpg1245F 05/26 09:07
[圖]
 
Qoo777: 汽車稅太少了應該一年30萬起跳1246F 05/26 09:11
qazwsx7825:  謝謝原Po讓我多設幾個智障四輪黑名單1247F 05/26 09:37
Kobelephants: 四輪賤畜最愛跪舔詐騙舔美狗黨生殖器1248F 05/26 09:40
k1992313: 講個二輪就一定帶低能二字,這水準1249F 05/26 09:43
winiS: 稱謂再尊貴也不會勤勞一點去走路,自私懶人就夠了。戰天戰1250F 05/26 09:48
winiS: 地就是要偷懶,低能剛好而已
heatsink: 排氣量比起來,汽車都是機車的十倍以上1252F 05/26 09:49
winiS: 擺黑名單也不會讓排污少一點,還以為設了就比較高級1253F 05/26 09:49
vdvd: 其實很中肯 細想一下就知道了1254F 05/26 10:13
raja93377998: 一堆四輪看不懂內文1255F 05/26 10:17
ainor: 文組1256F 05/26 10:18
lover7913: 正腐官員:除了汽車以外,其他都該禁1257F 05/26 10:20
IchiKura: 幫補血 四輪嘴臉會崩潰1258F 05/26 10:26
ryan2001: 又來一個四輪文盲 台灣就是這種人渣太多1259F 05/26 10:26
cklouis: 你要不要去讀一下研究所,學一下如何下結論1260F 05/26 10:29
gxlin: 機車一年跑多少公里  柴油車又跑多少公里?1261F 05/26 10:35
hank850503: 又不是只有PM2.5討人厭 護航三小 支持全面禁機車1262F 05/26 10:44
XiaoQ: 推一波認真分析1263F 05/26 10:50
steve456123: 推1264F 05/26 10:51
VIGUTA: 不好意思 你第四張圖數據哪來的也沒講1265F 05/26 10:59
VIGUTA: 還有PM2.5泛指懸浮微粒 化合物是什麼沒講 況且其他污染物
VIGUTA: 都忽略了 所以政府打馬虎眼代風向 你覺得你也可以?
XianZ: 有些人真的很生氣,這篇的本意不就是指出政府錯了1268F 05/26 11:07
MAKAI7492: 用單輛算的文章,怎麼不敢提總量1269F 05/26 11:29
ainor: 這篇能爆代表騎車的無知低端人口太多1270F 05/26 11:45
JamesChen: 機車載幾個人 汽車幾個人?1271F 05/26 12:19
JamesChen: 其他城市就算了 直轄市都應該禁掉機車 做不到的不要當
JamesChen: 直轄市
apteekki: 真的?!長知識1274F 05/26 12:44
jerojack5: 還挺好奇狗狗肉耗電所需的電量在發電廠的時候造成多少1275F 05/26 12:48
jerojack5: 污染
Lankw219: 流言終結者那集其實不符現況1277F 05/26 13:05
linja: 噓文一堆直接end笑死XDDDD1278F 05/26 13:31
Napoleon: 搭公車或捷運1279F 05/26 13:50
Gaogaigar: 很多噓文所質疑的 他文中都有寫1280F 05/26 13:56
winiS: 哪一段有寫機車廢到只移動尊臀,戰很大的柴油車種田載貨又1281F 05/26 14:11
winiS: 建築?
dlouder2655: 可是車禍的損失沒一起算進去欸?1283F 05/26 14:29
jn123: 推1284F 05/26 14:51
ainor: 最乾淨咧  跟乾淨的煤有87%像1285F 05/26 14:53
ainor: 反串到一堆人推,是低能的人太多還是大家都看出是反串?
ainor: 要不要用機車引擎來發電算了,燒什麼乾淨的煤  哈哈
crimsonerd: 兩台機車就抵一台汽車?嗯...是該砍機車數量沒錯1288F 05/26 15:32
jack123573: 不把路上垃圾綠牌烏賊車淘汰 講這洨用1289F 05/26 15:37
FantasyRyu: 哇,兩台就抵一台汽車呢。不砍機車砍誰?總量還最多1290F 05/26 16:01
laijack512: 噓的可悲1291F 05/26 16:02
Gemani: 幫補1292F 05/26 16:13
whaleegg: 垃圾政客也都來騎機車啊…坐cc數那麼大的車不會不好意1293F 05/26 16:39
whaleegg: 思?
smonkey:1295F 05/26 17:00
upeo: 飛機最不省油 不應該飛1296F 05/26 18:15
name0625: 某些四輪崩潰到狂噓,呵呵。1297F 05/26 18:43
fireterry: 幫補1298F 05/26 18:57
taylor0917: 推數據分析清楚精闢1299F 05/26 19:01
scott260202: 就是要你們不要開燃油車阿1300F 05/26 19:33
RaY4451: 有病, 那數量比呢1301F 05/26 20:04
chx64: 柴油車的確是裡面最髒的沒有錯 但是機車數量多太多1302F 05/26 20:10
chrisbbs: 總量?機車總量很多禁止機車,這些機車族沒了機車轉汽車1303F 05/26 20:30
chrisbbs: 不是污染更大?更不用說衍生其他更多問題
chrisbbs: 汽車動輒又是10倍的排氣量,所以就算拿舊型機車也好過新
chrisbbs: 汽車,何況現在機車又搞到6期環保
chrisbbs: 比汙染的麻煩拿同期機車相比,新車比老舊二行程是怎樣?
chrisbbs: 怎麼不去跟煤炭火車比汙染?

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1樓 時間: 2018-05-25 16:22:22 (台灣)
+1 05-25 16:22 TW
機車主要是危險. 骨科醫師一半的手術貢獻來自機車.尤其暑假更是火到不行. 然後現在機車都已經是四行程排放了(但是高雄沒在抓拉.老爺機車隨便上). 根本沒什汙染的.
2樓 時間: 2018-05-25 16:29:24 (台灣)
  05-25 16:29 TW
機車族群都是弱勢,不拿來開刀拿誰?
3樓 時間: 2018-05-25 16:32:09 (台灣)
+3 05-25 16:32 TW
講這麼多智障官員還是不會懂的啦
4樓 時間: 2018-05-25 16:35:58 (台灣)
+3    (編輯過) TW
隨便一台普通自小客的排氣量就超過14輛機車,還經常空車一人,更不用說還有數千或萬超大排氣量的高汙染柴油車了,根本遠不是同一個級距,當然啦,要是二行程機車全數淘汰就更好了。
5樓 時間: 2018-05-25 16:37:03 (台灣)
+3 05-25 16:37 TW
光用排氣量想,汽車和機車比,汽車排汙總量絕對比機車多
假想機車都換成汽車,說這樣的總污染量比全部都是機車少,非常智障
(有論點喜歡用單位排污量來比,完全不討論總量)
6樓 時間: 2018-05-25 16:49:27 (台灣)
  05-25 16:49 TW
不管汽車或機車都一樣 重點還是多搭大眾運輸工具 騎腳踏車或走路 商用車不管大或小比較特殊無法取代 就像是一台砂石車一個司機的20噸砂石就好你要幾台機車幾個人去載? 一台機車載200公斤都要100台機車 就算忽略人事成本 你還敢說機車比較乾淨嗎
7樓 時間: 2018-05-25 17:12:35 (台灣)
  05-25 17:12 TW
機車族.推
8樓 時間: 2018-05-25 17:17:18 (台灣)
+2 05-25 17:17 TW
沒用,有人看不懂啦,你看上面就有個例子了
9樓 時間: 2018-05-25 17:19:56 (台灣)
+2 05-25 17:19 TW
有話語權,行政權的人不騎機車.
10樓 時間: 2018-05-25 17:32:36 (台灣)
+2 05-25 17:32 TW
人家在談汙染比較,你在談特用功能,那我可以跟你談重機跟卡車的極速比較嗎?可以談小客車跟卡車的載人便利性嗎?別看錯重點好嗎...
11樓 時間: 2018-05-25 18:09:24 (台灣)
+1 05-25 18:09 TW
釣到一堆四輪爺 XDD
12樓 時間: 2018-05-25 18:19:04 (台灣)
  05-25 18:19 TW
陳菊被關到腦殘,說些幹話,請見諒。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
13樓 時間: 2018-05-25 20:32:29 (台灣)
  05-25 20:32 TW
其實機車缺點是排除毒物的問題
14樓 時間: 2018-05-25 21:12:17 (台灣)
  05-25 21:12 TW
···
別以為 聲勢 高之人,就會有 高智商 嗎?不過,被低智能的騙到選票,你IQ也不會高到那裡!
15樓 時間: 2018-05-27 13:32:23 (台灣)
  05-27 13:32 TW
我建議 國家宣布禁賣燃油車輛 也不給發牌上路 都去買電動車 連商用車也是 這下超英趕美了 全世界第一個全電動 綠能的島國 而後又怎樣? 周邊的國家 祖國的汕液還是照來
16樓 時間: 2018-05-27 13:33:57 (台灣)
  05-27 13:33 TW
沒有大眾運輸 沒有大量的商用車保持進出口運輸 沒有物流車 你小7買的到個洨
17樓 時間: 2018-05-27 13:38:10 (台灣)
  05-27 13:38 TW
···
應該全面禁止柴油車
18樓 時間: 2018-05-27 20:24:55 (台灣)
  05-27 20:24 TW
汽車通常都只有一個人,太耗費各種成本了。
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