※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-24 10:59:23
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 投票為何一定要回戶籍地投?
時間 Sat Nov 24 10:14:57 2018
不太理解，為什麼投票制度一定需要回戶籍地投
小魯在竹科工作 家在台北
昨天先回來台北打算投票
今天要投票時發現沒帶身分證回台北
現在要回新竹拿 再回來台北投票
唉= =
不太理解 投票為何一定要回戶籍地投票?
難道只能期盼未來 i-voting 這種電子式投票 可以取代現有紙本投票方式
才有機會解決?
可能用區塊鍊技術+自然人認證
政府也無法黑箱
大家都可以知道 匿名化的王小明 投給誰
匿名化的靜香 投給誰
一切公開透明 也不用驗票
投票雖然久久一次 但每一次都燒 好幾E 也不環保
開票也秒開，不用開票實況
都 21 世紀了，我們的投票方式還是幾百年前的模式
有沒有八卦阿?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.144.126
※ 文章代碼(AID): #1R-BGatC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543025700.A.DCC.html
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:15:53
但只是單純投票，只有認證是不是自然人，就可以投票
我認為資安問題在電子投票上可能是假議題
真正的問題可能會是
人民不信任政府
電子式開票 黑箱 看不到過程
可能解決的辦法就是用 區塊鍊 投票
一切公開透明
政府也無法竄改、黑箱
如此一來或許可以解決 線上投票，以及黑箱的風險
假如候選人要驗票
可以自己去看第一個人到最後一個人 投給誰的 log
那些資料也無法竄改
採用電子式投票 可以省驗票成本、紙張成本、人力成本
單純討論不用紙本投票的可能性
以及 有戶籍地投票制度 是否可能改進
實體證件沒帶是我的疏忽，也沒牽拖，我這不就上車回去拿證件 ..
--
推 : 我不理解你為什麼不遷戶口1F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:15
推 : 不在籍投票說很久了 沒有執政黨敢作2F 123.194.98.197 台灣 11/24 10:15
推 : 像考試沒帶准考證的呵呵3F 101.15.21.135 台灣 11/24 10:15
推 : 因爲不在籍會做票啊==4F 42.75.104.162 台灣 11/24 10:15
推 : 身份證不隨身帶比較87吧5F 223.137.15.15 台灣 11/24 10:15
推 : 這樣會更亂吧6F 42.73.211.155 台灣 11/24 10:15
推 : 不在籍投票太麻煩7F 101.137.245.58 台灣 11/24 10:15
→ : 你不會牽戶口去竹科8F 42.73.149.12 台灣 11/24 10:15
噓 : 問題是你造成的9F 42.70.97.169 台灣 11/24 10:15
→ : 真的 希望能快推線上投 雖然防黑技術要強10F 36.226.142.10 台灣 11/24 10:16
推 : 因為素質太差 網路跟不在籍都會作弊11F 114.42.8.52 台灣 11/24 10:16
→ : 身分證沒有隨身攜帶 真有你的12F 114.40.94.46 台灣 11/24 10:16
推 : QQ13F 123.192.0.245 台灣 11/24 10:16
→ : 開票開到死14F 115.82.1.94 台灣 11/24 10:16
推 : 不在籍投票一直有人在提，但是都推不起來15F 220.132.134.124 台灣 11/24 10:16
→ : 政府也不想想辦法弄這塊 愚民政策爽16F 114.42.8.52 台灣 11/24 10:16
推 : 不在籍投票 中國那邊會吵著投 敢信中國?17F 61.62.45.178 台灣 11/24 10:16
推 : 怕作弊阿18F 111.255.196.58 台灣 11/24 10:16
→ : 線上投票還是醒醒，連美國都出過問19F 101.137.245.58 台灣 11/24 10:16
推 : 出門前不檢查口袋 雷包20F 117.19.232.7 台灣 11/24 10:16
→ : 題21F 101.137.245.58 台灣 11/24 10:16
噓 : 沒帶身份證怪政府囉22F 111.82.164.18 台灣 11/24 10:16
推 : 記得要回去投！23F 101.11.7.101 台灣 11/24 10:16
→ : 稅籍投票啊，有6個月以上的稅籍就能以稅24F 223.141.239.185 台灣 11/24 10:17
→ : 籍投票，但是太麻煩了，不要為難公務員
→ : 籍投票，但是太麻煩了，不要為難公務員
推 : 家鄉都老人才好控制26F 123.195.228.209 台灣 11/24 10:17
→ : 到時一堆黃安之類的輕鬆在中國投票27F 124.11.208.5 台灣 11/24 10:17
推 : 然後出問題開夜市好棒棒28F 1.173.74.240 台灣 11/24 10:17
噓 : 政黨太黑 等等變13億人投票29F 114.43.136.185 台灣 11/24 10:17
推 : 台灣這麼小不在籍沒有多大意義 而且會有30F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:17
推 : 不在籍牽涉太多不確定性31F 42.75.143.50 台灣 11/24 10:17
→ : 你出國會不忘記帶護照喔32F 180.204.83.22 台灣 11/24 10:18
→ : 垃圾趁勢推國外的不在籍 根本柯柯33F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:18
推 : 政府都打算推 手機門號實名制，可以進34F 39.12.235.95 台灣 11/24 10:18
→ : 行線上開戶、金融等業務，未來是不是也
→ : 行線上開戶、金融等業務，未來是不是也
噓 : 回去投票還忘記身份證是白痴嗎？36F 42.70.50.234 台灣 11/24 10:18
→ : 可以依靠這個東西進行網路投票呢？畢竟37F 39.12.235.95 台灣 11/24 10:18
→ : 金融業務這麼嚴謹的服務都能線上解決，
→ : 金融業務這麼嚴謹的服務都能線上解決，
推 : 謝謝你 加油39F 101.13.245.185 台灣 11/24 10:18
推 : 你不在戶籍地投 票務準備是擲杯看你會在40F 110.50.150.88 台灣 11/24 10:19
→ : 既然跟投票幾乎同等級，沒道理不能線上41F 39.12.235.95 台灣 11/24 10:19
→ : 投票吧？
→ : 投票吧？
→ : 哪一票所出現嗎43F 110.50.150.88 台灣 11/24 10:19
→ : 舔中台商表示支持44F 61.228.112.51 台灣 11/24 10:19
→ : 網路投票更危險 好嗎 到最後每次選舉就45F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:19
→ : 都開夜市 執政黨作票 網路勒 網路是最不
→ : 都開夜市 執政黨作票 網路勒 網路是最不
→ : 就人民不信任政府，沒什麼好說的47F 101.9.87.193 台灣 11/24 10:19
推 : 台灣對面是中國啊，中國一直想操弄48F 36.229.122.88 台灣 11/24 10:20
推 : 金融業這麼嚴謹都被盜個資49F 223.140.39.204 台灣 11/24 10:20
線上報稅 線上購物 這些都可能有資安問題但只是單純投票，只有認證是不是自然人，就可以投票
我認為資安問題在電子投票上可能是假議題
真正的問題可能會是
人民不信任政府
電子式開票 黑箱 看不到過程
可能解決的辦法就是用 區塊鍊 投票
一切公開透明
政府也無法竄改、黑箱
如此一來或許可以解決 線上投票，以及黑箱的風險
→ : 可靠跟危險的 整天只想方便那乾脆別投50F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:20
→ : 不然科技早可以解決。51F 101.9.87.193 台灣 11/24 10:20
→ : 選舉，要是到時候出包怎辦52F 36.229.122.88 台灣 11/24 10:20
噓 : 你自己忘了拿身分證怪誰53F 49.218.16.203 台灣 11/24 10:20
推 : 為什麼你不遷到新竹54F 115.82.1.27 台灣 11/24 10:20
→ : 你線上投票最後全國投票清單被開出來就好55F 223.140.39.204 台灣 11/24 10:20
→ : 笑了
→ : 笑了
噓 : 自己不帶身分證 呵呵57F 42.77.32.161 台灣 11/24 10:20
推 : 人民不信任政府而已。58F 101.15.255.49 台灣 11/24 10:21
→ : 投票要考量全面性，用網路老人要怎麼辦?59F 223.136.92.106 台灣 11/24 10:21
→ : 自己忘記帶還扯那麼多60F 1.174.159.114 台灣 11/24 10:21
→ : 沒網路的要怎麼辦?61F 223.136.92.106 台灣 11/24 10:21
推 : 為啥不用google表單投一投就好了62F 180.204.178.209 台灣 11/24 10:22
推 : 怕做票。去看開票現場就知道。紙本選票63F 180.177.1.203 台灣 11/24 10:22
→ : 未來的晶片卡看看有沒有機會，或是用手64F 42.73.254.161 台灣 11/24 10:22
推 : 技術很簡單沒錯 但人民不信任政府哪個顏65F 223.140.39.204 台灣 11/24 10:22
噓 : 沒帶身份證你還敢嘴66F 223.137.20.182 台灣 11/24 10:22
→ : 機就可以投票67F 42.73.254.161 台灣 11/24 10:22
→ : 色的政府來做都只會更亂68F 223.140.39.204 台灣 11/24 10:22
推 : 就落後國家勞民傷財69F 49.219.145.84 台灣 11/24 10:22
噓 : 住哪就投哪啊70F 110.26.222.33 台灣 11/24 10:22
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:23:20推 : 人民本來就不能信任政府 你根本就搞錯71F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:22
噓 : 哈哈哈 尿偏牽拖馬桶歪72F 101.13.226.130 台灣 11/24 10:22
→ : 過世的人都能連屬公投了...誰敢73F 39.8.2.97 台灣 11/24 10:23
→ : 你的問題應該是:為何我會忘了帶身分證74F 42.77.48.150 台灣 11/24 10:23
推 : 網路投票 螢幕前爸爸盯著兒子投 公平嗎75F 39.8.34.158 台灣 11/24 10:23
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:23:55→ : 都搞的很緊張。「連」驗票的那次搞得全台76F 180.177.1.203 台灣 11/24 10:23
→ : 關於公眾議題就是從人信本惡開始77F 114.37.197.69 台灣 11/24 10:23
噓 : 哈哈 忘了身分證78F 180.204.4.102 台灣 11/24 10:24
推 : 其實做得到不過政府不想做79F 223.136.58.69 台灣 11/24 10:24
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:24:37→ : 只有在投票所內才是真正自由的80F 39.8.34.158 台灣 11/24 10:24
推 : 現在的藍綠兩黨也不放心給他們幹吧 鐵定81F 101.15.228.56 台灣 11/24 10:25
→ : 做票的
→ : 做票的
→ : 工程師這麼沒腦喔83F 42.75.167.238 台灣 11/24 10:26
→ : 紙本驗票 比較快 公信力高，懂？84F 180.204.4.102 台灣 11/24 10:26
→ : 等有隱匿功能的區塊鏈投票系統85F 42.72.53.199 台灣 11/24 10:26
推 : 紙本可以驗票，網路要怎麼驗票？86F 36.229.122.88 台灣 11/24 10:27
推 : 我也覺得該開放工作地投票87F 114.136.50.242 台灣 11/24 10:27
→ : 沒帶身分證是不是先檢討自己？88F 114.39.69.140 台灣 11/24 10:27
嗚嗚 我錯了 所以我現在回去拿身分證推 : 人家美國可以郵寄投票 提前投票89F 1.163.158.176 台灣 11/24 10:27
推 : 自己沒帶>是政府太爛不能讓我沒帶也能投90F 42.77.176.86 台灣 11/24 10:27
推 : 線上臉部指紋聲紋虹膜辨識投票 才有可91F 1.200.202.124 台灣 11/24 10:27
→ : 能
→ : 能
→ : 因為對面是中國 他們會搞很多花招93F 111.243.56.151 台灣 11/24 10:28
→ : 不在籍投票本來就可行 政府不幹而已94F 1.163.158.176 台灣 11/24 10:28
推 : 網路 叭叭…駭客入侵啦 科科95F 180.204.4.102 台灣 11/24 10:28
推 : 電子選舉結果出爐，會不會有候選人提出96F 180.177.1.203 台灣 11/24 10:28
關於這點假如用區塊鍊技術做電子投票假如候選人要驗票
可以自己去看第一個人到最後一個人 投給誰的 log
那些資料也無法竄改
採用電子式投票 可以省驗票成本、紙張成本、人力成本
→ : 自己忘了帶 要怪誰。97F 1.162.204.92 台灣 11/24 10:28
→ : 選舉無效訴訟98F 180.177.1.203 台灣 11/24 10:28
→ : 美國對面沒中國啊，中國會不會郵寄99F 36.229.122.88 台灣 11/24 10:28
→ : 選票到台灣?
→ : 選票到台灣?
→ : 而且領票有蓋章，有法律效益…101F 180.204.4.102 台灣 11/24 10:29
推 : 記得帶不就好了102F 115.82.9.166 台灣 11/24 10:29
→ : 大腦很好用，希望人人有103F 180.204.4.102 台灣 11/24 10:29
推 : 我一開始也想過！後來想想因為戶籍地才104F 118.168.61.237 台灣 11/24 10:29
→ : 有你的資料能核對，不然每個投票所都去
→ : 投怎辦
→ : 有你的資料能核對，不然每個投票所都去
→ : 投怎辦
推 : 韓國也能在台灣投票，說穿了，台灣推不107F 115.82.114.129 台灣 11/24 10:30
推 : 工作地投票很多方法可以討論吧108F 114.136.50.242 台灣 11/24 10:30
→ : 在籍和網路投票是件危險的事情，畢竟中109F 115.82.114.129 台灣 11/24 10:30
→ : 國不像朝鮮那樣「光明磊落」。
→ : 國不像朝鮮那樣「光明磊落」。
噓 : 不帶身份證怪政府....111F 39.10.230.110 台灣 11/24 10:30
→ : 台灣國情跟制度超不適合做不在籍112F 180.217.185.29 台灣 11/24 10:31
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:33:53噓 : 你到機場才發現沒帶護照也怪政府113F 42.72.200.1 台灣 11/24 10:32
推 : 台灣那麼小還好啦 當天出發都來得及投票114F 117.19.64.53 台灣 11/24 10:33
推 : 線上投票的安全性沒辦法確保，太難115F 175.180.225.228 台灣 11/24 10:33
→ : 到時候因為太多南部人北漂導致北部投票116F 223.137.165.29 台灣 11/24 10:33
→ : 所大爆炸
→ : 所大爆炸
→ : 遷戶口才合理 平常又不住老家也享受不到118F 42.74.240.39 台灣 11/24 10:34
推 : 防範支那119F 115.82.114.59 台灣 11/24 10:34
→ : 區塊鏈餵垃圾訊息進去也不能修改啊120F 114.39.69.140 台灣 11/24 10:35
推 : 成功者找方法，失敗者找理由121F 223.140.140.80 台灣 11/24 10:35
推 : 說美國旁邊沒中國的是不是忘記美國122F 101.9.87.193 台灣 11/24 10:35
噓 : ……123F 36.237.3.70 台灣 11/24 10:35
→ : 不是上鏈就是安全好嘛124F 114.39.69.140 台灣 11/24 10:35
→ : 吵俄國駭客吵幾年了。125F 101.9.87.193 台灣 11/24 10:35
→ : 你自己腦袋怪別人？126F 103.5.142.123 日本 11/24 10:35
噓 : 大考忘記帶准考證怎麼辦…森77哦127F 180.204.4.102 台灣 11/24 10:36
噓 : 身份證都忘記還是下去吧128F 61.227.114.218 台灣 11/24 10:36
噓 : 區塊練政府就不能動手? 那是量子通訊129F 36.238.211.99 台灣 11/24 10:36
噓 : 自己不隨身帶證件在那邊牽拖130F 77.136.87.90 法國 11/24 10:37
都 21 世紀了單純討論不用紙本投票的可能性
以及 有戶籍地投票制度 是否可能改進
實體證件沒帶是我的疏忽，也沒牽拖，我這不就上車回去拿證件 ..
→ : 追根究底就政府不受信任而已131F 101.9.87.193 台灣 11/24 10:37
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:40:37推 : 促進返鄉經濟，懂？132F 49.214.163.184 台灣 11/24 10:38
推 : 一堆不住台北的去決定台北市長不怪嗎133F 114.40.34.104 台灣 11/24 10:38
推 : 因為人類就是愛作弊134F 114.136.211.236 台灣 11/24 10:38
推 : 投票前事先申請欲外地投票 投票當日 掃135F 180.217.255.133 台灣 11/24 10:39
推 : 行政人員好作業136F 61.228.237.110 台灣 11/24 10:39
噓 : 現在有問題的是誰？你自己忘記帶身分證怪制137F 223.138.130.65 台灣 11/24 10:39
→ : 身份證條碼連線認證身份之類的138F 180.217.255.133 台灣 11/24 10:39
→ : 度139F 223.138.130.65 台灣 11/24 10:39
推 : 沒帶身分證才在哀怨啊140F 180.217.202.92 台灣 11/24 10:40
推 : 這樣開票也太麻煩141F 42.72.254.26 台灣 11/24 10:41
推 : 區塊鏈這想法不錯142F 115.82.145.57 台灣 11/24 10:43
噓 : 別汙辱波士頓143F 36.230.108.123 台灣 11/24 10:43
推 : 因為會有一大群智障說數位化太好作假144F 1.175.143.214 台灣 11/24 10:43
推 : 羅賓威廉斯的風雲人物還不錯看145F 1.172.101.221 台灣 11/24 10:43
→ : 還竹科人嘞....你都不懂為什麼不用網路146F 1.200.53.166 台灣 11/24 10:43
→ : 投，誰會知道？？
→ : 投，誰會知道？？
推 : 下次記得先遷戶籍148F 101.15.68.200 台灣 11/24 10:44
推 : 以後去中國工作，共黨先扣身分證，投票時證149F 223.137.98.66 台灣 11/24 10:44
→ : 件通通收給黨保管，你說會不會有問題？
→ : 件通通收給黨保管，你說會不會有問題？
推 : 這篇重點是出門記得檢查有沒有身分證151F 27.72.124.235 越南 11/24 10:45
推 : 幾歲了還在忘記帶152F 223.139.79.130 台灣 11/24 10:45
推 : 租屋也可以遷戶籍阿 自己去遷153F 1.170.138.88 台灣 11/24 10:46
→ : 跟闖紅燈還怪警察開罰單一樣瞎154F 223.141.44.196 台灣 11/24 10:47
推 : 線上投結合區塊鍊啊，根本超配媽蛋，以後155F 101.9.227.243 台灣 11/24 10:48
推 : 至少原po有行動力給推，記得不要再忘156F 122.116.85.5 台灣 11/24 10:48
噓 : 現在都謠言滿天飛了,不在籍只會抹更嚴重157F 27.105.227.244 台灣 11/24 10:48
→ : 記啦XD158F 122.116.85.5 台灣 11/24 10:49
推 : 開票就你一個別的戶籍就知道你投什麼了159F 111.82.9.33 台灣 11/24 10:49
噓 : 回收員 忘記帶身分證是想怪誰？160F 1.200.221.37 台灣 11/24 10:49
推 : 美國有三個州是全州vote-by-mail161F 108.35.162.155 美國 11/24 10:49
→ : 不回戶籍投 怎知是不是中國人幫你投162F 223.137.71.146 台灣 11/24 10:50
→ : 選票兩週前就寄給你 你在兩週內寄回163F 108.35.162.155 美國 11/24 10:51
※ 編輯: Boston (223.137.144.126), 11/24/2018 10:52:12→ : 好難想像這在台灣會變怎麼樣164F 108.35.162.155 美國 11/24 10:52
推 : 在統一戶籍地比較好整理啊。165F 114.40.22.18 台灣 11/24 10:53
→ : 其它州還要申請才能absentee ballot166F 108.35.162.155 美國 11/24 10:53
→ : 身分證沒隨身帶有點87...出門前沒確認167F 42.73.99.175 台灣 11/24 10:53
噓 : 你有沒有想過投票時可能被威脅 別人168F 114.136.17.9 台灣 11/24 10:53
→ : 更87169F 42.73.99.175 台灣 11/24 10:54
→ : 他們直接全州都是這樣170F 108.35.162.155 美國 11/24 10:54
推 : 就是麻煩所以才可靠，不要一直想著方便171F 223.136.127.67 台灣 11/24 10:55
→ : ，這些步驟都是為了保障大家權益的
→ : ，這些步驟都是為了保障大家權益的
→ : 台灣現況還不適合...173F 114.46.211.251 台灣 11/24 10:56
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4樓 時間: 2018-11-24 11:24:53 (台灣)
讚
(編輯過) TW
明明自己存在銀行的錢也只是個電腦裡的數字 但是大家卻很放心 取決於政府的決心和宣導而已自然人憑證 + 區塊鍊確實是不錯的解法
9樓 時間: 2018-11-24 15:13:42 (台灣)
→
11-24 15:13 TW
台灣選舉因為中共外力干擾, 中國台商 不能自由意志投票或 選舉結果不具公信力, 導致暴動內亂； 這些因素不解決,誇言 E化 或不在籍投票, 不是思慮不周, 太笨, 就是 別有心機,太壞.
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