※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-29 09:29:47
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 1年5%很好賺嗎? 那為什麼一堆人股票賠錢?
時間 Tue Aug 29 00:17:03 2017
每隔一陣子就會有人問儲蓄險好不好
然後網友就會瘋狂幹譙，理由如下
1.儲蓄險收益率會被通膨吃掉
A:這理由很爛，放定存就不會有通膨嗎?
2.定存1%，台幣儲蓄險2%，外幣儲蓄險3%，為了1%綁 6年很蠢
A:見人見智，但有人不喜歡被綁約，這很常見
3.隨便投資也比儲蓄險2%多，買儲蓄險根本智障
A:這很神奇，股票 1年只有抓到 1天漲停就是 10%
但玩股票，時間拉長，很明顯虧的人比賺的人多
難道賺錢的人都在 PTT上嗎
但玩股票，時間拉長，很明顯虧的人比賺的人多
難道賺錢的人都在 PTT上嗎
那為何政府不規定，開交割戶的同時，要申請 PTT帳號
=======================================================
所以 1年賺5%很容易嗎??
為什麼有時幫政府代操各大勞退基金的投信也做不到??
( 我真的覺得5%很神奇，看似簡單，但又沒辦法掛保證 )
--
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※ 文章代碼(AID): #1Pf483mm (Gossiping)
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→ : 樓下 all in 中華電信1F 08/29 00:17
→ : 海撈 還沒上車2F 08/29 00:17
→ : 五樓懶趴賠錢3F 08/29 00:17
推 : 還好 我都領18%4F 08/29 00:17
推 : 你只看PTT?5F 08/29 00:17
推 : ALL IN 2498，人生起飛6F 08/29 00:18
→ : 投資一定有風險7F 08/29 00:18
推 : 詳閱人生說明書8F 08/29 00:19
→ : 所以 到底為什麼會通膨？9F 08/29 00:19
→ : 明明大家都在虧錢啊
→ : 明明大家都在虧錢啊
推 : 一堆是10%以上的 就只是看你敢不敢而已11F 08/29 00:20
→ : 因為賠的都燒炭 跳樓12F 08/29 00:20
推 : 因為貪 結案13F 08/29 00:20
→ : 政府一直印鈔票還錢還不通膨嗎14F 08/29 00:20
推 : 台積電放著不管股利領爽爽，整天追著股票亂操作很容易15F 08/29 00:20
→ : 失控
→ : 失控
噓 : 賺的人不會一天到晚出來叫 就這樣而已17F 08/29 00:21
可是很多新聞都寫到，股票賠的比賺的多啊這跟賺的人有沒有出來露臉無關
而且網路上一堆不知道有沒有賺的，在鼓勵別買保險去投資啊XDD
推 : 其實相反 長期持有的反而是賺錢比較多18F 08/29 00:22
→ : 但太多人心浮氣躁 一支股票不要說五年 五天賺個幾%就想
→ : 賣了
→ : 但太多人心浮氣躁 一支股票不要說五年 五天賺個幾%就想
→ : 賣了
推 : 買股票第一件事就是先看老闆是誰，現在也不建議買台積電21F 08/29 00:25
→ : 了，張忠謀都這麼老了，剩沒多少壽命
→ : 可以選鴻海
→ : 了，張忠謀都這麼老了，剩沒多少壽命
→ : 可以選鴻海
推 : 5%算啥 進賭場都幾百%24F 08/29 00:26
推 : 你根本沒講到儲蓄險最最爛的地方，你綁六年的利率跟定存25F 08/29 00:28
→ : 比好一點點而且，至少要綁十年以上約才有明顯的優勢，這
→ : 十年內你要用錢就GG了，扣你本金或用貸款繳的利息更高，
→ : 我不如丟定存，突然要用錢頂多退回利息錢，而且定存最短
→ : 才一年，儲蓄險五年起跳
很明顯你的sales沒跟你說→ : 比好一點點而且，至少要綁十年以上約才有明顯的優勢，這
→ : 十年內你要用錢就GG了，扣你本金或用貸款繳的利息更高，
→ : 我不如丟定存，突然要用錢頂多退回利息錢，而且定存最短
→ : 才一年，儲蓄險五年起跳
有只要繳3年或2年或1年的，那種不用綁那麼久
但它們賺的也會少很多就是XDDD
推 : 我儲蓄險一年一百萬保六年30F 08/29 00:32
恭喜，1年可以繳100萬，我真心保證贏過 90%嘴砲鄉民推 : 5%不難...但絕大多數的人都追求5%以上31F 08/29 00:32
推 : 所以說買保險最爛的一點是無良sales32F 08/29 00:33
→ : 保險sales常會推不適合客戶 但是自己好賺的保單
多去吃麥當勞就知道，一堆 sales在麥當勞幫人規劃人生啊→ : 保險sales常會推不適合客戶 但是自己好賺的保單
每月 1萬， 1年12萬，連續 6年或20年
幫自己， 6年是第一桶金，20年是退休金，聽到我都會背了
推 : 三腳貓的投資功力要同步儲蓄險的2%不難34F 08/29 00:34
→ : 叫你買終身醫療險 壽險 長期儲蓄險 不分析後果35F 08/29 00:35
→ : 而更好的是投資股市不用隨便就被綁個六年起跳36F 08/29 00:35
→ : 提早拿回還要虧錢
股票隨時贖回都保證賺錢??→ : 提早拿回還要虧錢
→ : 保險買儲蓄險的是凱子，保險買醫療與意外就夠38F 08/29 00:36
→ : 很多業務根本沒在管客戶經濟能力 叫你買一堆高保費保單39F 08/29 00:36
→ : 反正前幾年繳的都入他們口袋 等客戶繳不下去解約
→ : 前幾次繳的都回不來 早就進公司和業務手裡了
如果簽約的當下，已經看過解約金那欄，也相信20年的規劃(鬼話??)→ : 反正前幾年繳的都入他們口袋 等客戶繳不下去解約
→ : 前幾次繳的都回不來 早就進公司和業務手裡了
事後再來哭夭前幾年保證會虧，那也只能科科了 ^ ^
推 : 股票贖回不保證虧錢，但股票的流動性大於儲蓄險42F 08/29 00:39
實話是，我根本不懂，拿股票去瞧不起儲蓄險的人在想什麼你會拿龍蝦去跟苦瓜比嗎
儲蓄險應該是跟定存或債券比吧....，跟股票比根本有病
→ : 股票儘管贖回不保證賺錢，流動性還是大於儲蓄險43F 08/29 00:40
→ : 股票不保證盈虧 不過儲蓄險提早解約幾乎是必虧44F 08/29 00:40
推 : 賣保險一堆三流貨色，高職或者學店畢業，真不曉得怎麼45F 08/29 00:42
→ : 有人敢讓他們規劃理財
推 : 同樣是投資，資金當然流流向更有效率的地方
→ : 儲蓄險跟股票比較，沒什麼不妥
→ : 有人敢讓他們規劃理財
推 : 同樣是投資，資金當然流流向更有效率的地方
→ : 儲蓄險跟股票比較，沒什麼不妥
推 : 就我觀察 會去買儲蓄險的通常腦袋也不適合理財0.049F 08/29 00:44
→ : 還是買買儲蓄險強迫存錢好
(擊掌)我也覺得儲蓄險是給錢多的理財智障用的→ : 還是買買儲蓄險強迫存錢好
(可能工作專業很強，但理財不太行的那種)
有投資專長當然不用買儲蓄險，買最單純壽險就好
就一堆男生明明是理財智障，還覺得自己是民間巴菲特 (一v一)/
推 : 別搞笑了 人家要賺你錢 頂多含糊代過 就當成有告知了51F 08/29 00:47
→ : 你以為業務會跟鄉民一樣苦口婆心 一直講提早解約會虧嗎
→ : 你以為業務會跟鄉民一樣苦口婆心 一直講提早解約會虧嗎
推 : 現在利率低買儲蓄險不划算，五六年前還有4~5%，現在20年53F 08/29 00:48
→ : 期才3%，利率高的時候不求追大錢買來保本還不錯，現在買
→ : 了升息就虧大了
其實現在沒差，因為我看到的保險DM都是機動利率→ : 期才3%，利率高的時候不求追大錢買來保本還不錯，現在買
→ : 了升息就虧大了
保險公司不跟你賭未來利率，它們現在只要穩賺中間利差
→ : 我遇過賣保險的 幾乎都一直講多有保障 問太深他答不出56F 08/29 00:49
→ : 就會跳針回去這保單多好 賣很多人 等等轉移話題
→ : 就會跳針回去這保單多好 賣很多人 等等轉移話題
推 : 早就說賣保險一堆三流貨色，沒有紮實的學識怎麼回答精深58F 08/29 00:51
→ : 問題
→ : 問題
推 : 不會定期定額買ETF喔 多年下來保證贏存銀行60F 08/29 00:53
長期贏定存我有相信的理由躉繳儲蓄險，過了 3年保證不虧，至少平盤
你有辦法保證 ETF過了 3年，沒有任何一天會虧嗎
不用金融海嘯，遇到股市回跌 30%怎麼辦
而且你要解約時，八成都是世界沒發生什麼好事的時候
推 : 我約四十歲，十幾廿年看下來，認識的人(應該不算少，且大61F 08/29 00:53
→ : 部分是台大生)抄房地產的幾乎都賺甚至狂賺，玩股票和投
→ : 資型基金的幾乎都賠 -- 包括我唸研究所時的指導教授(Stan
→ : ford 大學 EE 博士)
→ : 部分是台大生)抄房地產的幾乎都賺甚至狂賺，玩股票和投
→ : 資型基金的幾乎都賠 -- 包括我唸研究所時的指導教授(Stan
→ : ford 大學 EE 博士)
推 : Ptt都股神阿65F 08/29 00:53
推 : 房地產會賺，股票會賠不意外66F 08/29 00:55
→ : 兩種性質差異很大
→ : 兩種性質差異很大
推 : 當年有買到 8% 儲蓄險的絕對算是獲利的前段班，而這些人68F 08/29 00:56
推 : 賺錢的人都在八卦版 你說對了69F 08/29 00:56
→ : 如果還有額外投資，幾乎都是房地產派的70F 08/29 00:56
推 : 房地產多是玩槓桿，而同樣的手法在瞬息萬變的股票上顯然71F 08/29 00:57
→ : 行不通
→ : 行不通
推 : 我都買eth給你參考一下73F 08/29 00:57
→ : WinNOKIA說的對阿 用玩槓桿手法玩股票非常容易賠74F 08/29 00:58
→ : 少數神人例外 不然光心情就很容易被波動影響
→ : 少數神人例外 不然光心情就很容易被波動影響
推 : 我的多年經驗是玩個三五年就以為自己是股神(兼匯神)的人76F 08/29 00:59
→ : 很多很多，但拉長到約廿年來看，能從股/匯市賺到豐厚利
→ : 潤的卻是少之又少 wwww
→ : 很多很多，但拉長到約廿年來看，能從股/匯市賺到豐厚利
→ : 潤的卻是少之又少 wwww
推 : 那種帶種的神人，多半有不能說得秘密79F 08/29 01:00
→ : (至少我認識的人中一個都沒有)80F 08/29 01:00
推 : 儲蓄險跟本是超低利率借錢給財團 再用你的錢炒房炒地81F 08/29 01:02
儲蓄險根本是借錢給保險公司(蠻正確的)用你的錢炒房??
那只是買不起房，或扛一堆房貸的人
安慰自己的藉口，攏係they的錯
保險公司投在不動產的錢，根本占保險公司資產少到哭夭
歡迎參考各大保險公司的法人說明會投影片
推 : (以下當我唬爛請隨便，反正這是半匿名論壇)現在我手上將82F 08/29 01:03
→ : 近兩千，有約五百都是(續)放儲蓄險
推 : 我就說了啊，選儲蓄險的人幾乎都是房地產派(-- 幾無股票/
→ : 基金派)，保險公司要抄房抄地那不是兩頭賺？
可是整篇我最相信你耶→ : 近兩千，有約五百都是(續)放儲蓄險
推 : 我就說了啊，選儲蓄險的人幾乎都是房地產派(-- 幾無股票/
→ : 基金派)，保險公司要抄房抄地那不是兩頭賺？
40歲，台大理組，進科技業的話，是有抓到科技新貴末端
雖然這幾年分紅變少
但當初不管是被老婆逼買房，或是莫名其妙買房
至少手上都有間成本很低的房子，有順便額外炒到房更好
而且 9年前金融海嘯時才30歲，要賠也賠不多
但現在30歲以下的台大理組比較可憐，比上輸很多，比下還是有餘
推 : 股市就線圖越會看 輸的越慘越快 ㄏㄏ86F 08/29 01:08
→ : 跟房市完全相反 房地產的價值很好估算 因為周邊標的很多
快說你是葛拉漢還是巴菲特的親戚→ : 跟房市完全相反 房地產的價值很好估算 因為周邊標的很多
推 : 0050投資法和0056投資法目前都穩賺還屌打股版一堆人。88F 08/29 01:08
→ : 。
→ : 。
推 : 有心專研財務報表，且有耐心看十年內資料90F 08/29 01:09
→ : 在進場，會更妥當。否則就交給專家
→ : 在進場，會更妥當。否則就交給專家
推 : 把四大風險拿來比一比其實儲蓄險真的算不上什麼好的投92F 08/29 01:11
→ : 資標的
→ : 資標的
推 : 賺錢的不會教你啦！94F 08/29 01:17
這倒是真的，賺錢都沒空了，還開課教陌生人咧推 : 感謝樓主相信。我是有抓到竹科新貴時代的尾巴，但幾年後95F 08/29 01:20
→ : 儲蓄險:你出錢給人去賭博,不管輸贏你就是分一點點紅96F 08/29 01:21
→ : 基金:你拿錢給人去賭博,賭贏時他和你分紅,賭輸都算你的
→ : 基金:你拿錢給人去賭博,賭贏時他和你分紅,賭輸都算你的
→ : 就留學唸博班了(全額獎學金)，已經算同輩中(五、六年級)98F 08/29 01:22
→ : 賺少的了... @@
先確定命還在比較重要，還在的話什麼都好說→ : 賺少的了... @@
→ : 股票:自己拿錢自己下去賭 自負輸贏100F 08/29 01:23
形容得很貼切耶※ 編輯: minnesota (203.67.5.215), 08/29/2017 01:27:29
推 : BTW 台灣好幾年前就是醫牙唯二解，幫電資院學弟妹... QQ101F 08/29 01:33
→ : 現在唸 EE/CS 的，就算跑去美國也很難賺到什麼大錢，除非
→ : 創業成功，那機率是微乎其微... @@
→ : 現在唸 EE/CS 的，就算跑去美國也很難賺到什麼大錢，除非
→ : 創業成功，那機率是微乎其微... @@
推 : 不退儲蓄險主要原因是 如果中途解約會很虧，不如定存 解104F 08/29 01:37
→ : 約不會影響本金
→ : 約不會影響本金
推 : 真的還蠻簡單的…106F 08/29 01:42
推 : 2008前較好的國外基金10%以上很容易 財管教授上課講的107F 08/29 01:46
→ : 選儲蓄險的都是已經賺到錢的，年輕人錢才多少跟人家買什108F 08/29 01:47
→ : 用100萬滾錢和用100億滾錢報酬率差非常多109F 08/29 01:47
→ : 麼儲蓄險，樓上買房地產的他年輕的時候沒買房直接買儲蓄110F 08/29 01:47
→ : 險你看他現在錢少多少，這種穩穩階級複製的你不是高階級
→ : 險你看他現在錢少多少，這種穩穩階級複製的你不是高階級
推 : 那位財管教授有沒有講 2000 年 .com bubble 的精采故事？112F 08/29 01:47
→ : 跟人家複製什麼113F 08/29 01:47
推 : 股票有好幾種玩法 ，有人是殺進殺出賺差價 ，有人是趁便114F 08/29 01:47
→ : 宜撿起來放長 ，大多數賠錢都是第一種
→ : 宜撿起來放長 ，大多數賠錢都是第一種
→ : 那時我所持美股有兩家一年後直接變壁紙，還好有買到 QCOM116F 08/29 01:49
→ : 拜託股票會分紅好嗎= =，全買中華電，每年給你4～5%的117F 08/29 01:49
→ : 股息，屌打保險
→ : 股息，屌打保險
→ : .com bubble 後我就幾乎不碰股票了，所以 2008 算沒賠到119F 08/29 01:49
推 : 政府基金報酬率1%真搞笑。相差的%都是被汙掉的120F 08/29 01:50
→ : 你玩短線當然容易賠，看長線，無腦買大企業不就好了？121F 08/29 01:51
→ : 看看鴻海過去10年配多少股息股利？
→ : 看看鴻海過去10年配多少股息股利？
推 : 問題是真的能有那心理素質玩超過十年長線的人非常少，更123F 08/29 01:53
→ : 不用說 2000 年 和 2008 年那兩次大股災，人是很容易慌的
→ : 我反而覺得那種坐擁數億(以上)家產的才適合去玩股票...
→ : 不用說 2000 年 和 2008 年那兩次大股災，人是很容易慌的
→ : 我反而覺得那種坐擁數億(以上)家產的才適合去玩股票...
推 : 其實就是跟儲蓄險一樣 ，平常閒錢投進去就好 ，不用每126F 08/29 01:55
→ : 天盯，像2412這種標的波動幅度有夠小的
→ : 天盯，像2412這種標的波動幅度有夠小的
→ : 而且通常對自己「投資天份」有信心的不會押太多在鴻海...128F 08/29 01:56
推 : 一年5%很好賺，但是想賺更多的時候就會輸了129F 08/29 01:57
→ : 很多都是玩短線啊，這需要很多技巧，不然光手續費就掛130F 08/29 01:57
→ : 問題是很多人 -- 尤其初進社會的年輕人 --無法滿足於 5%131F 08/29 01:58
→ : 我認識很多自己操作股票的都想要年年獲利 10% 以上，結果
→ : 我認識很多自己操作股票的都想要年年獲利 10% 以上，結果
推 : 那就是心態問題 ，不是股票的問題133F 08/29 01:59
→ : 風向一變就很容易慌，人往往一慌什麼蠢事都做得出來...134F 08/29 01:59
→ : 主要還是，有“閒錢”才玩股票，不怕大跌，反正體質好135F 08/29 02:02
→ : 的企業，慢慢放每年領分紅就回本了
→ : 的企業，慢慢放每年領分紅就回本了
推 : 所以才說儲蓄險根本不值得買 ，同樣是花閒錢幹嘛不存股137F 08/29 02:03
推 : 同意。也因此我覺得家底月厚的反而越適合(拿部分錢）去玩138F 08/29 02:03
→ : 票139F 08/29 02:03
→ : 股票，否則真的要心理素質異於常人...140F 08/29 02:04
→ : 對於在青壯年期經歷過 2000 和 2008 事件的，想法會不同
→ : 貝爾實驗室變壁紙，雅虎變壁紙，連阿爾卡特都縮水 ~20 倍
→ : 台 gg 在張董之後會怎麼走？聯發科大紅 N 年現也見疲態..
→ : 鴻海體質會比 2000, 2008 滅頂的那些歐美大企業強？未必
→ : 而且 2008 那次還是靠美國政府出手就一堆大企業，造成的
→ : 後續影響可說到現在都還沒完全解消，下次能救得起來嗎？
→ : 對於在青壯年期經歷過 2000 和 2008 事件的，想法會不同
→ : 貝爾實驗室變壁紙，雅虎變壁紙，連阿爾卡特都縮水 ~20 倍
→ : 台 gg 在張董之後會怎麼走？聯發科大紅 N 年現也見疲態..
→ : 鴻海體質會比 2000, 2008 滅頂的那些歐美大企業強？未必
→ : 而且 2008 那次還是靠美國政府出手就一堆大企業，造成的
→ : 後續影響可說到現在都還沒完全解消，下次能救得起來嗎？
推 : 不能只看股價 還有 科技股容易被高估價值147F 08/29 02:17
推 : 問宮保基金操盤手啊 投資率是負的耶 呵呵呵148F 08/29 02:21
→ : * 公保
→ : * 公保
推 : 2008 被政府應救活的可不是科技業，是花旗富國和三大車廠150F 08/29 02:23
→ : 前面有人講到 AT&T，卻忘記 1998 左右朗訊(~= Bell Labs)
→ : 的市值曾經衝到比 AT&T 還要大！結果之後不到五年就崩解
→ : 美國的超級大銀行，投信保險，甚至御用的國防軍武公司都
→ : 倒過或已經瀕臨倒閉靠 2008 政府破例插手干預才得以存活
推 : 世上沒有不會倒的公司，就算是百年跨國大企業也不例外...
→ : 前面有人講到 AT&T，卻忘記 1998 左右朗訊(~= Bell Labs)
→ : 的市值曾經衝到比 AT&T 還要大！結果之後不到五年就崩解
→ : 美國的超級大銀行，投信保險，甚至御用的國防軍武公司都
→ : 倒過或已經瀕臨倒閉靠 2008 政府破例插手干預才得以存活
推 : 世上沒有不會倒的公司，就算是百年跨國大企業也不例外...
推 : 貪156F 08/29 02:40
推 : 資產通常會分不同目的，不同目的會有不同處理方式。會157F 08/29 02:48
→ : 放儲蓄險的，是閒置想放定存的部份，儲蓄險有高於定存
→ : 的利率又有額外保障，爲什麼不買呢？
→ : 放儲蓄險的，是閒置想放定存的部份，儲蓄險有高於定存
→ : 的利率又有額外保障，爲什麼不買呢？
推 : 樓上b大標準一朝被蛇咬 十年怕草繩160F 08/29 03:00
→ : 你在股票投資的路已經被自己斷絕了 其實也沒關係 人都有適合
→ : 他的投資工具 你所說的都是個股 有沒有考慮過全市場一籃子
→ : 股票? 有沒有考慮過股票或者債券ETF? 其實可以處理個股風險
→ : 你在股票投資的路已經被自己斷絕了 其實也沒關係 人都有適合
→ : 他的投資工具 你所說的都是個股 有沒有考慮過全市場一籃子
→ : 股票? 有沒有考慮過股票或者債券ETF? 其實可以處理個股風險
推 : 技術不好就定期定額ETF不會？買在2008高點的如果定164F 08/29 03:11
→ : 期定額攤平回來年化報酬也超過5趴了
→ : 儲蓄險有些人是拿來節稅的或海外洗錢的只是你不懂
→ : 而已
→ : 期定額攤平回來年化報酬也超過5趴了
→ : 儲蓄險有些人是拿來節稅的或海外洗錢的只是你不懂
→ : 而已
噓 : 你不知道指數投資 在那邊說買ETF能保證三年不虧很好168F 08/29 06:00
→ : 笑 定期定額指數投資看的才不是三年這麼短
→ : 笑 定期定額指數投資看的才不是三年這麼短
→ : 單利,前幾年還無收益,六年後才開始付息,那薪水晚付你六年好了170F 08/29 07:14
→ : 每間都在推儲蓄險業務就是銀行金雞母,撈錢快又綁死客戶資金
→ : 然後什麼都找藉口不理賠,保障根本就是騙
→ : 每間都在推儲蓄險業務就是銀行金雞母,撈錢快又綁死客戶資金
→ : 然後什麼都找藉口不理賠,保障根本就是騙
推 : 股票真的都賠173F 08/29 07:31
噓 : 流動性的問題，定存能隨時解約，儲蓄險你解約看看，光流174F 08/29 07:49
→ : 動性抗通膨的能力就屌打儲蓄險了，說真的我還真想不到儲
→ : 蓄險有任何的優點
→ : 動性抗通膨的能力就屌打儲蓄險了，說真的我還真想不到儲
→ : 蓄險有任何的優點
推 : 美國開戶買指數177F 08/29 08:38
推 : 基金定期個一年半 12%賣178F 08/29 08:52
推 : 不講股票。定存屌打儲蓄險179F 08/29 09:00
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4樓 時間: 2017-08-29 11:50:22 (日本)
→
08-29 11:50 JP
1% 2% 3% 5%.... 跟其他投資比一比，就知道承諾 18趴，是多誇張的買票行為。
9樓 時間: 2017-08-30 00:35:06 (台灣)
→
08-30 00:35 TW
新手忌追高 老手忌探底 不要貪心 5%就走 一堆會賠的 都是貪心 假內線 玩未上市 聽信老師
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