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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 生酮飲食法最近為什麼那麼流行?
時間 Tue Oct 10 20:57:54 2017
※ 引述《lopopo001 (水水)》之銘言：
: 為什麼會流行 因為真的有效阿
: 一堆正常人和醫生 都只會說少吃多運動就好了
: 如果胖子做的到 還會是胖子嗎？
: 美國那麼多胖子 就是因為醣份攝取過多
: 導致胰島素分泌過多 飢餓感更嚴重 越吃越多
: 胃就越來越大
: 台灣現在那麼多胖子 也是因為手搖杯喝很大
: 零食吃很兇 又不運動 也變得越吃越多 胃越來越大
: 生酮為什麼那麼有效 因為油脂可以增加飽足感 降低食慾
: 而且也會減少胰島素分泌 降低飢餓感
: 重點是 胃的容量也會變小 食量也會變小
: 不太會容易餓
: 少吃多動 誰都會說 生酮就可以讓你自然而然的少吃
: 不是只說少吃多動 就是會餓才多吃阿 誰會飽還硬吃
: 至於說生酮很不健康的 我只能說 癲癇兒童都能吃 為什麼胖子就不能吃
: 胖子如果這樣就會吃出病來 那癲癇兒童怎麼就沒事
: 再怎麼不健康 也比胖到三高好 能瘦下來不要三高才是重點
癲癇兒童吃的原因跟胖子不一樣好嗎
癲癇患者吃生酮原因是要去改變大腦的線粒體運作
避免神經細胞在太過活躍狀態下而發作
對瘦身一定有效啊，廢話
因為生酮狀態就是在逼迫身體去用脂肪，當然會瘦
問題在於，這種瘦的方法真的有比較健康嗎？
生酮飲食是在改變細胞的運作方式，這點一定要清楚
一般人在吃東西的時候，主要是將葡萄糖給糖解
這個步驟是所有生物代謝的第一步，有十個酶促反應
將葡萄糖轉成丙酮酸，然後藉由中間的自由能釋放
來合成生命活動的根本燃料，ATP
而生酮飲食會轉為尋求另外兩種能量途徑
讓原先依靠糖解產生能量的需求大量的減少
首先，當進入生酮狀態時，身體會啟動糖質新生
重新把堆積在身體各處的非碳水化合物轉化成葡萄糖
就是把那些瘦身的人想要減掉的油拿來用
以丙酮酸為例的話，在新生過程有三個步驟
是糖解過程的不可逆反應，這些是強放熱作用
所以會消耗掉6個ATP來生成一個葡萄糖
簡單的說，這個能量途徑反而比平常更耗能
因爲你還要耗能去做出平常吃的東西
繞了一個大圈去尋求合成ATP的能量來源
所以光靠這些糖質新生是鐵定不夠能量的，
糖質新生的目的是要讓大腦還是可以主要依靠糖解
而其他不足的部分和其他組織要尋求別的東西了
另一個能量路徑就是使用所謂的「酮體」
也就是生酮飲食支持者所一直倡導的
在糖質新生的過程中，會大量的消耗草醯乙酸
生成PEP，才能繼續進行糖質新生的反應
而因為草醯乙酸被大量消耗，三羧酸循環被影響
大量的乙醯輔酶A累積堆疊，而產生酮體
分成三種，乙醯乙酸和丙酮，除了被氧化和排出外
會被轉化跑去參與糖質新生反應
而酮體的另一種：羥丁酸
會被被兩個酶作用後生成乙醯乙醯輔酶A
然後在裂解後提供給三羧酸循環去重新啟動
總結而言，改變了身體中大部分的能量路徑了
首先大腦中大部分還是依靠糖解來提供能量
但是這是不夠的，於是其他部分要忙於處理酮體
接下來，其他部分的組織則是主要依靠酮體
這麼一來，飲食初期結果的確是：
血糖低，因為只有糖質新生提供少量的血糖
瘦身快，因為大量的脂肪酸被消耗成酮體和血糖
但是長期看來呢？
身體已經換成另一種代謝模式了，
許多原本不常用的開始用；常用的東西開始停機
我也不敢說這一定不健康
但是如果這種能量途徑對於身體來說是好的
可以頭好壯壯又專注力提升，考試都考一百分
那麼演化到現在，照理來講
善用這種模式的人種應該會成為優勢而變常態吧？
但是現在看來，生酮狀態平常是緊急狀況使用的
那真的是比較好的模式嗎？
對於糖尿病和癲癇患者而言，也許Z>B
但是如果只是想瘦身，還是考慮一下吧
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推 : 長知識推1F 10/10 20:59
推 : 看不懂 只能推了2F 10/10 20:59
推 : 推3F 10/10 21:01
推 : 這篇應該M4F 10/10 21:02
推 : 推5F 10/10 21:02
推 : 台灣這些鄉下人真的很糟糕。正統科學苦口婆心衛教不想看6F 10/10 21:04
→ : 網路怪招偏方偏偏信得很，還以為自己撿到寶，醫生都故意
→ : 騙他，不想告訴他，真正的好撇步。自己當醫生當到去洗腎
→ : 網路怪招偏方偏偏信得很，還以為自己撿到寶，醫生都故意
→ : 騙他，不想告訴他，真正的好撇步。自己當醫生當到去洗腎
推 : 應該說只要改變飲食這點 打中許多不想運動的人的點9F 10/10 21:07
→ : 繆X都有信徒了 生酮還好而已10F 10/10 21:07
推 : 營養系推11F 10/10 21:07
→ : 他們只看到會瘦就好 那管什麼後果12F 10/10 21:07
推 : 至少比胖子健康阿 瘦不下來會比這樣瘦健康嗎?13F 10/10 21:07
推 : 跟我教授講的差不多，推14F 10/10 21:07
→ : 一直說運動 胖明明就是吃太多 你運動到死還是會胖15F 10/10 21:08
→ : 低糖低GI高纖，可以健康又減肥，民眾都懶得理16F 10/10 21:08
推 : 推 要減肥適度醣高纖高蛋白質飲食加重訓就可以了17F 10/10 21:09
→ : 沒病的人真的沒必要搞生酮
→ : 沒病的人真的沒必要搞生酮
→ : 硬要高油低糖，或是高蛋白無糖，這麼想找死，就去吧19F 10/10 21:09
推 : 看不懂=.=20F 10/10 21:10
推 : 自古以來胖子就是想找一些不用運動的方法減肥，針灸打針吃21F 10/10 21:12
→ : 藥少了嗎？ 你說破喉嚨他也聽不進去，反正自己找死關我鳥
→ : 事...風險在大只要能不用動他們都願意啦XD
→ : 藥少了嗎？ 你說破喉嚨他也聽不進去，反正自己找死關我鳥
→ : 事...風險在大只要能不用動他們都願意啦XD
推 : 對阿 你都知道他不想運動了 還一直說少吃多運動24F 10/10 21:13
推 : 要減肥就是少吃啊 肥宅減肥的優勢就是基代超高25F 10/10 21:13
→ : 反正胖下去也是會死 不如就讓他們試試看減肥26F 10/10 21:13
→ : 飲食正常點就自然瘦下來了27F 10/10 21:13
推 : 誰跟你少吃 是吃的正確 一樣可以吃飽28F 10/10 21:14
→ : 少吃就是把熱量壓下來啊... 吃飽只是種感覺29F 10/10 21:15
→ : 一直擔心生酮減肥會死 不如擔心無法減肥三高死掉30F 10/10 21:15
推 : 歐對你要胖子少吃垃圾食物吃的對也是要他們的命，但嚴格一31F 10/10 21:16
→ : 百萬倍的生酮卻可以歐 呵呵呵
→ : 百萬倍的生酮卻可以歐 呵呵呵
推 : 不是不吃垃圾食物要他們命 而是吃不飽減肥法要他們命33F 10/10 21:17
→ : 跟宗教信徒講科學講原理都是多餘的，身體操壞了後悔都來34F 10/10 21:17
→ : 不及反正關我鳥事
→ : 不及反正關我鳥事
→ : 無關減肥，要是荷爾蒙，內分泌失調，或是免疫系統失靈36F 10/10 21:18
推 : 社團裡天天有人貼大吃破酮懺悔文 .. 壓力很大貌37F 10/10 21:19
→ : 那才叫生不如死，想死還一時半刻死不了38F 10/10 21:19
→ silverstris …
→ : 演化會不會是因為沒有辦法有那麼多的非澱粉吃40F 10/10 21:23
推 : 不就阿金減肥法患個包裝41F 10/10 21:25
推 : 推42F 10/10 21:25
推 : 專業長知識了 推43F 10/10 21:36
推 : 因為號稱生酮飲食有九成九都是少糖 根本沒生酮到44F 10/10 21:40
→ : 生酮到底有沒有問題基數根本不夠判斷
→ : 反正生酮當噱頭吃少糖 還是能減肥 生不生酮也沒差
→ : 生酮到底有沒有問題基數根本不夠判斷
→ : 反正生酮當噱頭吃少糖 還是能減肥 生不生酮也沒差
逆轉第二型糖尿病：從忽略準則開始 by Dr. Sarah Hallberg (中文字幕) - YouTube 【酮好字幕組誠徵翻譯人員】 這是Sarah Hallberg在TED演講的影片，原始連結是 我們只是加上字幕，並無任何商業營利用途。 (本影片之廣告營收，由原始影片版權擁有者獲利...
→ : 應該叫低碳飲食 而且其實也沒那麼可怕48F 10/10 21:43
推 : 重點就是少吃澱粉 糖類
推 : 重點就是少吃澱粉 糖類
推 : 我考完試後就把生化機轉還給老師了50F 10/10 21:57
推 : 感謝你幫我複習51F 10/10 22:05
→ : 這種飲食法身上應該會有丙酮味吧 ？
→ : 這種飲食法身上應該會有丙酮味吧 ？
推 : 推53F 10/10 22:11
推 : 同學有讀通喔54F 10/10 22:14
→ : 丙酮味是指醉酒跟血糖昏迷的那種味道嗎?@@55F 10/10 22:27
推 : 這套飲食最大的問題是無法長久，你能酮一輩子嗎？再來是生56F 10/10 22:32
→ : 酮飲食的人肌肉力量跟耐力都會下降，這對人體不是一件好事
→ : ，尤其本來身體肌力就不夠的人，容易誘發更多關節病變
→ : 酮飲食的人肌肉力量跟耐力都會下降，這對人體不是一件好事
→ : ，尤其本來身體肌力就不夠的人，容易誘發更多關節病變
推 : 所以後果是什麼?59F 10/10 22:35
推 : 看不懂...60F 10/10 22:48
推 : 生化全部記起來就看得懂了61F 10/10 22:53
推 : 高速瘦身 93.5- 81.562F 10/10 22:55
推 : 推~63F 10/10 23:19
推 : 解說詳細64F 10/10 23:28
推 : 推65F 10/10 23:31
推 : 推66F 10/10 23:35
推 : 看不懂，太深了67F 10/10 23:37
推 : 為什麼胖子都不好好運動呢…68F 10/10 23:39
噓 : 有主食為肉類的族群呀，沒成主流是因為肉類取得比較不69F 10/10 23:56
推 : 愛斯基摩人不就是這樣吃70F 10/11 00:08
推 : 推喔71F 10/11 00:12
推 : 媽的丙酮酸不是丙酮啦，是葡萄糖糖解之後的產物，要丟72F 10/11 00:17
→ : 到克氏循環進行呼吸作用的(後面高中就上過了吧)
推 : 簡單來說就是糖類，蛋白質，脂質都會代謝成乙醯輔酶A
→ : 拿來當能量，變成這個之後可以自由的轉換成別種
→ : 高中也應該學過能量的使用是糖>脂質>蛋白質，所以不吃
→ : 糖就改先用脂質當能量來源
→ : 到克氏循環進行呼吸作用的(後面高中就上過了吧)
推 : 簡單來說就是糖類，蛋白質，脂質都會代謝成乙醯輔酶A
→ : 拿來當能量，變成這個之後可以自由的轉換成別種
→ : 高中也應該學過能量的使用是糖>脂質>蛋白質，所以不吃
→ : 糖就改先用脂質當能量來源
推 : 寒帶地區的人類 或是以漁獵為主食的民族也有不少78F 10/11 00:41
→ : 反正胖子會死 那胖子去吸安非他命好了 幾乎都瘦子79F 10/11 00:48
推 : 正解80F 10/11 00:58
推 : 我相信直覺，1.天下沒有所謂輕鬆的事 2.太複雜的通常都不是81F 10/11 01:13
→ : 真理
→ : 真理
推 : 演化過程當然是能累積脂肪的個體有優勢撐過食物匱乏期83F 10/11 01:22
→ : 啊
→ : 但和在現代社會食物不匱乏的情境當然不一樣
推 : 要不是醫藥的發展發現，抗生素發明之前人類平均壽命才
→ : 多少？當然顯露不出肥胖造成慢性病的健康影響，自然不
→ : 會有肥胖基因的演化劣勢啊
→ : 啊
→ : 但和在現代社會食物不匱乏的情境當然不一樣
推 : 要不是醫藥的發展發現，抗生素發明之前人類平均壽命才
→ : 多少？當然顯露不出肥胖造成慢性病的健康影響，自然不
→ : 會有肥胖基因的演化劣勢啊
推 : 講半天結果低血糖和酮酸中毒的風險都沒提89F 10/11 03:41
→ : 在現代只有警急才使用：因為現在人吃得太好啊90F 10/11 07:37
推 : 後面不同意，遠古人類還沒發展出農耕，所以遠古本來就91F 10/11 08:23
→ : 不會吃太多醣類吧？
→ : 不會吃太多醣類吧？
推 : 沒看到有什麼壞處啊=.=93F 10/11 08:38
推 : 不健康別人不一定看的出來，但是胖一定看的出來94F 10/11 09:01
噓 : 純噓某樓還在酮酸中毒95F 10/11 09:03
→ : 所以為了避免樓主倒數第五段說的問題有補碳式的生酮
→ : 所以為了避免樓主倒數第五段說的問題有補碳式的生酮
推 : 生酮其實很難，外食一次可能就爆了，做到低碳飲食就很97F 10/11 09:58
→ : 夠了
→ : 夠了
推 : 專業推99F 10/11 11:48
推 : 推100F 10/11 12:02
推 : 所以才有回補過程101F 10/11 13:08
推 : 推這篇。我寧可相信演化102F 10/11 14:55
推 : 推 用這種超乎正常的飲食模式長期身體不出問題才奇怪103F 10/11 15:41
推 : 推104F 10/11 16:20
推 : 短期嘗試3個月 還不錯 要說傷身 天天炸物燒烤更慘105F 10/11 16:37
→ : 身體會自然適應
→ : 身體會自然適應
推 : 推107F 10/11 19:32
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