※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-18 08:36:05
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 時代力量和民進黨要維持怎麼樣的關係？
時間 Sun Dec 17 22:11:03 2017
ＦＢ卦點說明：（繁體中文 20 個字）
之前勞基法修法替林淑芬說話的管媽被立院民進黨黨團罰款
但還是有疑問要請問黃國昌
管媽直接針對黃國昌發問，要問時代力量和民進黨要維持怎麼樣的關係？
是既競爭又合作？還是徹底決裂？
如果黃國昌繼續要維持和民進黨焦土決裂的關係
(其實也不只民進黨他也這樣戰柯P)
那下次民進黨不禮讓的話時代力量區域立委會剩下幾席？
ＦＢ連結：
https://www.facebook.com/biling.kuan/posts/1757770817618766
ＦＢ內容：
為什麼民進黨立委對罷免案的結果，評論意見趨於一致？為什麼我在此時要
黃國昌思考是否有荒謬的主張？
我想要探討的問題是：時代力量和民進黨要維持怎樣的關係？是既競爭又合
作？還是徹底決裂？
民進黨是一個被批判中前進的政黨，黨內的異見已經是傳統。我自己，晚近
就強烈批評文言文比例的決策，最後並予以翻案；日前主張勞基法鬆綁的條
就強烈批評文言文比例的決策，最後並予以翻案；日前主張勞基法鬆綁的條
款，應用「特殊情況」限縮，就在前幾天，已收到黨團「罰款2.5萬」的通知。
我支持並珍惜反對、批判與督促的力量，自己更身體力行。
面對時代力量的批判，民進黨要站在執政者的立場，虛心、謙卑以對，這
是必然的原則。
但是，如果時代力量因為黨爭戰略的刻意，用荒謬的主張建構道德高地，也
拒絕與民進黨的合理主張合作，累積下來，將讓本土的基層分裂。民進黨在
遭受抹黑詆毀的項目，應該就事論事，勇敢說真話。
拒絕與民進黨的合理主張合作，累積下來，將讓本土的基層分裂。民進黨在
遭受抹黑詆毀的項目，應該就事論事，勇敢說真話。
「罷免不設門檻、公投不設門檻、兩例不能例外」這些主張，被操作成一種
道德高度，民進黨施政被以偏概全，全盤否定，這些項目，民進黨要勇於和
時代力量論辯。
道德高度，民進黨施政被以偏概全，全盤否定，這些項目，民進黨要勇於和
時代力量論辯。
時代力量用荒謬的主張來嚴厲批評民進黨的合理主張，就是這段期間以來，
時代力量的最高戰略。這也是我說的，即使合理的主張也不願合作的--決裂
式關係，這和當年台聯的策略不一樣。台聯的戰略是和民進黨既競爭又合作
，台聯因此維持三席不分區的黨團實力；當時代力量取代台聯後，不分區萎
縮一席，靠區域的三席而成立黨團，如果黃國昌的「焦土決裂」戰略持續下
去，區域立委的選舉，民進黨基層支持得下去嗎？
時代力量的最高戰略。這也是我說的，即使合理的主張也不願合作的--決裂
式關係，這和當年台聯的策略不一樣。台聯的戰略是和民進黨既競爭又合作
，台聯因此維持三席不分區的黨團實力；當時代力量取代台聯後，不分區萎
縮一席，靠區域的三席而成立黨團，如果黃國昌的「焦土決裂」戰略持續下
去，區域立委的選舉，民進黨基層支持得下去嗎？
民進黨要不要禮讓呢？
2萬多票的省思，重點就在此處。時代力量與民進黨到底還是不是大綠和小
綠？對兩黨都是要探究的課題！
我的博士論文「台灣民族主義與政黨政治」，結論很清楚，台灣需要也必
然會存在一個台灣民族主義的純粹政黨。時代力量如果因為在本土陣營的
互動，產生變化，導致單一選區制度下，區域立委的失血，未來在立法院
要組成黨團，會不會遇到困難？歷史社會結構下，對「小綠、深綠」政黨
的必要性，會不會驟然落空？我用這個題目，再就教國昌兄！
然會存在一個台灣民族主義的純粹政黨。時代力量如果因為在本土陣營的
互動，產生變化，導致單一選區制度下，區域立委的失血，未來在立法院
要組成黨團，會不會遇到困難？歷史社會結構下，對「小綠、深綠」政黨
的必要性，會不會驟然落空？我用這個題目，再就教國昌兄！
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噓 : 垃圾1F 12/17 22:11
→ : 廢文2F 12/17 22:11
→ : 特殊性關係3F 12/17 22:11
推 : 沒禮讓的劃時代一席都沒有吧4F 12/17 22:12
噓 : 都督五樓屁眼就好5F 12/17 22:12
推 : 黃國昌就自以為是神瘋狗亂咬6F 12/17 22:12
推 : 什麼民進黨？不是新潮流黨嗎7F 12/17 22:12
→ : 噓 MotleyCrue: 都督五樓屁眼就好8F 12/17 22:12
→ : 被嗆太陽花崩潰還不敢回嘴就知道9F 12/17 22:12
→ : 民進黨也咬柯文哲也咬...但最後還是靠民進黨救了他10F 12/17 22:12
推 : 中肯文11F 12/17 22:13
噓 : 鳥問題 資進黨後面的金主想搞劣幣驅逐良幣的戲碼12F 12/17 22:13
→ : 也沒有啦 人家派徐永明上去站被拖走就是不想得罪民進黨13F 12/17 22:14
→ : 劇本怎麼演有差膩??14F 12/17 22:14
推 : 選是靠DPP 罷免靠DPP 覺青還有臉嗆DPP15F 12/17 22:14
推 : 民進黨不禮讓黃國昌就打包啦16F 12/17 22:15
推 : 推腦袋清楚的管媽17F 12/17 22:15
→ : 覺青就是瘋狗阿 還真以為是娼神咧18F 12/17 22:15
推 : 沒有DPP黃國昌根本選不上立委..除非他只打算選多席次的議員19F 12/17 22:15
推 : 推管媽20F 12/17 22:16
推 : 路過幫管媽推一個21F 12/17 22:16
噓 : 今天高雄有反空污遊行唷，管媽沒出席。22F 12/17 22:17
→ joper …
→ : 說得好像資進黨自己選的贏汐止一樣 垃圾說話24F 12/17 22:17
→ : 原來是忙著寫酸文25F 12/17 22:17
推 : 管媽頭腦蠻清楚的26F 12/17 22:17
推 : 用荒謬的主張建構道德高地，這句話說得真好。27F 12/17 22:17
→ : 還不是都DPP幹出來的有差喔XDDD28F 12/17 22:17
→ : 八卦孫繼正又說什麼了29F 12/17 22:17
推 : 昌神沒人讓只剩兩萬票實力30F 12/17 22:17
推 : 沒民進黨黃國昌也選不贏呀31F 12/17 22:18
→ : 還好上次沒讓八卦孫繼正選上 智障不夠多32F 12/17 22:18
推 : 太中肯等下時力粉會來崩潰噓33F 12/17 22:19
推 : 其實管媽頭腦滿清楚的，一對腸粉為酸而酸34F 12/17 22:19
推 : 管媽這球好球35F 12/17 22:19
【黃國昌罷免案】安定力量如何拿到近5萬的「罷昌」票？｜政治社會｜政治｜2017-12-16｜即時｜天下雜誌
![[圖]]()
這是一場進步vs.保守，空戰vs.地面組織戰的對決，雖然安定力量選前一個月強力動員出近5萬票，最後仍因未達門檻鎩羽而歸，但也讓時代力量的阿基里斯腱盡現。 ...
![[圖]](https://cw1.tw/CW/images/article/201712/article-5a350f10b517d.jpg)
推 : 兩萬票 時代粉崩潰37F 12/17 22:20
推 : 管媽有！也要出來選嗎38F 12/17 22:20
→ : 時代力量明明就有支持DPP政策 講得好像只會打DPP一樣39F 12/17 22:20
推 : 黃國昌亂開地圖砲，之前戰柯讓柯粉都跑了40F 12/17 22:20
→ : 看這篇文章講的"這次反罷免的2萬1千票，若扣除時代力量支41F 12/17 22:20
推 : 坦白說 民進黨沒讓你時代力量起的來？42F 12/17 22:20
→ : 持者，其中1萬2千票是民進黨支持者貢獻" 也就是說真的時代43F 12/17 22:21
推 : 推管媽，戰神會回應嗎？44F 12/17 22:21
→ : 粉才9000 ???? 覺青你們看看，是不是笑話45F 12/17 22:21
推 : 管媽其實一語道破，到底要合作還是互相傷害？46F 12/17 22:22
推 : 柯文哲嘴砲其實是有戰略的...他還會讓支持者版塊往藍色47F 12/17 22:22
→ : 甚至紅色移動, 所以不只是去吃民進黨的支持者..昌神現在
→ : 甚至紅色移動, 所以不只是去吃民進黨的支持者..昌神現在
推 : 幫管媽高調一下49F 12/17 22:23
推 : 覺青不會管啦，其實大家一開始看票數馬都嚇得要死50F 12/17 22:23
→ : 整天鍵盤悲憤講的多清高結果才9000去投票，廢51F 12/17 22:23
推 : 推52F 12/17 22:23
→ : 想吃深綠那塊...卻學不到柯文哲偶而還會跟DPP演戲的那招53F 12/17 22:23
推 : 這區DPP下次會推人吧 某議員哈很久了54F 12/17 22:23
推 : 其實邏輯滿正確的，幫忙推一下55F 12/17 22:23
推 : 詐騙首腦與取款車手的關係56F 12/17 22:24
推 : 來啊！不要再互相傷害了吧57F 12/17 22:24
推 : 時力粉今天都沒來上班?58F 12/17 22:25
→ : 還是昨天high過頭了今天都沒輪班?
→ : 還是昨天high過頭了今天都沒輪班?
推 : 當天看開票戰神有嚇到嗎？60F 12/17 22:25
推 : 時代下次只有洪姐那席有望被禮讓61F 12/17 22:26
推 : 戰神是不是該跟柯批學一下嘴砲62F 12/17 22:27
推 : 黃國昌罷免前幾天還去戰柯P應該讓板上一堆以前幫他的柯粉63F 12/17 22:27
→ : 都跑光光了吧
→ : 都跑光光了吧
→ : 難怪看自己黨立委被架走都龜縮在座位上XDD65F 12/17 22:28
推 : 我看早點合併算了，沒有根基是能幹嘛66F 12/17 22:28
推 : 管媽這次天氣冷，有比較清楚喔67F 12/17 22:28
推 : 我覺得問題應該是 民進黨和時力想和人民維持什麼關係68F 12/17 22:28
推 : 是柯粉又是昌粉感覺很矛盾XD69F 12/17 22:28
推 : DPP自己提的自己否定 頭腦清楚？70F 12/17 22:29
→ : 整天靠著鍵盤覺青支持，結果鍵盤覺青用這麼票數回應他71F 12/17 22:29
推 : 事實上就是這次黃國昌靠當年民進黨的主張救了他的席次72F 12/17 22:29
→ : 是想要聽民眾建議 合法去執政 還是 我說的對 其他人聽話73F 12/17 22:29
噓 : 要推就推 不要講得好像禮讓就選得上74F 12/17 22:29
噓 : 傲慢75F 12/17 22:31
推 : 開票結果提醒他要多做地方服務 跑紅白場 要有人情味XD76F 12/17 22:31
推 : 若只以為選舉是對立陣營對戰 小心會在國民黨中大敗77F 12/17 22:31
推 : 是時候該攤牌了78F 12/17 22:31
推 : 有道理79F 12/17 22:32
推 : 覺得會被kmt漁翁得利80F 12/17 22:32
→ : 很明顯他連地方樁腳都沒在理81F 12/17 22:32
推 : 看破手腳82F 12/17 22:32
推 : 明年選舉會變成什麼樣子呢？83F 12/17 22:33
推 : 腦袋清楚84F 12/17 22:33
噓 : 時代力量本身就有年輕人的支持度了，少在那嘴禮讓，根本把85F 12/17 22:34
→ : 自己的選民當成是無腦的白痴一樣只會看顏色選
→ : 自己的選民當成是無腦的白痴一樣只會看顏色選
推 : 地方樁腳表示遺憾87F 12/17 22:34
推 : 經過這次 兩年內都會惦惦 然後DPP三不五時就提起酸他88F 12/17 22:34
噓 : 有種不要讓啊 國民黨多5席89F 12/17 22:34
推 : 廢文90F 12/17 22:35
推 : 要是被國民黨從中得利…91F 12/17 22:36
噓 : 嘖嘖92F 12/17 22:37
推 : 管媽妳…93F 12/17 22:37
推 : 農田水利會都沒了 KMT快死透了94F 12/17 22:37
→ : 不管哪一黨哪一派 不要跟周玉蔻走太近才是真的95F 12/17 22:38
推 : 沒關係繼續鬥等國民黨得利再來合作96F 12/17 22:39
噓 : 可是，黃國昌應該不會惦惦吧，以前我見到管媽就推，執政97F 12/17 22:39
噓 : 資進黨會剩幾成98F 12/17 22:39
噓 : 又禮讓，真的以為票多喔99F 12/17 22:39
→ : 後越來越推不下去。100F 12/17 22:40
→ : 看到DPP講禮讓就想笑 雖然我全投你 只不過是賭爛票 不要101F 12/17 22:40
→ : 再幻想自己做很好了
→ : 再幻想自己做很好了
推 : 腦袋清楚！（這會是老K復活的機會嗎？）103F 12/17 22:40
推 : 推104F 12/17 22:41
推 : 連管媽都不管黨意被罰款了，幫QQ105F 12/17 22:41
→ : 2016年大順風 一堆賭爛票還破不了700萬 自己該認清事實106F 12/17 22:41
噓 : 為什麼文章在暗示選民一定會投給民進黨??107F 12/17 22:43
噓 : 被罰了，但後來呢？108F 12/17 22:43
噓 : 禮讓你媽，講的好像禮讓才讓時力起來，沒看到立法院自109F 12/17 22:44
→ : 己黨內一堆拉基？
→ : 己黨內一堆拉基？
推 : 管媽快去改造黨內啊！不然就沒人投資進黨了111F 12/17 22:44
噓 : 呵呵112F 12/17 22:45
推 : 勸管媽先管好黨內一堆OO吧113F 12/17 22:45
推 : 就跟民進黨票源重疊 兩黨ㄧ起選不是同歸於盡114F 12/17 22:47
推 : 管媽妳自己也知道現在年輕票少多少115F 12/17 22:47
推 : 民進黨很噁心，自己從來選不上的，說禮讓，那麼會讓，116F 12/17 22:48
→ : 怎麼不讓台南市長？
→ : 怎麼不讓台南市長？
噓 : 先檢討資進黨現在的德性118F 12/17 22:48
推 : 雇主違反勞基法 查無不法 立委違反黨意 罰立委兩萬五119F 12/17 22:48
→ : 資進黨想和台灣人民維持甚麼樣的關係
→ : 資進黨想和台灣人民維持甚麼樣的關係
推 : 時力動員的那麼多人才擠出兩萬票 如果被DPP拋棄應該很抖121F 12/17 22:49
推 : 哈哈哈哈，推禮讓台南市長122F 12/17 22:49
推 : 台南黃國昌自己都說支持民進黨候選人 還要讓什麼123F 12/17 22:49
→ : 是想說 第三勢力都是我大中華民國民進黨所施捨出來的是吧124F 12/17 22:50
噓 : 哈哈125F 12/17 22:50
推 : 管你家啦，看透了假的以前都是騙選票126F 12/17 22:50
推 : 喔喔喔喔感覺上班了127F 12/17 22:51
噓 : 第三勢力都是我大中華民國民進黨所施捨出來的是吧->唉～128F 12/17 22:51
→ : 其實很好查的，上班的說別人上班，唉～
→ : 其實很好查的，上班的說別人上班，唉～
推 : 推一下「禮讓臺南市長」XDDDDDDDDDD130F 12/17 22:54
推 : 講的是實話，但是爵卿不會願意聽的131F 12/17 22:54
噓 : 贏在年輕人支持度132F 12/17 22:55
→ : [新聞] 總統府民調：民進黨年輕人支持率大崩盤
→ : [新聞] 總統府民調：民進黨年輕人支持率大崩盤
→ : 相信時力高層是有智慧的~~爵卿就算了134F 12/17 22:55
→ : 實話阿 不知到哪來的白癡時代粉都覺得不支持他們都是135F 12/17 22:55
→ : 看顏色的西瓜
→ : 看顏色的西瓜
推 : 現在就翻臉了啊 等下次選舉看民進黨要丟多少地盤137F 12/17 22:56
推 : 科科 管媽說真話但有人不愛聽妳有什麼辦法138F 12/17 22:56
→ : 是決裂還是合作?其實對民進黨來說，決裂反而是好事，尾139F 12/17 22:56
推 : 喔喔喔喔喔喔期待明年選舉開票140F 12/17 22:56
→ : 大不掉才是最麻煩的，現在全面決裂的話，時力沒有底會141F 12/17 22:57
推 : 爵卿表示：（挖耳朵）142F 12/17 22:57
→ : 整個完蛋，而民進黨會受傷，但結算起來說不定還是賺的143F 12/17 22:58
推 : 喔喔~智障資進黨不就好厲害144F 12/17 22:58
→ : 你時力那三區區域立委只要民進黨也提名，大家一起死的145F 12/17 22:58
推 : 哈哈哈哈，本日最幽默146F 12/17 22:58
推 : 應該是要問民進黨吧 你要人家成為戰友就好好做啊 時力反147F 12/17 22:59
→ : 對你的政策又不是因為故意唱反調
→ : 對你的政策又不是因為故意唱反調
→ : 話，對時力就是致命的打擊，但這三席丟不丟對民進黨來149F 12/17 22:59
推 : 黃國昌還在說要跟民進黨合作拿回新北呢150F 12/17 22:59
→ : 說無關緊要，因為本來就不是民進黨的。至於時力在其他151F 12/17 22:59
推 : DPP跟 洪and肥迪 關係不錯 跟 黃 徐 高路以用 關係很糟152F 12/17 23:00
→ : 區跟民進黨開戰的話，民進黨想必也會有所損失，但本夠153F 12/17 23:00
→ : 厚耐得住傷，2008那種樣子還是撐下來了。就是時力高層
→ : 厚耐得住傷，2008那種樣子還是撐下來了。就是時力高層
噓 : 二例不是道德高地155F 12/17 23:01
→ : 的智慧了~~但對民進黨說，早決裂也不見得是壞事就是了156F 12/17 23:01
→ : 孫劉兩家開戰 孫家的本還是比較夠157F 12/17 23:01
推 : 跟垃圾黨劃分清楚 不要變成小垃圾黨158F 12/17 23:02
→ : 對民進黨來說，若給時力時間的話，難免情勢生變，倒不159F 12/17 23:02
→ : 如快點開戰，希望2018就可以全面開戰吧
→ : 如快點開戰，希望2018就可以全面開戰吧
推 : 早說了 民進黨要消滅時力跟掐死一隻螞蟻一樣簡單www161F 12/17 23:04
推 : 等看時力泡沫化162F 12/17 23:04
→ : 我認為即使兩敗俱傷，讓KMT重新執政，對民進黨長遠來說163F 12/17 23:04
→ : 翻譯：要當細漢仔聽話 還是開戰把你們捏死？164F 12/17 23:04
推 : 結果黃國昌還在整天想消滅在野黨 不如先想想如何救自己165F 12/17 23:05
→ : 都不見得是一件壞事，時力最好有智慧處理跟民進黨的關166F 12/17 23:05
→ : 如何不被DPP哪天翻臉被刺 一腳踩死www167F 12/17 23:05
推 : 時力真的兵強馬壯還需要跟民進黨談合作 去支持民進黨候168F 12/17 23:05
→ : 選人？！
→ : 選人？！
→ : 係，這點對柯P也是，有智慧處理的就不會跟單純的憤青想170F 12/17 23:06
→ : 法一致~~政治就是這樣，靠腦充血是沒用的
→ : 法一致~~政治就是這樣，靠腦充血是沒用的
推 : 昌神要倒的前兆嗎? 前方跟民進黨開戰, 左右戰柯P, 後方戰172F 12/17 23:06
→ : kmt...光這點就知道要倒了
→ : kmt...光這點就知道要倒了
→ : 民進黨看到時力主席只兩萬票 整個爽起來想碾壓下去174F 12/17 23:07
噓 : 時力這局算輸了，先低調吧，1223還有一局175F 12/17 23:08
→ : 這次的兩萬票對時力真的是不利，有點被看破手腳了176F 12/17 23:08
噓 : 看到一堆DDPer在自慰就想笑177F 12/17 23:08
→ : 只有爵卿會繼續打雞血自我找台階，但還是面對現實吧178F 12/17 23:08
推 : 開戰啦！179F 12/17 23:10
推 : 這次的兩萬票可能還有一些綠營支持者加減灌下去..不然180F 12/17 23:11
→ : 怕局面還更慘都不一定
→ : 怕局面還更慘都不一定
噓 : 垃圾還是要倒182F 12/17 23:12
→ joper …
→ : 最好綠營支持者都沒投四萬那邊啦，嘴咧184F 12/17 23:13
推 : 對KMT來講，等著看好戲就可以了~~怎樣都賺185F 12/17 23:13
推 : 之前一堆綠色附隨組織都幫國昌拉反罷免票 結果才21000票186F 12/17 23:13
→ : 扣掉那些綠營的票 國昌可能15000都難啊
→ : 扣掉那些綠營的票 國昌可能15000都難啊
→ : 民進黨支持者跟爵卿都很希望雙方開戰啊~~188F 12/17 23:14
推 : 柯p都說時力會泡泡化ㄌ189F 12/17 23:15
噓 : 扯 你們民進黨那叫合理喔 要不要問勞工？190F 12/17 23:16
推 : 鄉民來看熱鬧191F 12/17 23:16
推 : 希望快點開戰~~~~~~~~192F 12/17 23:17
推 : 支持DPP的民眾應該支持或反對都有人去投吧 但是扣一扣黃193F 12/17 23:17
→ : 國昌主席的支持者實在是少的可憐
→ : 國昌主席的支持者實在是少的可憐
推 : 支持開戰啦195F 12/17 23:19
推 : 沒dpp禮讓黃主席只能躲回不分區了196F 12/17 23:21
推 : 那三個選區繼續合作的話，對民進黨的組織發展跟在地人197F 12/17 23:22
→ : 員的出路也不是好事就是了， 亂才有機會
→ : 員的出路也不是好事就是了， 亂才有機會
噓 : 好個禮讓系的199F 12/17 23:26
推 : 戰啦戰啦！200F 12/17 23:27
噓 : 原來民主是資進黨施捨的201F 12/17 23:29
推 : 說得倒也沒錯202F 12/17 23:31
推 : 也許透過這次選舉讓時力明白自己真正的實力以後比較不會203F 12/17 23:32
→ : 亂咬...以後長遠的發展未嘗不是好事情
→ : 亂咬...以後長遠的發展未嘗不是好事情
推 : 時代力量的粉絲如果持續偏聽那只是在養同溫層而已205F 12/17 23:33
噓 : 黃國昌無疑是目前最優秀的立委 但也存在著作秀和算計!206F 12/17 23:33
推 : 不禮讓可以的 因為我們家的7張票絕對不會再給民進黨207F 12/17 23:34
→ : 所以現在風向吹到哪了@@？208F 12/17 23:35
→ : 雖然時代力量不支持柯文哲 但選這兩個人遠比選兩個爛黨209F 12/17 23:36
→ : 好
→ : 好
→ : 這算是什麼？管碧玲靠著黃國昌搏版面？211F 12/17 23:37
推 : 跟時力最像的就屬蘇格蘭民族黨 想要壯大就得劃清界限212F 12/17 23:40
噓 : 罷免和公投門檻都是黄等人在公民團體時的一貫主張，若一從213F 12/17 23:42
→ : 政就不堅持，那不就是投機政客。
→ : 政就不堅持，那不就是投機政客。
推 : 這很難劃清吧215F 12/17 23:43
噓 : 資進黨現在這樣推不下去216F 12/17 23:45
推 : 黃國昌恐怕也沒想到自己會被罷免吧217F 12/17 23:45
噓 : 若與DPP論述主張不同，進行論辯，就是作秀、算計？218F 12/17 23:47
噓 : DPP有本事就正面辯論來幫自己的政策護航啊219F 12/17 23:48
→ : 只怕你們所有立委一起上都不夠黃一個人打而已
→ : 只怕你們所有立委一起上都不夠黃一個人打而已
噓 : 最誇張的是國會多數就不給逐條討論修改的機會221F 12/17 23:49
→ : 這個眼睛脫窗亂簽法案的 還有臉出來叫222F 12/17 23:49
噓 : dpp不要只會講屁話啦!!223F 12/17 23:49
→ : 這叫民主？說覇道蠻横都不誇大！224F 12/17 23:50
推 : 時代力量就是實力不夠連話都講不出來了225F 12/17 23:52
推 : 推管媽，時力該檢討繼續砲打DPP走向泡沫，還是消滅KMT？226F 12/17 23:52
噓 : 受到傷害的是勞工吧227F 12/17 23:53
推 : 雖然不想承認 但是他說得的確不是沒有道理啊228F 12/17 23:53
→ : 最大問題？應該是DPP想跟台灣一般民眾維持哪一種關係？DPP229F 12/17 23:54
→ : 中有腦的，要猤要想一想？
→ : 中有腦的，要猤要想一想？
推 : 嫌民進黨不好就自己推候選人 ，何必還要支持民進黨候選231F 12/17 23:54
→ : 中有腦的，要不要想一想？232F 12/17 23:54
→ : 人還想要合作233F 12/17 23:54
→ : 消滅KMT？然後得到一個更硬來的KMT？234F 12/17 23:56
推 : 黃國昌就是想跟民進黨合作消滅國民黨 ，然後時力跟民進235F 12/17 23:59
→ : 黨形成兩黨政治
→ : 黨形成兩黨政治
推 : 但DPP太令人失望，馬上背棄没錢没勢的勞工237F 12/18 00:01
推 : 對形成本土兩黨政治的希望，最大的殺手就是DPP本身
推 : 對形成本土兩黨政治的希望，最大的殺手就是DPP本身
推 : 推最後一段 可惜時力眼中只有權謀沒有高度239F 12/18 00:09
推 : 黃國昌應該不是這麼想 ，不然選舉怎會表達支持以及希望240F 12/18 00:09
→ : 合作
→ : 合作
推 : 成大調查台南打工族 雇主近9成違反勞基法!!賴清 表示?!!242F 12/18 00:10
噓 : 無聊。這次不禮讓讓國民黨上啊，之後再四年民進黨也243F 12/18 00:10
噓 : ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ244F 12/18 00:10
推 : 那就辯論阿XD245F 12/18 00:10
推 : 民進黨自以為禮讓ㄟwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww246F 12/18 00:13
→ : 講得好像本來位置一定是民進黨的一樣
→ : 講得好像本來位置一定是民進黨的一樣
推 : 我支持時力，但不代表時力。但我代表的是一個活生生、有248F 12/18 00:13
→ : 眼睛、能思考的台灣公民！
→ : 眼睛、能思考的台灣公民！
推 : 區域全丟 時力只剩不分區了250F 12/18 00:14
噓 : 時力倒了又如何？民進黨和國民黨誰贏了又如何？251F 12/18 00:15
推 : 單ㄧ席次民進黨不禮讓票源重疊 時力哪選得上252F 12/18 00:16
→ : 我會繼續批死你們這種政客！253F 12/18 00:16
噓 : 選得上選不上，又關台灣島上生活的每一個人P事？
噓 : 選得上選不上，又關台灣島上生活的每一個人P事？
噓 : 講黃兩萬票的，那蔡正元只有幾千票，國民黨支持者這麼少255F 12/18 00:18
→ : 喔，想也知道，怎麼可能劃上等號。。。
→ : 喔，想也知道，怎麼可能劃上等號。。。
推 : 勞工政策永遠是民進黨的致命傷257F 12/18 00:19
噓 : 若選上了，我的生活處境更差，關我P事？258F 12/18 00:19
→ : 就是這種傲慢心態，講的人民好像是民進黨專屬的投票機器259F 12/18 00:20
→ : ，難怪出現一堆幹話
→ : ，難怪出現一堆幹話
推 : 哈~~只要當有一天昌神決定要繼續跟民進黨繼續合作時，261F 12/18 00:22
推 : 黃國昌是想衝高反罷免票數 所以才會去掃街 請名人辦反罷262F 12/18 00:22
→ : 免活動
→ : 免活動
→ : 爵卿不要塞滿廁所就好了~~~264F 12/18 00:22
→ : 自己亂搞，還不讓人批評反對，還嗆再反對就不禮讓囉，民265F 12/18 00:23
→ : 意代表有聽民意嗎？呵，越來越像國民黨
→ : 意代表有聽民意嗎？呵，越來越像國民黨
→ : 嗯~~不要合作齁~~~記得啊267F 12/18 00:23
推 : 覺青還沒崩完喔 黃國昌就是想正面對決後來又龜縮了268F 12/18 00:24
→ : 我也贊成大家決裂會比較好~~~~269F 12/18 00:24
→ : 民進黨要弄死時力簡單的要死 勿忘台聯被割喉割到斷270F 12/18 00:25
噓 : 決定合不合作不是我能影響，但那又甘我P事？271F 12/18 00:25
→ : 合作與否，又如何？哪一黨不聽民意就換掉，就是這麼簡單272F 12/18 00:26
推 : 就是沒實力人家才敢嗆嘛273F 12/18 00:26
→ : ，時代也一樣274F 12/18 00:26
→ : 我看還是不要墮落到跟萬惡民進黨合作會比較好，以免玷275F 12/18 00:26
→ : 汙了高尚的理想~~
→ : 汙了高尚的理想~~
推 : 難怪邱議瑩敢喊你們太陽花已經崩潰了 真的是已經崩潰了277F 12/18 00:27
噓 : 只要時力認真問政，我就支持，所以甘我P事！278F 12/18 00:27
噓 : 講的好像不禮讓，當初艱困選區自己選就會上，笑死XD279F 12/18 00:28
推 : 不會上啊，但不禮讓你時力自己上的了嗎?現實就是這樣280F 12/18 00:29
噓 : 不上讓KMT上而已，又有什麼差別？！XD281F 12/18 00:29
→ : 最好大戰一場兩敗俱傷282F 12/18 00:29
推 : 沒什麼差別阿 DPP大不了少三席 時力連不分區都有問題283F 12/18 00:31
推 : 就少了1/3的區域立委而已，沒有什麼差別啊284F 12/18 00:31
噓 : 你很幫時力想呢？不過，那又甘我P事！285F 12/18 00:32
推 : 已收到黨團「罰款2.5萬」的通知 你家的事286F 12/18 00:33
→ : 又甘一般人民P事！XD287F 12/18 00:33
推 : 民進黨 年輕選票要全流光惹 站隊先說好 自己人 這是血盟288F 12/18 00:39
噓 : 還在藍綠 這種腦袋沒救了289F 12/18 00:39
→ : 到底還是不是大綠和小綠？ 幼稚290F 12/18 00:40
噓 : 合作是指不能反對民進黨的提案嗎? 不然會違反黨的和諧291F 12/18 00:41
→ : 只要認真問政就會支持292F 12/18 00:46
噓 : 民意跟選票是給你讓來讓去的? 直接切分政黨293F 12/18 00:46
推 : 確實有時候時代有些太過,但是民進黨最近也都不謙卑294F 12/18 00:47
→ : 用決裂、裡讓來要脅 而不是具體以提案、政策回應295F 12/18 00:47
→ : 這就是你好自豪的"異見" 比8+9落人嗆聲還要低級
→ : 這就是你好自豪的"異見" 比8+9落人嗆聲還要低級
推 : 我最無法認同的就是黃為了反中寧願反柯挺綠 變成無297F 12/18 00:48
→ : 是非剩下意識形態 靠不靠攏民進黨都會有一部分的票流失 時
→ : 力如果要活下去就必須做取捨 不過以現在人民水準要存活就是
→ : 靠攏綠
→ : 是非剩下意識形態 靠不靠攏民進黨都會有一部分的票流失 時
→ : 力如果要活下去就必須做取捨 不過以現在人民水準要存活就是
→ : 靠攏綠
→ : 小你媽綠 眼裡全是錢301F 12/18 00:49
→ : 但如果跟綠合作我就不投時力了302F 12/18 00:50
噓 : 甘！民進黨甲洨啦！嘴臉跟老K越來越像！草！303F 12/18 00:50
推 : 管媽只會嘴炮 到時還不是乖乖聽小英的 呵呵304F 12/18 00:54
推 : 垃圾不分黃藍綠！鬼島要有救了除非柯P當總統QQ305F 12/18 00:55
推 : 就算當初沒禮讓，第三勢力遲早都會出現的，看看現在民進306F 12/18 00:57
→ : 黨，當台灣民眾都笨蛋?
→ : 黨，當台灣民眾都笨蛋?
推 : 真的頭腦清楚又想為人民喉舌的話 應該離開民進黨308F 12/18 01:02
噓 : 幹勒，背棄選民還敢大聲309F 12/18 01:06
推 : 台灣其實哪有第三勢力 不都是小藍小綠310F 12/18 01:10
噓 : 怎麼一堆人都先看顏色311F 12/18 01:14
推 : 結果投票時 還是有40%支持的基本盤 時代根本難贏312F 12/18 01:21
推 : 一個以黨意為出發點 一個以人民為出發點 高下立判313F 12/18 01:29
推 : 時力也不過五個 怕屁 比較在意跟財團、慣老闆的關係吧314F 12/18 01:39
推 : 藍綠到底在自以為什麼315F 12/18 01:42
→ : 藍綠黑道地頭蛇喔？占席次為王
→ : 藍綠黑道地頭蛇喔？占席次為王
噓 : 通盤垃圾屁話 以黨意為優先的母豬閉嘴317F 12/18 01:43
→ : 藍綠當民意是什麼？花錢造勢就有的東西嗎？318F 12/18 01:44
→ : 時力是黃色 不是小綠 資進黨是小藍 跟狗黨一個樣319F 12/18 01:44
→ : 藍綠選民到底在想什麼，以為選舉是玩猜猜樂嗎？320F 12/18 01:44
噓 : 把人架走的政黨說會謙卑跟溝通321F 12/18 01:44
→ : 我們要的是為國家為人民的政府322F 12/18 01:45
→ : 不是講誰輸誰贏，滿嘴屁話的垃圾
→ : 不是講誰輸誰贏，滿嘴屁話的垃圾
噓 : 資進黨這麼閒還管別人歐！執政做好還會怕別人扯後腿嗎324F 12/18 01:46
→ : 什麼「沒有我的禮讓幫助你會有今天？」325F 12/18 01:46
推 : 這種把政治當搖錢樹的屁話聽了就想吐
→ : 政治不應該是大富翁遊戲，佔領統治吸錢
推 : 這種把政治當搖錢樹的屁話聽了就想吐
→ : 政治不應該是大富翁遊戲，佔領統治吸錢
噓 : 藍綠垃圾多。328F 12/18 02:13
噓 : 有屎瘋狂護航 好噁329F 12/18 02:13
噓 : 民進黨想和當初投票給你的選民維持什麼關係330F 12/18 02:35
噓 : 都給你民進黨綁架就好了，別人都沒有民進黨聰明啦331F 12/18 02:38
→ : 乖乖當小弟就好，DPP肯賞口飯就偷笑了332F 12/18 02:47
推 : 黨內的異見是傳統? 黨紀處分是?333F 12/18 02:53
→ AlexKo …
推 : 推個335F 12/18 02:57
噓 : 蠻好笑的 自由市場還在那裡維持什麼關係 自己做好很336F 12/18 02:58
噓 : 資進黨背叛勞工必噓337F 12/18 03:04
噓 : 罰款是他的事，就事論事的話，要談也是主席跟主席談，338F 12/18 03:32
→ : 除非管媽敢加一句他能代表黨團
→ : 說實在的，管媽這篇fb的文只是再次印證柯p的話，只會想
→ : 著怎麼選舉，不會想怎麼幫台灣做事
→ : 除非管媽敢加一句他能代表黨團
→ : 說實在的，管媽這篇fb的文只是再次印證柯p的話，只會想
→ : 著怎麼選舉，不會想怎麼幫台灣做事
噓 : 資進黨掌權後就是爛，少在那裡五四三342F 12/18 06:18
推 : 柯P應該是在說自己吧？343F 12/18 06:21
推 : 說的好像時力選的這幾區，民進黨自己選的上一樣344F 12/18 06:36
推 : 行政院每次修法交出來的評估報告能看嗎？
→ : 民進黨自己表現成這樣，還有臉去怪別人？
推 : 時力和林淑芬說不應該砍七天假，民進黨有認真面對嗎？
推 : 行政院每次修法交出來的評估報告能看嗎？
→ : 民進黨自己表現成這樣，還有臉去怪別人？
推 : 時力和林淑芬說不應該砍七天假，民進黨有認真面對嗎？
推 : 00000 柯文哲也準備滾蛋348F 12/18 07:00
→ : 網軍也要失業羅 柯柯
→ : 網軍也要失業羅 柯柯
推 : 政黨票該投時力了 送不分區進立院組黨團350F 12/18 07:12
推 : 當然是禮讓啊351F 12/18 07:27
噓 : 對政客來說 席次就等於利益分配啦 當然是禮讓啊ㄏㄏ352F 12/18 07:31
推 : 中間選民最痛恨 黨意啊 禮讓啊 利益啊 都把民意給丟了353F 12/18 07:48
→ : 只管你們對國家人民做了什麼 才不理你們黨間的恩怨情仇
推 : 現在民進黨像是角頭耍老大 國民黨向地痞耍無賴
→ : 如果真為人民做事 就算背骨又作秀 也比藍綠垃圾好太多
→ : 只管你們對國家人民做了什麼 才不理你們黨間的恩怨情仇
推 : 現在民進黨像是角頭耍老大 國民黨向地痞耍無賴
→ : 如果真為人民做事 就算背骨又作秀 也比藍綠垃圾好太多
推 : 舔lp357F 12/18 08:00
噓 : 道德高地？只不過是參考世界自由民主國家的法條來立法而已358F 12/18 08:03
→ : 吧！政客本來就不應該把持太多權利
→ : 吧！政客本來就不應該把持太多權利
推 : 這篇是不是對的360F 12/18 08:04
→ : 這篇是正確的
→ : 這篇是正確的
推 : 邏輯很清楚362F 12/18 08:05
推 : 選人不選黨比較好363F 12/18 08:07
噓 : 資進黨呵呵364F 12/18 08:08
噓 : 垃圾母豬滾365F 12/18 08:21
噓 : 讓你媽 中正萬華 汐止瑞芳 這兩席資進黨自己摸著懶趴想想366F 12/18 08:26
→ : 能不能選上啊
→ : 能不能選上啊
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