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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-10 11:10:07
看板 Gossiping
作者 orze04 (orz)
標題 Re: [新聞] 終極班表!30天可上336小時 勞動部:合
時間 Wed Jan 10 06:46:05 2018

https://i.imgur.com/DHwyyN1.jpg
[圖]
 


按照剛剛的修法

32條 每月加班上限延長至54hr

36條 七休一鬆綁,配合四周彈性公時,可14休2

跨月連續30天內只工作28天,每天12小時,共336小時。

這種班表完全合法。



32-1條 加班可以補休代替,未休之補休兌換工資之期限由勞資協議決定

就算約定10年後才能兌換工資也合法

如果勞工先死掉或公司倒閉只能自認倒楣



林美珠:極端 但是合法


※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言:
: 終極班表!30天可上336小時 勞動部:合法但極端
: 《勞基法》修正草案引發勞方質疑資方爭議,日前有立委在質詢時提出,修法後能讓勞工
: 每個月工時高達300小時的班表,對此進一步結合彈性工時規定,竟可排出30天工時高達
: 「336小時」的超級班表,不過勞動部官員並未正面回應,僅說這班表不違法,但是一種
: 「極端案例」。

: 《勞基法》再修法,立委徐永明日前在質詢時曾提出,修法後,最多可連續上12天班,每
: 天工時最高12小時,若碰上跨月,恐怕能出現連續30天中,只休假4天,總工時可高達300
: 小時的班表,對此勞動部長回應,這樣的班表雖然合法,但屬於極端案例。

: 對此,據《蘋果日報》報導,進一步加入現行法令,最高4週彈性工時計算,並挪移例假
: 和休息日為「2週2例」、「4週4休」,搭配跨月使用新法,加班工時提高到54小時的狀況
: ,發現可以排出30天內有28天需上班,且每天上班12小時,總工時高達336小時仍然合法
: 的「超級班表」!

: 而針對這項說法,勞動部官員不願正面回應是否合法,僅表示這樣的班表同樣是跨月中間
: 連續上班的極端案例,一般企業使用率不高,而且總加班時數也沒有超過勞基法認定的標
: 準。

: 交通大學科技法律學院助理教授邱羽凡表示,只要發生一次過勞,勞工的健康就永遠救不
: 回來,不是休息比較多就能工作更長的時間,並認為,法律應該是最低標準,如果法律不
: 能防止「極端案例」發生,「那還要法律做什麼?」

: http://news.tvbs.com.tw/politics/823359
: TVBS
: 5.備註:說個笑話 老闆會自律
: https://i.imgur.com/tczyXBN.jpg
[圖]
 
: https://i.imgur.com/chkWpZN.jpg
[圖]
 
: 蔡英文:自立自強 不會跟老闆說喔
: 老闆:勞工愛加班阿  身體有病 沒有過勞死問題

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.14.139
※ 文章代碼(AID): #1QLKOmks (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515537968.A.BB6.html
※ 編輯: orze04 (220.135.14.139), 01/10/2018 06:46:59
Eowyn: 越上班身體越健康  台灣勞工就是太懶散了1F 01/10 06:47
uhmeiouramu 
uhmeiouramu: 兩個月沒拿到錢就暴動了 還跟你十年2F 01/10 06:48
一開始當然會跟你說一年一算,然後藉故拖延,法律沒有規定遞延上限。
pp9960: 合法又合理3F 01/10 06:48
※ 編輯: orze04 (220.135.14.139), 01/10/2018 06:50:23
uhmeiouramu 
uhmeiouramu: 真的被騙十年的也是智障被騙剛好而已4F 01/10 06:50
[圖]
 
shivent: 跟賭博一樣,想把賭金拿回來就會繼續玩啊6F 01/10 06:52
orze04: 十年是我誇大,但新增條文確實沒規範遞延上限7F 01/10 06:54
LarryKu: 官逼民返8F 01/10 06:55
而且原本直接拿錢(加班費)是以1.33/1.67算
拿補休再換錢只有1

以加班4小時算
直接拿加班費    1.33+1.33+1.67+1.67 =6
換補休再換薪資  4*1 =4
每加班4小時就被吃掉2小時的薪資
※ 編輯: orze04 (220.135.14.139), 01/10/2018 06:58:55
Eowyn: 大家都被騙 就不會覺得是騙了 執政維穩就是靠洗腦9F 01/10 06:55
TFnight: 只要照這班表,你都不一定平安領的到10F 01/10 06:56
susanna026: 如果不出來反對 還會怪抗議的妨礙交通 這種自私和奴11F 01/10 06:56
susanna026: 性 無奈又沒辦法的
zeumax: 大多勞工完全不會說話的,這種勞工多的是13F 01/10 06:59
redbeanbread: 不錯啊 看能不能帶起罷工風潮14F 01/10 07:02
coolda: 吃光光喔  超爽的15F 01/10 07:03
hihjktw: 這公司有單喔。16F 01/10 07:08
helphhh: 法條寫法已經改變了,變成最多可連上12天,這班表過時了17F 01/10 07:16
susanna026: 覺得 2018/1/09 修法勞動部已不存在 正名為「資動部」18F 01/10 07:16
susanna026: 勞基法已不存在 正名叫「資保法」 完全是個資進黨黑
helphhh: 已已非原本的七休一或14休2,還在撥接嗎?20F 01/10 07:16
susanna026: 心菜英丸政府 謀殺勞工的身體健康的垃圾黨21F 01/10 07:17
helphhh: 前面幾篇中時的新文一樣有提到,最多連續上班天數22F 01/10 07:18
helphhh: 一堆人都不看法條就亂駡,亂幻想
orze04: 4週彈性工時不受「7休1」之限24F 01/10 07:20
orze04: 四週變形工時就是可以讓你連上24天班
clare: 高調26F 01/10 07:24
TFnight: 原po可以講一下這條在哪嗎?我漏了27F 01/10 07:25
orze04: http://archive.is/Rp1zz 自由時報大記者曾韋禎自己寫的28F 01/10 07:28
TFnight: 沃草,更狂了呀29F 01/10 07:30
wildli0422: 幹你娘資進黨沒有極限30F 01/10 07:37
frank00427: 奇怪,修法本來就是要杜絕這種鑽漏洞的極端案例,但31F 01/10 07:37
tomjanyan: 操你媽的,民進黨的金主最大32F 01/10 07:37
waitu0526: 幹33F 01/10 07:37
frank00427: 越休洞越大是怎樣,個案不代表沒發生啊34F 01/10 07:38
amethystboy: 幹 這樣是想害死誰35F 01/10 07:38
ctes940008: 幹36F 01/10 07:40
b2305911: 慣老闆會快來抄 班表都幫你們排好了啊37F 01/10 07:43
yukaiw: 操你資進黨黨工十八代祖宗38F 01/10 07:44
god060119: 現在是可以合法慢性殺人了嗎39F 01/10 07:44
susanna026: 覺得 合法謀殺勞工 無薪假+終極班表 「資保法」慣老40F 01/10 07:47
susanna026: 闆笑啦
susanna026: 如果2班的 變成3班的 省更多人 更多錢
misu2718: 樓上,沒有立即死,你怎麼證明,況且每個人身上都有病43F 01/10 07:48
fuhaho: 如果把這班表連續排起來 變成上一個月放半個月 有哪家公44F 01/10 07:49
misu2718: 啊45F 01/10 07:49
fuhaho: 司的人力是這樣安排的?46F 01/10 07:49
fuhaho: 公司看一個月放半個月這樣嗎
susanna026: 老闆會自律 每個人身上都有病 向這種班表 叫合法謀殺48F 01/10 07:50
sincere77: 合法不合理,有問題請自己找雇主,過勞死都是自己有病49F 01/10 07:50
susanna026:  一點也不為過吧?50F 01/10 07:51
yeay: 公司淡旺季的差異,尤其是有季節性或節慶性相關產業,51F 01/10 07:52
yeay: 有可能可以做出這種極限班表。
coolorphen: 剛好配合產線淡旺季啊,如果沒需求何必放寬限制?!53F 01/10 07:53
susanna026: 台鐵 護理師 怎麼過勞的?如果「資保法」今天三讀過54F 01/10 07:53
Darvish11: 只有民進黨可以超越國民黨,真是厲害55F 01/10 07:53
susanna026: 啦 只會更慘的56F 01/10 07:53
helphhh: 法條是寫連上12天班不是14休2,13天就違法了57F 01/10 07:53
fuhaho: 有上到這種班表的拜託發個文讓大家知道一下58F 01/10 07:53
Rinehot: 那全國改成強制做二休一好了 比現在做五休二還好喔59F 01/10 07:54
winiS: 還沒加上早晚班呢  兩個人站24小時超屌60F 01/10 07:54
susanna026: 怎麼會沒需要?慣老闆要少請人 要省錢 要買豪宅 要開61F 01/10 07:55
susanna026: 名車 要養小三 不是嗎?
Rinehot: 整個國家一起來輪班阿 又不會過勞 多理想啊63F 01/10 07:55
susanna026: 如果輪2班制變三班制 省多少人?64F 01/10 07:56
Rinehot: 一年假還比現行制度多十幾天65F 01/10 07:57
helphhh: http://goo.gl/7ajkt666F 01/10 07:57
《勞基法》二讀通過七休一鬆綁 - 中時電子報
[圖]
此次《勞基法》修法爭議最大的鬆綁七休一,在剛剛的立法院臨時會確定二讀通過,明訂勞工每週一天的例假,只要經勞資雙方協商或工會同意,就可以加班,不受「七休一」限制,最長能連上12天班。目前實施的《勞基法》一例一休規定,是指勞工每7天,應該要有2天的休假,其中1天是「例假」,1天為「休假」,而每上6天班, ...

 
cuhappy: 回上面,補休叫你積假啊67F 01/10 07:58
helphhh: 中時的新聞都有寫了,只能上12天班,為何不看法條68F 01/10 07:58
helphhh: 13天都違法了,怎麼30天
IntroRomeo: 台灣不是最愛國際跟風嗎 居然會有這樣落後的修法 說好70F 01/10 08:00
IntroRomeo: 的人權呢
orze04: 這次之前 四周彈性公時就能連上12天班了72F 01/10 08:01
TFnight: h,看原po留言的連結73F 01/10 08:01
aries74262: 極端,資方會自律74F 01/10 08:01
susanna026: 只能連上12天 修這種法 還要拍拍手嗎?75F 01/10 08:01
orze04: 四周彈性工時76F 01/10 08:01
AAPL: 根本殺人77F 01/10 08:02
ter2788: 光加班可以用補修代替 期限自己協調就知道民進黨有多爛78F 01/10 08:03
alexshih85: 心痛79F 01/10 08:04
z01170117: 朋友 這要跟解釋令搭著看 不是這樣算的80F 01/10 08:05
terry910333: 高調81F 01/10 08:06
helphhh: 加班轉補休請查我的文章,原po的連結是“亦即”,是記者82F 01/10 08:09
helphhh: 的見解而非條文直接寫14休2
evamyth: 大多勞工因為現實考量不反抗,無法團結更是問題84F 01/10 08:12
thomaschion: 四周變形工時看不懂嗎?幹你娘資進黨85F 01/10 08:12
orze04: 第36條:86F 01/10 08:13
orze04: 三、依第三十條之一規定變更正常工作時間者,勞工每二週
orze04: 內至少應有二 日之例假,每四週內之例假及休息日至少應有
orze04: 八日。
leinru: 蔡英文下台90F 01/10 08:14
勞動基準法 98.04.22 § 36 - 現行條文
法源法律網為線上法學資料庫,全面收錄我國各類法學資料,區分法律新訊、法規、司法判解、行政函釋、裁判書、法學論著等六類,每日即時更新,以人性化的使用介面,提供全方位法學資訊檢索服務。 ...

 
Vassili242: 相信老闆會自律 是為了做功德92F 01/10 08:15
skyexers: 優質民進黨93F 01/10 08:15
t7556281: 幹你娘垃圾資進黨94F 01/10 08:17
yoyodio: 幹,人渣賤狗黨95F 01/10 08:18
gotornado: 有做事 給推96F 01/10 08:19
jk808631: 真的要成為過勞之島了97F 01/10 08:21
twopotatos: 法律應是最低標準98F 01/10 08:23
wate5566: 資進黨只在乎自己的利益 哪有關心過勞工?99F 01/10 08:28
ruruta: 哪種行業會排這種班表啊?有沒有例子可循?100F 01/10 08:28
devilsaber:101F 01/10 08:29
devilsaber:
devilsaber:
jeffmib: 會死人104F 01/10 08:31
p20162: 感謝民進黨 太爽辣 這樣可以死更快了105F 01/10 08:32
isscc2014: 2018投票絕不支持資進黨 票投第三勢力106F 01/10 08:37
kbpoop: 40*4+54=336 數學老師在哭107F 01/10 08:38
logus: 保全啊108F 01/10 08:38
BreezeMaple: 上班不是可以看電影嗎 很輕鬆辣109F 01/10 08:42
qo753123: 真他媽垃圾110F 01/10 08:43
sparklekyu: 合法過勞,謝謝指教111F 01/10 08:47
blueab: 幹112F 01/10 08:48
deepinsoul: 為什麼我算跨月28x8+54x2=332呀?不過還是很扯呀,搞113F 01/10 08:49
deepinsoul: 屁呀
sunhero: 相信老闆會做公德保護勞工好嘛115F 01/10 08:49
yongguo: 法規照理說應該要往最大惡意去制定,好奇問全世界只有台116F 01/10 08:50
yongguo: 灣立法是以性善論制定嗎?
sk3s: 媽的118F 01/10 08:50
future1234: 想太多不會有人趴了  好嗎119F 01/10 08:51
deepinsoul: 什麼時候法律標準要用靠道德底線來規範的呀,還他媽是120F 01/10 08:52
Moratti: 民進黨殺人121F 01/10 08:52
deepinsoul: 靠老闆的道德底線,坑爹122F 01/10 08:52
s8800892000: 連上12天都不可能過勞嗎,黨工的想法真噁123F 01/10 08:52
Moratti: 民進黨修法容許把勞工當成奴隸124F 01/10 08:53
cerwvk: 故意的125F 01/10 08:53
Moratti: 把勞基法 修成奴隸法126F 01/10 08:53
Moratti: 努力合法化
Moratti: 奴隸合法化
nugundam: 簡單劃重點:旺季血汗責任制,淡季無薪放假制,幹你母豬129F 01/10 08:54
deepinsoul: 補個推130F 01/10 08:55
wyjtw: 舉一個國家的例子,照美國聯邦勞基法,一年連續上365天班是131F 01/10 08:56
wyjtw: 合法的喔,而且加班無上限
elantree: 你告訴我那種行業會這樣排班? 兩個月 月初跟月底讓你各133F 01/10 08:58
elantree: 休八天 然後中間休兩次兩天其他加班到底.....這班表根本
elantree: 不食人間煙火
James9527: 公務員極端情況每月可以超過336小時 但實務上有可能嗎136F 01/10 08:59
James9527: 拿這樣舉例會不會太偏頗
dreamerV: 甘霖娘  垃圾民進黨  這輩子絕不會再投給國民兩黨138F 01/10 08:59
jaywall: 台灣(慣老闆)的競爭(跑車馬)力要靠勞工的命來換。139F 01/10 08:59
puorg: 垃圾dpp140F 01/10 09:00
justwedave: 還不快喊謝謝資進黨141F 01/10 09:00
pb220708: 高調142F 01/10 09:01
yudofu: 修法不是要防止極端,原來只是要當參考啊143F 01/10 09:02
hitratio: 以後看病 坐車 先保險再去144F 01/10 09:02
beryll: 資方會自律 好嗎145F 01/10 09:03
yuhurefu: dpp會說極端案例沒有代表性 科科146F 01/10 09:03
a502152000: 資方:會生病一定是上班上的不夠多啦147F 01/10 09:03
remprogress: 這就是我們偉大的勞動部148F 01/10 09:05
buslover: 資進黨: 一切合法 洩洩指教149F 01/10 09:06
Chiaopapa: 幹150F 01/10 09:09
p1227426: 高調151F 01/10 09:09
ShengwaiHsu: 會自律還要什麼法律 幹你娘民進黨152F 01/10 09:11
chichung: 彈性加班搭配無薪假資方無敵了153F 01/10 09:14
hohohoha: 資進黨當然是聽資方的阿 人家有捐錢呢154F 01/10 09:16
CJhang: 幹155F 01/10 09:17
zukidelko: 228快到了 到時候就需要各位ㄌ156F 01/10 09:17
axc2003: 淡旺季就是這樣排班阿 以為在搖飲料打工喔 笑死157F 01/10 09:19
hohohoha: 鬼島哪有什麼民族性 在南韓早就上街抗爭了 活該領低薪158F 01/10 09:19
xupurmpp: 可憐159F 01/10 09:21
society: 不爽不要投DPP啊,雖然我不覺得要一個法案否決全部,但這160F 01/10 09:25
society: 次地方選舉走著瞧吧,鬆綁就算了還加碼
b160160: 唉162F 01/10 09:26
holygoner: 資進黨,當初上當的,出來面對163F 01/10 09:27
[圖]
 
sunnytzeng 
sunnytzeng: http://i.imgur.com/yzMBRne.jpg165F 01/10 09:30
z1357961: 幹 極端案例合法166F 01/10 09:30
goodgodgd: 法律本來就是用來規範極端,你不會說因為殺人犯都是極167F 01/10 09:32
goodgodgd: 端所以殺人無罪吧
Arnol: 然後前後休八天八天喔,誰會這樣排啊XD169F 01/10 09:36
xiangbudao:170F 01/10 09:36
wangs90: 只有民進黨能超越國民黨,垃圾不分藍綠171F 01/10 09:37
yorurin: 我覺得根本圖利賣肝事務所172F 01/10 09:41
liusean: 資進黨: 少數 老闆會自律173F 01/10 09:42
mustangccx: 這種法哪個混帳邏輯差文學造詣差寫出來的174F 01/10 09:45
kunoka: 老闆會自律175F 01/10 09:48
NHCTCMILLER: 審法案才熬夜1晚就累翻了176F 01/10 09:50
a435007: 原來現在的過勞還不夠 死的人還不夠多177F 01/10 09:51
aoliyuao: 極端 但是合法 我到底看了什麼...178F 01/10 09:52
bala73: 幹你娘179F 01/10 09:53
Gary21: 罷工了啦 罷工 工會們站出來180F 01/10 09:55
wegoeni: 真的超棒的181F 01/10 10:03
fisher6879: 十年太保守,應該100年後補才對182F 01/10 10:04
bingreen: 美豬什麼時候要病發?183F 01/10 10:06
v3dys6f3a3j5: 雖然我沒差  可是覺得台灣好可憐...184F 01/10 10:07
baby5731: 講什麼幹話185F 01/10 10:08
love6780: 高調186F 01/10 10:09
SHERLOCKED: 合狗官她媽的雞掰~187F 01/10 10:10
yuyuchuang: 大傻眼188F 01/10 10:13
lapinagile: 一切合法謝謝指教189F 01/10 10:13
※ 編輯: orze04 (223.136.238.62), 01/10/2018 10:22:56
super14: 不爽不要投民進黨 台灣人還有得選擇?爽翻囉190F 01/10 10:23
PAULJOE: 廢物勞動部,自己都知道這很誇張還立這樣,是要害死勞工191F 01/10 10:23
PAULJOE: 還讓勞工沒錢拿嗎?太扯!
Cecicly: 合法殺人193F 01/10 10:24
sharkshana: 高調194F 01/10 10:26
s865795: 幹您良DPP以後一票不給,一群騙子195F 01/10 10:28
joety1103: 呵呵196F 01/10 10:29
※ 編輯: orze04 (223.136.238.62), 01/10/2018 10:29:55
orgysolitude: 這樣是不是慣老闆教學文啊哈197F 01/10 10:30
Asucks: 這就是勞動部官員,人民看清楚了,藍綠都一樣爛!198F 01/10 10:32
umano: 太神拉199F 01/10 10:35
※ 編輯: orze04 (223.136.238.62), 01/10/2018 10:38:15
orze04: 中間還要連上17小時的班200F 01/10 10:38
BillyLiu0614: 扯201F 01/10 10:41
gossipinglol: 罷工啦202F 01/10 10:41
WenliYang: 勞動部廢掉算了203F 01/10 10:41
SaintSeven 
SaintSeven: 讓你們賺錢還不跪下叩謝我們資退黨,媽的錄音帶欠飆嗎204F 01/10 10:42
zzoohh: 每次看到排這種極端班表就覺得很好笑,為了排這個前後有整205F 01/10 10:50
zzoohh: 整休一星期的,事實上會有人這樣排嗎?
pillliq: 跟當兵差不多,這樣的工作募兵人數會增加吧207F 01/10 10:51
ErROrGG: 感恩美珠 讚歎美珠208F 01/10 10:53
AuroraSkyFox: 勞基法是最低標準 結果要企業遵守好像要他們的命一209F 01/10 10:54
AuroraSkyFox: 樣 現在改這樣不就是違建就地合法嗎
j9145: 爽啦,做到死,功德圓滿。211F 01/10 10:57
sky781125: 合法謀殺212F 01/10 10:59
[圖]
 
anendfox: 幹你娘垃圾民進黨214F 01/10 11:01
sulecandys: 幹你娘母豬幹 幹215F 01/10 11:03
itachi0609: 合法囉 大家來做功德了216F 01/10 11:04

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( ̄︶ ̄)b darkrise1980, microken, fromtokyo 說讚!
1樓 時間: 2018-01-10 08:05:01 (台灣)
  01-10 08:05 TW
···
這種班表請的到人~ 這樣的公司有辦法正常出貨? 員工流動性大 會賠錢賠到哭吧!
2樓 時間: 2018-01-10 10:11:15 (台灣)
  01-10 10:11 TW
排這種表的腦袋有問題,會去上這種班的要不極度缺錢,要不超愛工作,你要讓超愛工作的不能做他愛的事嗎?
3樓 時間: 2018-01-10 10:23:51 (台灣)
+1 01-10 10:23 TW
這只是拿極端班表來舉例,意思就是說以後公司要搞你,就排這班表就可以了一切合法,扯什麼一開始應徵的時候就拿這班表給你看XDDDD
很多基層的勞動可替代性都是很高的,如果今天一個公司在缺工的時候,才招人進去然後不缺的時候又可以合法搞走人"自願離職",你他媽的是保障勞工權益的勞基法?
4樓 時間: 2018-01-10 10:25:24 (台灣)
  01-10 10:25 TW
有在輪班的都沒說話,一堆週休二日的不知道在高潮什麼。
5樓 時間: 2018-01-10 10:26:46 (台灣)
+1 01-10 10:26 TW
而且原本資方變更班表還要考慮是否超時違法,現在只要在應徵時拿一份正常班表給你看,然後新進員工簽屬的勞動合約內註明一條"公司得以隨時變動班表"就等於是勞資協議,一切合法...好棒棒
e
6樓 時間: 2018-01-10 10:28:29 (台灣)
+1 01-10 10:28 TW
以後公司看你不爽,就排「合法」班表給你,讓你自動離職,
連資遣費都不用給喔,啾咪~
7樓 時間: 2018-01-10 10:29:00 (台灣)
+1 01-10 10:29 TW
喔,又知道有在輪班的都沒說話了?所以這只影響到有輪班的?閱讀能力有問題?
現在哪條條文有規定是"周休"二日?這種偷換概念的招數,回家洗洗睡吧
8樓 時間: 2018-01-10 10:29:05 (台灣)
  01-10 10:29 TW
c9310131
你哪隻眼睛看到高潮的都是周休二日的?
9樓 時間: 2018-01-10 10:42:27 (台灣)
  01-10 10:42 TW
勞動基準法,保障的是勞雇關係,有壞老闆也有壞員工!
10樓 時間: 2018-01-10 10:45:23 (台灣)
  01-10 10:45 TW
跟吱吱們討論一下啦,現在有幾篇文是列出單一法條來看的,
這幾篇吱吱們連去都不敢去,你就知道了。
11樓 時間: 2018-01-10 11:03:25 (台灣)
     (編輯過) TW
什麼逼你離職,休8小時在很多需要專注力的職業,像卡車司機這等於是在殺人啦,很多公司規定某程度年資離職要多少時間以前申請離職,只怕你還沒離職,就被「合法班表」給過勞死或因過勞而過失死亡了
12樓 時間: 2018-01-10 10:56:08 (台灣)
  01-10 10:56 TW
美豬不下臺 勞工等著吃供品吧
13樓 時間: 2018-01-10 11:14:41 (台灣)
  01-10 11:14 TW
···
[圖]
這些支持惡法的畜生立委大家要看好啊
14樓 時間: 2018-01-10 13:20:32 (台灣)
+1 01-10 13:20 TW
不要再說是極端了,就好比玩遊戲一樣,如果有人點出了極端天賦樹可以爽刷,大家都會跟著點了,到頭來你的極端案例就變成通例了..而且還合法...
15樓 時間: 2018-01-10 16:56:25 (台灣)
  01-10 16:56 TW
坦白說真的有超奴的勞工
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