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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-15 09:27:13
看板 Gossiping
作者 lovehl3 (害)
標題 [新聞] 華航全面民營化 機師全按讚「高層都政
時間 Thu Feb 14 20:57:05 2019

1.媒體來源:蘋果日報
※ 例如蘋果日報、自由時報


2.完整新聞標題: 【華航全面民營化4】機師全按讚　「高層都政府派的！」賠錢賠不怕
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章


3.完整新聞內文:
華航機師罷工邁入第7天，勞資協商雖已進入第4回合，但過程龜速已影響3萬旅客，機師
工會五大訴求迄今仍卡在第三項「禁秋後算帳」，資方還未點頭。不具名華航機師表示，
這次協商資方如此強硬，每天賠幾千萬也不怕，問題就在於錢不是從自己口袋拿出來的，
多年來，華航高層都是政府派來的，對華航好或不好，有沒有照顧員工，根本不重要，重
要的是他們的位子。

華航資深機師說，從現在的勞資協商回頭看，為何公司這麼強硬，每天可以賠幾千萬，因
為錢不是從自己口袋來的，華航自古以來，高層都是政府派來，華航不管賺錢、賠錢，所
有當過董事長、總經理的，只要畢了業，有終身頭等艙可以坐、有終身VIP，之後更可能
是交通部長、經濟部長或其他國營事業董事長，永遠都是這樣，華航高層除酬庸外，又可
以升官，所以對華航好不好、有沒照顧員工，對他們來說都不重要，最重要的是他們的下
一步。

針對外界認為華航應推動民營化，該機師表示，員工根本不怕民營化，甚至很希望可以民
營化，由專業經理人來經營，不要換了一個政黨，就改派另一個有政黨色彩的人來，而且
不同政黨派系的董事長來，一線主管也會跟著換，不但會安插有政黨派系色彩的人，甚至
還有立委和政治大老也安插進來，甚至推翻前朝做的事，詆毀華航之前的努力，讓一輩子
都待在華航的員工、把華航當成家的員工很不堪。

該機師指，近幾十年來，這樣的文化對華航來說很內耗，現在華航營業額和機隊都已經沒
有長榮好，很多事都跟著長榮腳步走，連機師訓練課程都跟著長榮腳步再換，誰是龍頭，
數字會講話，若華航要坐回老大的位子，只有一個方式，就是要請專業經理人，不要用政
治色彩這麼重的人在經營公司。

另一不具名華航機師說，這次機師站出來罷工，是因為華航有很好的傳統，就是員工把華
航當家，希望家可以更好，體制可以更好，也為年輕人爭取，必須把制度建立好，但華航
對罷工處理心態，就是用政治手法，一面很誠懇說要協商，但事實上對員工根本不願意協
商，最高主管都不理，正式協商派二級主管來，也沒有決定權，只說要報告董事長、總經
理，一拖就是2個月、3個月，這也是為何大家如此生氣、要站出來的原因。

該機師表示，政府擁有華航約一半股份，不出來不行，不能裝做沒事，因為華航高層和主
管都是既得利益者，怎會好好處理，員工只能被迫走上街頭，逼政府出面，凸顯問題，若
未來華航能民營化，跟友航一樣專業領導，甚至發高額年終獎金，員工也樂見其成。(李
姿慧／台北報導)

==網友意見==
網友破梗，「就因為資方是政府所以你們才敢罷工不是嗎？」也有網友說，「徹底民營化
才有競爭力，公司有賺錢可以真的回饋到員工而不是酬庸肥貓」





4.完整新聞連結 (或短網址):
https://reurl.cc/NqyRp
【華航全面民營化4】機師全按讚　「高層都政府派的！」賠錢賠不怕 | 蘋果日報
[圖]
華航機師罷工邁入第7天，勞資協商雖已進入第4回合，但過程龜速已影響3萬旅客，機師工會五大訴求迄今仍卡在第三項「禁秋後算帳」，資方還未點頭。不... ...

 
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊


5.備註:
從機師拿到罷工權2018/8/7到罷工第一天2019/2/8，中間經過六個月，8/22與資方第三次
協商達成兩部分共識，並凍結罷工行使權。
2019/1外籍機師（長榮）疑似過勞死，機師工會要求長程四人飛行，令外華航資方連去年
市
長鄭文燦見證下白紙黑字的協議都翻臉不認，機師決定重啟罷工。
我想說的是，這幾天新聞風向全部都是機師貪婪、台灣那個勞工不過勞、不在乎旅客權益
、工會貪得無厭、年薪五百還要靠邀、不爽不要做、直接在開除罷工司機啊等等，但看過
13號凌晨一點的座談會，（我目前只看到四個小時，因為沒聽清楚會再倒回去看）我只看
到資方這半年沒有做任何功課，問什麼都沒有資料，第一項10條比較勞累的航班，除了答
應兩條之外，全部都聽那位陳先生說，不累啊，疲勞不等於過勞，泰國航班機師們講得非
常仔細，聽起來就是隨便就會超過八小時，還有常常的暴雨等等不利的狀況，資方只是鬼
打牆的說，不累啊...

打這麼多，只是希望大家能了解，台灣勞動環境真的很差，如果勞工自己都不團結，只想
到自己不能出國/回國的不便，台灣勞動環境真的不會進步，我很認真的希望台灣工會覆
蓋率6%能進步到50%甚至更高。

希望台灣勞工能用工會及罷工得到更好的勞動環境，也許跟本版或是風向不太一樣，但我
還是想把我想說的表達出來。

※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.64.95
※ 文章代碼(AID): #1SPMMe1s (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550149032.A.076.html
推 popy8789: 好喔 颱風天也要出勤1F 02/14 20:57
推 panzerbug: 民營會更好喔，嘻嘻2F 02/14 20:58
→ panzerbug: 加油要去台塑還是中油直營
→ mafeyabob: 連直播都要密室協商 直播意義何在4F 02/14 20:58
推 moto000: 中華郵政：5F 02/14 20:58
→ rookiecop: 對長榮航空也來罷工看看啊 哈哈6F 02/14 20:58
推 twnndnpdnc: 國民黨附隨組織7F 02/14 20:58
→ kixer2005: 我也希望全民營阿  你們這些雞屎就該死了看誰比較慘8F 02/14 20:59
推 zalora: 好喔，全民營啊，看看到時候會不會比長榮還硬9F 02/14 20:59
→ jay1943webbe: 這有矛盾 那給機師月薪100萬 休300天 什麼都給不就10F 02/14 20:59
噓 Handway: 民營會好？何不看看長榮能罷工嗎？福利更讚嗎11F 02/14 20:59
推 teremy: 這些機師看來沒經歷過民營老闆的OOXX....12F 02/14 20:59
→ f124: 勞退快抽掉吧 養了一堆蟲跟廢勞13F 02/14 20:59
→ jay1943webbe: 好了 反正都政府出14F 02/14 20:59
推 eeveelugia2: 看長榮那樣 民營你還想罷工？ 科科15F 02/14 20:59
※ 編輯: lovehl3 (115.82.64.95), 02/14/2019 21:01:12
推 takako1014: 好喔好喔。。尬一下16F 02/14 21:00
→ gtfour: 這些機師是不是沒出過社會啊 以為民營化後還可以一樣爽?17F 02/14 21:00
推 ww578912tw: 雞濕自己搞臭自己的 實在不想挺18F 02/14 21:00
→ zalora: 過太爽的退役飛官，只敢欺負人民19F 02/14 21:00
→ eeveelugia2: 會覺得台灣民間老闆比較有良心的肯定沒工作過20F 02/14 21:00
推 qq68: 可是華航好像比長榮好吧！要抗議不是長榮要先自己出來抗議21F 02/14 21:00
推 popy8789: 全民營化很好啊 醉雞一次就BYE 更別提像復興一樣還兩次22F 02/14 21:00
→ jorden: 快全民營23F 02/14 21:01
推 EvilPrada: 好啊  我也贊成全民營化  政府另外成立國營航空吧24F 02/14 21:01
→ darkMood: 白痴，就政府的才賠不怕，民間的早就把工會通通清垃圾桶25F 02/14 21:02
我稍微回應以上的人
長榮在8/7也有拿到罷工權喔，我有朋友是長榮的空姐，他說機師長榮環境比較好是事實
，空服的環境比華航差，另外剛剛有提到休假，那天有看協調會的人，應該會知道華航資
方說的150幾天是包含「特休」有人會把特休算進休假裡面嗎？甚至還說沒有休要用全薪
買回，這不是本來就應該的嗎？難道照勞基法走的公司哪一個不是這樣呢！希望大家可以
真的認真了解不要用情緒說話。
※ 編輯: lovehl3 (115.82.64.95), 02/14/2019 21:07:34
→ dostey …
推 dostey: ==讚! 果然腦低機師:「高層都政府派的！」26F 02/14 21:02
→ darkMood: 罷工和支持者都是廢物渣，傷害第三者就是萬惡人渣27F 02/14 21:02
推 oncemore: 民營化的長榮  外籍機師是華航的2.5倍  呵呵28F 02/14 21:02
推 herikocat: 全民營 變的跟長榮一樣好 機師理想公司29F 02/14 21:02
→ dostey …
→ dostey: ==華航高中層經營者幾乎都是基層爬上來的! 這群機師腦袋..30F 02/14 21:03
推 tikowm: 民營的盈餘不見得會讓員工共享啊...31F 02/14 21:03
→ EvilPrada: 坐領高薪的機師就這等腦袋  難怪華航失事率那麼高32F 02/14 21:03
噓 vata175: 公股多民營化一樣官派啊，是有差哦33F 02/14 21:04
推 WLR: 確實全民營對國家更好34F 02/14 21:04
→ KGarnett05: 以為罷工營業損失坦住，對罷工態度強硬是官股的原因喔35F 02/14 21:04
噓 OpenGoodHate: 要比照長榮就全比照，飛時排班休假跟颱風天落地36F 02/14 21:06
→ gtfour: 覺得民營較好的機師可以試著去轉投長榮吧 看能不能扭轉只37F 02/14 21:06
噓 rkb84: 建議可以直接跑去長榮比較快.38F 02/14 21:06
噓 tetsuro: 民營就難罷工了39F 02/14 21:06
→ littleaoc …
→ littleaoc: 民營啊......笑你不敢40F 02/14 21:06
→ gtfour: 有長榮機師跳華航 沒有看過華航跳長榮的說法41F 02/14 21:06
推 fakeoldboy: 推！  原PO的備註真的很精準42F 02/14 21:06
→ dostey …
推 dostey: 推! 民營化讚!43F 02/14 21:07
→ OpenGoodHate: 洋將如果比土雞便宜你覺的民營公司會請誰44F 02/14 21:07
→ rkb84: 吃定官股就吃定官股,不要客氣不認阿,還是可以罷工的.45F 02/14 21:07
→ winiS: 民營就直接把工會砍掉啦~ 長榮94年工會就葛屁了46F 02/14 21:07
→ fakeoldboy: 既然可以聘外籍機師  應該考慮外籍經理人！47F 02/14 21:08
→ winiS: 沒工會只能曠職 有些人不知是壞心還是笨48F 02/14 21:08
※ 編輯: lovehl3 (115.82.64.95), 02/14/2019 21:09:07
推 eeveelugia2: 華航真民營化到時候這群人怎麼死的都不知道 真的蠢49F 02/14 21:08
推 IceCococaca: 上次那些跟工會談判的不都是基層升上去的嗎50F 02/14 21:08
噓 season2011: 民營這麼好不會轉長榮喔51F 02/14 21:08
→ winiS: 都沒有工會了，罷工權不知哪來的52F 02/14 21:08
噓 lzhhilly: 華航一堆管理層是機師升上去的 難怪談判能噹爆工會53F 02/14 21:09
→ colbert0626: 呆呆 你以為長榮給霸工嗎？54F 02/14 21:09
→ memelin: 雞屎不就仗著公司不會倒才福利薪資大勒索？55F 02/14 21:09
推 myyalga: 機師都不怕了！您們怕什麼，黨工！56F 02/14 21:10
→ memelin: 雞屎民營縮減福利就現世報了XD57F 02/14 21:10
→ winiS: 也不要再聽說了 長榮真有罷工行動會有新聞 沒消息很正常58F 02/14 21:10
推 frozenmoon: 看來大家都有共識59F 02/14 21:10
噓 justmetain: ...人果然不能在同一個環境呆太久,鬼故事會多到罷工.60F 02/14 21:10
→ babyMclaren: 正解61F 02/14 21:10
→ rebai: 這些機師也在凹國家的錢阿62F 02/14 21:11
→ babyMclaren: 公司不賺錢，不怪高層？63F 02/14 21:11
噓 dddc: 你們講不贏就在凹ㄛ  棒棒ㄛ64F 02/14 21:11
→ justmetain: 到底要怪高層啥?人事成本都佔總20%了,你到底還要怪啥?65F 02/14 21:12
→ winiS: 當然不能怪啊 就算空降的白痴主管說人多不怕罷工 隔天破功66F 02/14 21:12
唉 我打了這麼多真的認真看的根本沒有幾個，而且我是看過調節會（目前看了四小時）
，新聞，機師工會，朋友（長榮華航的空服及機師）才長話短說的整理出來的，不過謝謝
大家的回應，讓我對台灣的勞工自相殘殺互扯後腿更加的確認了。
※ 編輯: lovehl3 (115.82.64.95), 02/14/2019 21:15:53
→ winiS: 也絕對不能怪主管 腥潮瘤來的耶67F 02/14 21:12
→ dddc: 你拿長榮講華航不太對吧 長榮是真的很操 華航?改善的到長榮?68F 02/14 21:12
推 nabecat: 很好呀！民營化 才知道要怎麼樣做生意！！69F 02/14 21:13
推 silentence: 笑死 跟官股鬥都搖搖欲墜 遇到更凶狠的不知道怎麼死70F 02/14 21:13
噓 kixer2005: 左膠好了啦  丟臉71F 02/14 21:13
推 babyMclaren: 為啥不能怪高層...公司虧錢高層先全砍72F 02/14 21:13
推 v2tsbasa: 機師沒給公司賺錢嗎？什麼叫凹國家的錢？73F 02/14 21:13
→ silentence: 難怪自願幫老闆加免錢班的奴隸一堆  沒自覺嘛74F 02/14 21:14
→ cyclonelyr: 國營企業一直以來高層都是酬庸用的75F 02/14 21:15
噓 justmetain: 懶得說了,當你看過全部雙方的話還是這樣腦認為~就祝你76F 02/14 21:15
→ justmetain: 們新年快樂~恭喜發財囉~
推 v2tsbasa: 八掛是長榮在協商就會妥協所以不會鬧到罷工78F 02/14 21:15
推 yjjia: 去長榮颱風天還要飛..79F 02/14 21:15
→ winiS: 沒工會咩 颱風天飆飛機還有人支持80F 02/14 21:16
→ yjjia: 就是因為官股才敢亂鬥，國家有虐待這些機師嗎？81F 02/14 21:16
→ v2tsbasa: 華航自己不懂協商氣到機師罷工再罵人家不會罷工你罷什麼82F 02/14 21:16
→ yjjia: 領22K的命，操千萬年薪的心。 這才是真奴工~83F 02/14 21:17
→ winiS: 飆到美日台看著航線網站嗨到不行… 根本特技表演84F 02/14 21:17
推 jokebbs: 民營真的比較好 機師認真飛就算民營化老闆也沒這麼傻把他85F 02/14 21:17
→ jokebbs: 們辭了重訓人
推 oldlu2002: 笑你不敢，一民營立刻用外籍機師87F 02/14 21:18
噓 ReDmango: 一個直播兩種表述 怎麼大家看到的都是直播中工會跳針88F 02/14 21:18
噓 hwaien: 我看妳寫的東西，我怎覺得我們看的直播不一樣89F 02/14 21:19
推 winiS: 有人看到跳針 有人看到裝傻啊 板上不是也很多90F 02/14 21:19
→ kixer2005: 長榮的協商內容拿出來看看有沒有這麼狗屎的訴求  笑死91F 02/14 21:20
推 beanjaze: 現在都是政治凌駕專業嗎？92F 02/14 21:21
推 doomx: 民營化好啊。砍你們薪水剛剛好93F 02/14 21:21
→ hwaien: 我也支持民營化，成立台灣航空，華航替代虎航變成子公司94F 02/14 21:21
噓 OpenGoodHate: 說真的，罷工主軸是飛安，結果機師的體力輸坐辦公室95F 02/14 21:21
→ OpenGoodHate: 的，你認真覺的這樣飛安沒問題嗎，我還滿擔心的
噓 feywen: 民營化機師會全面過勞死好唄，傻傻的97F 02/14 21:22
噓 verydolungbe: 台灣勞動環境很差？ 只有對外勞才叫差98F 02/14 21:22
推 wadeabc: 這不就跟明朝豬力的子孫一樣99F 02/14 21:22
華航機師不是拿到罷工權立刻罷工，中間不是沒有談過，資方在幹嘛？不是到真的受不了
，誰會走到罷工這條路呢？
台灣申請罷工門檻有多高大家知道嗎？罷工是勞工的權利，不是在飛機上才是工時，飛機
起飛前機師要提早兩到三小時檢查飛機，抵達後一個多小時才能下班，然後如果是短程又
要立刻飛回來。
飛泰國簡單來說不是過夜班機工時是去8小時 ，回來也是 ，還不算如果逆風工時還會增
加，難道不是過勞嗎？
所以他們才會要求7小時的航班（不是工時），要多一個人，因為有可能超過八小時。
但那天的調節會一開始工會就說了，不要求七小時，只拿10個機師們覺得最疲勞的，不到
八小時但有可能在起降發生危險的航班出來討論。
另外時差問題，美國如果白天起飛對他們來說是最想睡覺的時間，你覺得年輕人熬夜跟35
歲以上的人熬夜一樣嗎？
再來，他們的高薪是因為他們有專業，機師要花多少時間跟金錢還是飛行時間才可以拿到
。
尊重專業尊重專業，大家這一兩年應該都常常聽到了，但真的尊重專業的人到底有多少呢
？

另外，長榮空姐的朋友說他們已經跟資方談判兩年有餘，不是不罷工，只是真的不想走到
這一步了，長榮早就同意員工參加工會了，為什麼上面的留言跟事實都脫節了呢？
※ 編輯: lovehl3 (115.82.64.95), 02/14/2019 21:33:24
→ winiS: 有輸嗎? 不是一個噴鼻血一個胃痙攣 有夠草莓100F 02/14 21:24
→ winiS: 外勞的差上面還沒概念咧 先顧本勞吧 勞權超爛的
推 mathrew: 傻傻的..102F 02/14 21:24
推 silentence: 民營化後就可以看華航在颱風天跟著長榮一起衝鋒囉～103F 02/14 21:24
噓 kixer2005: 華航也是有夠倒楣  工會都這種咖在亂吵  談不成怪我囉?104F 02/14 21:24
→ hwaien: 有贏嗎，才剛開始就開始把航班聽成小時105F 02/14 21:25
推 neilisme: 既然大家都支持那就民營化吧106F 02/14 21:25
→ silentence: 笨還有藥可以醫  沒自覺的要被拖去宰還在拍手喧鬧107F 02/14 21:25
推 doggy0705: 要那些走狗不情緒化很困難，他們就是酸民108F 02/14 21:25
推 qq05: 民營化再來罷工好嗎109F 02/14 21:26
噓 boogieman: 也不想想賠錢自己也是原因之一 ...怎麼不去長榮呢？110F 02/14 21:26
推 lu82034: 民營化，這些雞絲可以都打包了111F 02/14 21:27
→ boogieman: 笑你們沒種112F 02/14 21:27
→ hwaien: 搞不好之前華航空難的賠償金現在都還在還哩113F 02/14 21:27
推 ccucwc: 哈哈 是沒看民營的長榮有沒有罷工過喔？114F 02/14 21:28
推 zzoohh: 看直播能看成這種結論也是佩服，機師被他們口中的肥貓瘋狂115F 02/14 21:28
→ zzoohh: 打臉，打到自己賠不是，到底是誰沒做功課，在說簽下的協定
→ zzoohh: 的東西寫3/1生效，工會自己打破協議一年不罷工
推 stuangus: 機師都說好了，黨工還在怕啥118F 02/14 21:30
噓 hwaien: 其實口中的肥貓他們只是梯數比較大的學長而已119F 02/14 21:30
→ yangweiisi …
噓 yangweiisi: 雞師都這麼貪婪當然賠錢120F 02/14 21:30
→ hwaien: 學長電學弟剛好而已121F 02/14 21:30
→ k8543: 華航真的差長榮差很大 就該逐條列出來在直播中打臉 結果呢?122F 02/14 21:31
噓 zhalao: 我們看的是同一個直播？123F 02/14 21:32
噓 nlfm: 自助餐只拿長榮好的...比照長榮就縮...124F 02/14 21:32
噓 LGG2: 你真的有看嗎? 外站休假還沒算!!且是全天24小時休假 才算1天125F 02/14 21:32
推 yjjia: 學弟被學長慘電~ 一代不如一代。 慘爆了~126F 02/14 21:32
推 KNVSEOC: 有官股還會有民眾觀感壓力 高層還有可能會屈服 民營化就127F 02/14 21:33
→ KNVSEOC: 真的無法了
噓 tv5566: 備注？沒做功課是機師吧 人家說要請第三方認證疲勞 結果129F 02/14 21:34
→ tv5566: 機師整個惦惦 你以為只有你有看四小時哦 笑死
→ hwaien: 年假+特休150天，不包含外站喔131F 02/14 21:35
推 tv5566: 那四小時 機師一直說我感覺疲勞 說就算休兩天 飛8小時也會132F 02/14 21:36
→ tv5566: 疲勞 幹 狗屎
→ tv5566: 那輪班的 做二休二哩 幹 一般人是每天上班8小時ㄟ
推 mouse800819: 給元po 長榮空姐本來屌打華航好嗎 還不是肥宅幫他們135F 02/14 21:38
→ tv5566: 已經讓你飛完休兩天了 照機師的說法 一年只飛那八小時 也136F 02/14 21:38
→ lovehl3: 大家要不要試著一年過機師的時差 跟飛行時間只能開車不137F 02/14 21:39
→ tv5566: 會累啦 資方沒說錯啊 疲勞不等余過勞啊138F 02/14 21:39
→ lovehl3: 能停下來試試看？累不累不是當事者到底評論什麼？我只知139F 02/14 21:39
→ lovehl3: 道我一堆空姐朋友身體變超級差，不是一開始就差，經年累
→ lovehl3: 月的時差，半夜起床，半夜回家，大家要不要試試看呢？
推 mis1114: 資方會更硬而已142F 02/14 21:39
推 deer8dog9: 民營化把一些賠錢的政治航線砍一砍阿143F 02/14 21:40
推 zzoohh: 長榮大贏的話，那直播中人家說要比照長榮，工會拼命說不要144F 02/14 21:40
→ tv5566: 走路也會疲勞 所以要三個人陪你走哦 幹145F 02/14 21:40
→ zzoohh: 是搞笑嗎，啊！忘了這工會連自己官網鄭重聲明的東西都能說146F 02/14 21:40
→ zzoohh: 是開玩笑了，把罷工搞臭的是這群機師，不是鄉民
→ tv5566: 我每天晚上打電動 我也覺得我身體變很差啦148F 02/14 21:40
推 julian42: 航空公司真的没有國營的必要啊149F 02/14 21:41
→ tv5566: 身體差 怪自已啦150F 02/14 21:41
推 HIDEdoll: 一直都沒看到華航的班表，長榮拿出來說很累是哪招啊151F 02/14 21:41
→ deer8dog9: 反正以前高層操作油價期貨結果大賠 還不是拍拍屁股就走152F 02/14 21:41
→ deer8dog9: 了
→ f124: 養一堆草莓還賺的了錢阿 外籍多請點才是真的154F 02/14 21:42
→ lovehl3: 如果資方覺得班表沒問題 怎麼不拿出來打臉機師？155F 02/14 21:42
→ deer8dog9: 例如親子臥艙這也是小賠的策略 一個正常的民營公司 當156F 02/14 21:42
推 qwer911: 民間直接把罷工機師都裁了 換一匹新的吧 真的是過太爽耶157F 02/14 21:42
→ qwer911: ...
推 zzoohh: 因為空姐朋友也不會說自己在外玩多凶，沒有好好休息159F 02/14 21:42
→ deer8dog9: 搞個專案最後賠錢了 相關人員該要負責吧 結果你看華航160F 02/14 21:43
→ deer8dog9: 有誰負責了嗎= =
噓 Weezer: 那就去長榮啊 講幹話噢162F 02/14 21:44
推 Koshiro: 幫補血163F 02/14 21:45
噓 mynumber55: 你空姐朋友可以不要做啊，奇怪了又不是缺這份164F 02/14 21:45
推 winiS: 同意是一回事 工會有在運作是另一回事啊165F 02/14 21:45
噓 zzoohh: 資方有打臉阿說比照長榮阿 結果工會不要阿 你到底有沒有看166F 02/14 21:45
推 fv: 令人好生期待呀167F 02/14 21:45
→ mynumber55: 入航前不知道嗎？ 也不是神摸不可取代的168F 02/14 21:45
→ winiS: 共匪國習大大說聲中國有自由就突然變成民主了169F 02/14 21:46
噓 soria: 長榮？笑死人了 你有膽子去跟他們老闆講半夜一點協商嗎170F 02/14 21:46
→ mynumber55: 華航的假比長榮多171F 02/14 21:46
→ lovehl3: 去長榮？你付違約金？172F 02/14 21:46
→ mynumber55: Zzzzz又在違約金173F 02/14 21:46
→ mynumber55: 約到不能換喔，還是一簽二十年
→ soria: 光是看到長榮颱風天還冒死起降 就知道你滿嘴謊話175F 02/14 21:47
→ z701660993: 包含特休是150~180天吧176F 02/14 21:47
→ mynumber55: 奇怪了這麼委屈，還要待，工會的訴求後面根本在搞笑177F 02/14 21:48
→ winiS: so別那麼火大 時間有落差 長榮那「工會」去年初才回來 根本178F 02/14 21:48
→ lovehl3: zzz大你真的有看直播嗎？陳先生說比照長榮 那是不是比長179F 02/14 21:48
→ lovehl3: 榮差的也一起比照這句話你有聽到嗎？
→ winiS: 還沒在動 飆飛機是16~17年的事了181F 02/14 21:48
→ winiS: 要等他有工會的地位要在一年多吧
推 kangta0819: 高層就kmt的啊183F 02/14 21:49
→ mynumber55: 機師還要多飛呢，要不要比照長榮休假啊184F 02/14 21:49
→ qwer911: 這麼委屈怎麼不去其他家航空公司 全世界這麼多家185F 02/14 21:50
→ mynumber55: 講白了，長榮這麼好會去早就去了186F 02/14 21:50
噓 zzoohh: 長榮好棒棒結果工會幹嗎拒絕比照長榮187F 02/14 21:50
→ winiS: 外國會保障國內勞工啊~ 就台灣政府拼命砍呢~188F 02/14 21:50
→ mynumber55: 華航的福利就是比其他家好，股價那副死樣189F 02/14 21:50
→ winiS: 話唬爛次長不知啥時換掉190F 02/14 21:51
→ zzoohh: 結果疑似過勞死的是長榮機師 還不是華航勒191F 02/14 21:51
推 quando225: 長榮真D棒,我愛長榮我愛長榮,預備～唱!192F 02/14 21:51
→ mynumber55: 喔喔 你說那個歧視條款喔？193F 02/14 21:51
→ winiS: 還是要學表姐撐到菜英文被踢下台194F 02/14 21:51
→ mynumber55: 結果長榮外籍站二十%195F 02/14 21:52
推 asdf555: 怎不辭職換航空公司？196F 02/14 21:52
推 shane8282: 推197F 02/14 21:52
推 LanJiao: 機師按讚喔？這次罷工如果是民營看他們怎麼被對付198F 02/14 21:52
→ mynumber55: 爭取更好的條件沒意見啦199F 02/14 21:53
噓 willie7878: 無知鄉民 長榮差點也罷工 是高層願意出來協商才沒罷200F 02/14 21:53
→ willie7878: 的好嗎
推 bruce2248: 怎麼每張臉都看起來像復興空難的廖建宗202F 02/14 21:53
噓 Nighty7222: 官股快點賣一賣看這群吃屎  賠錢貨說人賠錢203F 02/14 21:53
→ mynumber55: 不要講得好委屈好可憐，都沒有選折204F 02/14 21:53
推 Diaw01: 看來油電糖水等眾多國營也該罷工了吧205F 02/14 21:53
→ LanJiao: 長榮休假比華航少 薪水也比華航少 確定要改成民營嗎206F 02/14 21:53
→ lovehl3: zzo大 我有說是長榮啊！工會是職業工會不是華航工會耶！207F 02/14 21:54
→ mynumber55: 呵呵 多派個人長榮的猴子就開心上班了208F 02/14 21:54
→ mynumber55: 無視福利輸華航
噓 blue999: 這些工會有夠蠢... 如果是民營 這些罷工 早被開除了210F 02/14 21:55
→ mynumber55: 寡佔市場，職業工會搞這出，根本爽到對手211F 02/14 21:55
推 hkd2: 這個一定支持喔!212F 02/14 21:55
推 lunarblue: 現在就是因為官股才讓這些機師予取予求，拿納稅人的錢213F 02/14 21:55
→ hkd2: 可以讓貪得無厭機師吃定政府的只有華航,他們才捨不得全民營214F 02/14 21:56
→ z701660993: 工會這麼有理幹嘛求饒   只差沒跪下來了XD215F 02/14 21:56
→ hkd2: 咧XDDD216F 02/14 21:56
→ mynumber55: 要更爽就直說，別人還不會這麼不爽，人本來就貪婪217F 02/14 21:56
推 ducatio: 傻了218F 02/14 21:56
推 steelheart3: 說笑話嗎 誰能比你們貪 有種讓外籍機師也進來 看哪219F 02/14 21:56
→ littleaoc …
推 littleaoc: 機師休15x 高層有上過班嗎？220F 02/14 21:56
→ lunarblue: 去大撒幣，民營化好啊221F 02/14 21:56
→ steelheart3: 邊有競爭力 不要用嘴競爭222F 02/14 21:56
推 hkd2: 早知道他們垃圾手法,不支持他們就先抹上奴工,勞工互鬥,台灣223F 02/14 21:56
→ blue999: 我看這些 搞不好連民營公司 都沒待過 有夠天真XD224F 02/14 21:57
→ hkd2: 勞權低下,或恐嚇墜機!正面回應都沒有,超弱的XDDD225F 02/14 21:57
推 s13914080: 國營都民營化，好不好226F 02/14 21:57
→ littleaoc …
→ littleaoc: 7.77 真多欸227F 02/14 21:57
→ mynumber55: 管理階層基本123一年228F 02/14 21:57
推 mopackm53637: 全民營最怕的是空姐吧，從這兩次罷工就可知道空姐真229F 02/14 21:57
→ mopackm53637: 的用處超小
→ qwer911: 樓上好 先看油價電價長到多少231F 02/14 21:57
→ lovehl3: 另外那天一開始全部再講成本 給個第三季報表出來大家看232F 02/14 21:57
→ lovehl3: 看到底賺了12億的公司為什麼連部分機師沒有到達工時的都
→ lovehl3: 不能補人執勤，工會沒有要求要機師，副機師都可以，華航
→ lovehl3: 怎麼說的大家真的有看嗎？
→ mynumber55: 去年全年大概賺0.4每股236F 02/14 21:58
推 intointo: 完全比照長榮制度兩年看看效果如何？237F 02/14 21:58
→ lovehl3:  https://i.imgur.com/rQbQGdT.jpg238F 02/14 21:58
[圖]
 
推 felixden: 好啊，民營的我的股票就漲停版了239F 02/14 21:58
推 tw536653: 其他民營化的國營高層也是政府派的阿240F 02/14 21:58
→ mynumber55: Zzzzz 當股東都死人? 不用留點保留盈餘?241F 02/14 21:58
→ qwer911: 乾脆全台企業都發給員工股票好了242F 02/14 21:59
推 tombknight: 疲勞駕駛的訴求沒有問題 重點是其他訴求怪243F 02/14 21:59
→ mynumber55: 全部發光光，一出狀況不就GG,也不看看之前虧多久244F 02/14 21:59
推 older: 民營化好~廢物老人全都砍光光~連電腦都不會~笑死人245F 02/14 22:00
→ qwer911: 這樣員工比較有感啦 起飛的心情就跟股票的曲線一樣high246F 02/14 22:00
→ mynumber55: 不然乾脆這樣，年終分紅發股票看那些人要不要247F 02/14 22:00
推 z701660993: 飛時不夠就是休假太多啊  要給你多飛還要花錢買248F 02/14 22:00
→ mynumber55: 要更好沒問題，別再那假掰249F 02/14 22:01
推 hkd2: 只看到長榮營收好,怎不比休假和疲勞度及福利?真以為你們有250F 02/14 22:01
→ tombknight: 排擠外籍，酒駕什麼，趁過年綁架旅客才是社會反感的點251F 02/14 22:01
→ lst77: 其實換個方向想 為什麼華航這幾天能承受這麼大的虧損? 民252F 02/14 22:02
→ lst77: 營化後一有某些重大事件動搖公司 很多人就可能要走路了 民
→ lst77: 營化有好有壞
推 zzoohh: 喊過勞的機師還說可以去飛勒 阿不是主打過勞 科科255F 02/14 22:03
→ NextStation: 民營好喔，但是機師工會成員說這次希望院長或總統出256F 02/14 22:03
→ NextStation: 來說話，還不是想用政治解決，吃定有官股，虧損讓人
→ NextStation: 民買單，貪婪嘴臉
推 mynumber55: 民營化更好啊，肥貓都不見了，公司有沒有虧咁我屁事259F 02/14 22:04
推 qq204: 民營會對勞工比較好?  智商堪憂260F 02/14 22:04
→ mynumber55: 我又不是股東261F 02/14 22:04
→ zzoohh: 要錢要爽都可以 用飛安大旗在過年綁旅客 才讓人反感262F 02/14 22:04
推 deer8dog9: 所以民營雙贏阿 以後罷工盈虧自負 政府也不用公雞當飼263F 02/14 22:06
→ deer8dog9: 主
→ dostey …
推 dostey: 是華航員工在氣pupu噓嗎265F 02/14 22:07
推 mynumber55: 一天到晚拿合約出來唬人，到底是簽幾年啊266F 02/14 22:08
推 CyBw: 支持民營化267F 02/14 22:08
推 older: 快點民營化~砍掉連電腦都不會的廢物老人~大家站出來268F 02/14 22:09
推 g801109g: 留言跳針嗎 之前說民營看你們還敢不敢罷 現在說要敏營又269F 02/14 22:11
推 ru04hj4: 民營化 看看長榮 復興 呵呵 真的變成流浪機師270F 02/14 22:11
噓 joving: 貪婪，這是看過協調會的感覺271F 02/14 22:11
→ g801109g: 反對 有事嗎272F 02/14 22:11
推 rrrrr123: 上面好多推文根本反智…幫補血273F 02/14 22:12
噓 qa1122z: 你朋友說大便可以吃你就吃嗎？274F 02/14 22:12
→ lovehl3: 人家是在職 你是誰？275F 02/14 22:14
噓 cashliu: 民營化也好，官股賣一賣了276F 02/14 22:14
推 aadsl: 民營化吧277F 02/14 22:15
噓 as80110680: 你以為看過直播的只有你一個人嗎?公會鬼打牆你怎麼不278F 02/14 22:18
→ as80110680: 提?
推 sssaaa1:280F 02/14 22:18
推 liiiiiiiio: 你朋友就跟我認識的不一樣 呵呵281F 02/14 22:20
推 orion1991830: 民營化就很多冗員會消失 很不方便282F 02/14 22:22
→ z701660993: 工會:太累要增加一人 華航:人力不足要多招人283F 02/14 22:23
→ z701660993: 工會:飛時未滿 可以多飛  華航:你剛不是說很累?
噓 qa1122z: 我路人甲，這是可受公評之事，我看不爽啦。正常能力強的285F 02/14 22:24
→ qa1122z: 人覺得同業某公司比較好(錢，發展等)，通常會跳槽，而不
→ qa1122z: 是去抗議某部分要跟某公司一樣。華航如果不是國營敢這樣
→ qa1122z: 抗爭，都快賠錢了你知道嗎？如果賠錢是不是要裁員減薪?貪
→ qa1122z: 婪機師以飛安為藉口對公司進行勒索對股東公平嗎？
噓 howenchong: 去領五百啦290F 02/14 22:25
推 autumn06095: 這不推不行291F 02/14 22:25
→ z701660993: 我也看過直播啦 我想你看你跟我看的應該不一樣292F 02/14 22:26
推 Perslept12: 推文一堆預言家耶 一口咬定民營化就等著怎樣怎樣 厲害293F 02/14 22:26
噓 qa1122z: 我支持底層勞工霸工，被剝削的勞工霸工。我不支持本次貪294F 02/14 22:27
→ qa1122z: 婪機師霸工啦
推 sameluck: 民營化確實可以增加效率296F 02/14 22:29
→ lovehl3: 工會一直在問資方不願意正面回答的問題叫做鬼打牆？？？297F 02/14 22:30
→ lovehl3: 曼谷航班833真的真的很累！資方怎麼回答？我覺得不會累。
→ lovehl3: 算了，我們看的直播真的不一樣 也不想對完全不在意飛安只
→ lovehl3: 覺得機師貪婪的人解釋什麼（機師甚至只要求一個月年終，
噓 inlanyu: 要不是有官股成份在 那些賠錢的航線根本就收一收了 同樣301F 02/14 22:31
→ lovehl3: 這很過份嗎？）剛剛也打了150幾天的休假是包含「特休」302F 02/14 22:31
→ lovehl3: 有人這樣計算的？有一張圖我真的覺得非常適合大家，就送
→ lovehl3: 給你們！
→ lovehl3:  https://i.imgur.com/W6fI0UW.jpg
[圖]
 
→ inlanyu: 的也不需要那麼多機師啦XDDDD 真不知道這些機師在想什麼306F 02/14 22:31
推 cheerforyou: 八卦版的風向，唉，謝謝原po，我支持他們罷工，爭取307F 02/14 22:32
推 oliverroli: 推   不論是否正確，支持這樣有意義且對理解事件有幫308F 02/14 22:32
→ cheerforyou: 更好的福利。309F 02/14 22:32
→ oliverroli: 助的文。希望更多知道消息的人也能發文，讓外人更清楚310F 02/14 22:32
→ oliverroli: 事情。
→ offstage: 中華郵政：歡迎312F 02/14 22:35
→ as80110680: 說可以減少休假來增加一個人這不叫鬼打牆?313F 02/14 22:36
那天機師的意思是不管休幾天，工時（工作時間）就是這麼累，所以減少休假，加派飛行
的人手（飛機上可以輪休），另外，資方在一開始就不願意簽團協目的是？你知道2016空
姐罷工當初答應的多少毀約了嗎？不簽團協沒有保障不是嗎？
噓 qa1122z: 貪婪機師314F 02/14 22:38
推 girld: 繼續罷工 加油 支持315F 02/14 22:38
推 xhung: 終身頭等艙VIP 這些肥貓有夠爽316F 02/14 22:39
→ as80110680: 前面華航說72H工作8H，認為這樣休息時間很夠，結果工317F 02/14 22:40
→ as80110680: 會還不是鬼打牆很累很累，沒有鬼打牆?
那是長班...好吧我覺得大家未必有空服朋友能讓大家了解長短班休息時間，短班休息可
以
支援沒有太大問題如果中間（休比較多天的話）所以才會有機師說可以少休假加上飛機的
人...
推 XSR300: 你有看那天影片 那你知不知道華航比長榮多休快20天？319F 02/14 22:41
※ 編輯: lovehl3 (115.82.129.45), 02/14/2019 22:47:19
→ XSR300: 那你也沒看到華航承認他們休假比長榮多 資方問可不可以刪320F 02/14 22:45
→ XSR300: 減休假增加人力來曾派人手 勞方也不願答應
推 cokecolatw: 交通部有多爛只有打過交道才知道322F 02/14 22:45
→ XSR300: 勞方就完全一副好的我都要 壞的我不要 笑死人323F 02/14 22:45
推 s90366770607: 還是一樣那句話 過勞影響飛安 所以罷工爭權益沒意見324F 02/14 22:45
→ s90366770607: 你鬥外籍機師乾這屁事?
→ s90366770607: 要不是後面給出一堆無理的要求 沒人會罵你貪婪
→ s90366770607: 主管自己選 公司解雇可以拒絕 好棒棒?
→ z701660993: 738年度平均休息天數141.02天 特休27.28天328F 02/14 22:48
→ lovehl3: 請問前面的四個小時不是在講飛安是在講講什麼？前面兩次329F 02/14 22:48
→ lovehl3: 都只講了第一條完全沒進入其他條耶！
→ z701660993: 不加特休就這麼多了331F 02/14 22:49
推 ULTRAdc: 同意332F 02/14 22:49
推 s90366770607: 話都挑有利的講 要不要把原本的21條述求都講看看?333F 02/14 22:50
推 AKIKOLOVERS: 推334F 02/14 22:50
噓 XSR300: 勞方第一排的理由你有沒有聽過？335F 02/14 22:50
→ as80110680: 所以我就說公司成本乾機師屁事，開頭浪費一小時在問336F 02/14 22:50
推 weebeer626:337F 02/14 22:53
推 kevin015015: 支持民營化338F 02/14 22:54
推 crusaders811: 賠錢不怕，你們吵什麼就全答應就好啦339F 02/14 22:55
噓 stylerpan: 那你工會就要解散了，機師啊機師，開你的飛機就好，腦340F 02/14 22:56
→ stylerpan: 子不靈光搞什麼算計
噓 kinomon: 工會到底挾持勞運能量在供三小342F 02/14 22:59
推 cons: 一堆自以為是老闆的嘴臉343F 02/14 23:00
推 UDK0821: 民營化喇344F 02/14 23:02
推 logitech2004: 又抓到黨產組織了345F 02/14 23:02
噓 OpenGoodHate: 對啦對面的白天上一整天班所以一個流鼻血一個胃抽莖346F 02/14 23:03
→ OpenGoodHate: ，約戰1400不要1700說休息不夠，人家坐辦公室的肥貓
→ OpenGoodHate: 跟被民眾看不起的公務員戰力點滿的，你機師自己說要
→ OpenGoodHate: 休息是哪招，華航高層很黑該被砲，結果雞絲一整個談
→ OpenGoodHate: 的荒腔走版，說為了飛安，全面比照沒摔過機的長榮又
→ OpenGoodHate: 不敢，說明白就是要錢，明講我還瞧的起工會支持訴求
→ OpenGoodHate: ，用飛安綁住加薪哪招，邏輯矛盾這樣沒問題嗎
推 youngzi: 推，台灣勞工自己奴，還互砍。資方笑爽353F 02/14 23:04
噓 lkk0752: 這些草莓雞絲體力這麼差，民營化以後怎麼跟外國機師競爭354F 02/14 23:04
→ lkk0752: 砍掉正好
推 betadu: 八卦鄉民一堆廢物356F 02/14 23:06
噓 OpenGoodHate: 我想知道關廠工人抗爭的時後這些雞絲在哪裡，毎年秋357F 02/14 23:09
→ OpenGoodHate: 鬥的時後這些雞絲在哪裡，現在一堆護航團說雞絲養成
→ OpenGoodHate: 不易，航醫體檢你會過嗎，結果訴求邏輯這麼差，要資
→ OpenGoodHate: 方體驗紅眼班表結果自己體力先不行，這樣說為飛安??
推 bejay1022: 去問問公務員改約聘好不好？笑死361F 02/14 23:09
推 tprktpps: 民營第一步就是先停賠錢航班 砍三分之一的機師先362F 02/14 23:11
→ z701660993: 看過直播我只覺得這群機師應該要加強體力363F 02/14 23:12
→ z701660993: 一直要休息  我看聊天室都笑的超開心的
推 AngelMAyCry: 全民營恐怕會短時間淘汰很多人365F 02/14 23:14
噓 OpenGoodHate: 爭勞權時不在，爭自己勞權時又要人家幫忙，談判訴求366F 02/14 23:17
→ OpenGoodHate: 是為飛安，結果資方為了飛安同意，剩下的還要堅持??
→ OpenGoodHate: 阿講好的飛安呢，為了飛安不能請外藉正機師??升訓也
→ OpenGoodHate: 要尤先於外藉機師??早上還重新定義局民條件…這個邏
→ lovehl3: 休息是因為資方一直討論但都沒有結果所以才說你們要不要370F 02/14 23:17
→ OpenGoodHate: 輯371F 02/14 23:17
→ lovehl3: 休息然後討論一下 我真的聽不清楚看不清楚的全部都倒回去372F 02/14 23:18
→ lovehl3: 看 我真的不知道你們到底怎麼理解的 只截取部分不看前後
→ lovehl3: 文？
推 LavaHound: 現況就是勞工不團結 還幫資方打高薪勞工 就是眼紅啊 現375F 02/14 23:20
→ LavaHound: 在不幫機師 以後再來喊慣老闆 結果還不是自己做的孽ˇ
推 gn02117985: 笑死 長榮民營且福利沒華航好 機師工會怎不罷工長榮377F 02/14 23:20
推 albch: 推378F 02/14 23:20
噓 jazz1617821: 我也真的不懂 協調只有單方面一直要求的算啥379F 02/14 23:23
推 iwilltry: 說實話啦 看到領導那種等級 我比較相信是 員工過太爽 再380F 02/14 23:24
→ iwilltry: 有訴求3.5年後來 記得派能打一點的 律師也一樣
→ iwilltry: 連資料都不是最新 也敢拿出來秀
推 jj980734: 這個可以383F 02/14 23:25
→ npn1992: 支持罷工不代表支持全部訴求好嗎，之前看到放寬酒精標準384F 02/14 23:25
→ npn1992: 、限制外籍機師、要求人事權就看不下去了
推 eternalsmile: 我支持民營化386F 02/14 23:28
噓 bor27907232: 1樓真來亂的，颱風天要開三小飛機387F 02/14 23:29
→ lovehl3: j大 那天他們說的過勞班機幾個我現在找不到時間軸所以沒388F 02/14 23:31
→ lovehl3: 辦法給正確數字 只提出10個真的比較危險或雖然七個多小
噓 alladult: 備註390F 02/14 23:31
→ lovehl3: 時但很容易因為各種因素超過八小時的航班拿出來討論！資391F 02/14 23:31
→ lovehl3: 方一開始只答應一條，講了3小時才答應兩條。我不知道他
推 jtr081025: 民營化這些機師皮就要繃緊了！393F 02/14 23:31
→ lovehl3: 們要求第一項的10條全部答應有什麼問題！都是跟飛安有關394F 02/14 23:32
→ lovehl3: 的不是嗎？陳先生說什麼，一個月再慢慢討論？中間6個月在
→ lovehl3: 幹嘛？罷工這幾天在幹嘛？剩下的四條我也不覺得哪一點有
→ lovehl3: 問題，升遷透明化、禁搭便車、撤換勞資對立主管、保障1
→ lovehl3: 個月年終，請問哪一點不合理？
※ 編輯: lovehl3 (115.82.129.45), 02/14/2019 23:34:00
→ npn1992: 你上面回別人：你是機師還是他們是機師。他們今天罷工就399F 02/14 23:34
→ npn1992: 是要別人幫忙，你這樣回根本反效果，不但說服不了別人，
→ npn1992: 還會讓人為反而反
→ lovehl3:  https://i.imgur.com/dONtSdy.jpg402F 02/14 23:34
[圖]
 
→ npn1992: 要比照長榮，那休假也比照長榮，要不要403F 02/14 23:35
噓 tai6621: 那反搭便車就不是勞工自相殘殺，你們大便都香的404F 02/14 23:35
推 atlaswhz: 一些軍退的心態都很廢,不求進步405F 02/14 23:36
→ npn1992: 撤換勞資對立主管誰說的算？406F 02/14 23:36
→ lovehl3: npn大 請問普悠瑪事件發生前 台鐵罷工的話會有多少人反407F 02/14 23:37
→ lovehl3: 對 我相信一定一堆拉！難道要等到真的出事了才檢討！你
→ lovehl3: 不是機師當然無法理解他們所說的疲累 能否將心比心？
→ lovehl3: t大 為什麼沒參加罷工沒參加爭取活動的人可以享受別人要
→ npn1992: 看看，又全部瞎攪和一起，就是這樣才讓人不爽，又貼標籤411F 02/14 23:38
→ lovehl3: 來的福利？412F 02/14 23:40
我只看到一堆看到機師薪水高然後就不能爭取福利的人，最後送一張罷工可以爭取什麼不
能爭取什麼的圖，及資方自己先「自己」調整上限時間的圖，資方都可以任意改變政策，
勞工卻不能要求？唉唉。我不想多說了！
https://i.imgur.com/AmONZPa.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/TnLenKX.jpg
[圖]
 
※ 編輯: lovehl3 (115.82.129.45), 02/14/2019 23:49:52
噓 OpenGoodHate: 所以以後公會跟公會搭班才會多一點人飛喔，不是工會413F 02/14 23:41
→ OpenGoodHate: 的航班就會少個備勤機師
→ OpenGoodHate: 禁搭便車是這個意思吧，還有第十三個月全薪跟飛安有
→ OpenGoodHate: 什麼關係呢
→ npn1992: 勞資對立主管是不是又要全部工會說的算？這到底怎麼評斷417F 02/14 23:42
噓 XperiaZ6C: 你朋友身體差就怪公司唷，那離職啊，扒著不放是怎樣418F 02/14 23:43
噓 givar: 民營阿 我看會不會倒 噁心419F 02/14 23:44
→ OpenGoodHate: 第三次協商9:42:22跟9:51:20開始，自己說休息不太夠420F 02/14 23:45
→ OpenGoodHate: ，這麼草莓一定要回家?會場旁的商旅開個房很難嗎?這
→ OpenGoodHate: 都工會自己講的不是我講的呀
→ npn1992: 我有說不支持罷工嗎？我只是覺得他們部分訴求有問題423F 02/14 23:46
→ npn1992: 台鐵罷工？我超支持啊，誰不知道台鐵超血汗
推 skery3188: 笑死，機師酒駕哪來飛安425F 02/14 23:48
→ OpenGoodHate: 自己想爽講幹話又把有{的人當白癡賤民，肥宅為了426F 02/14 23:49
→ OpenGoodHate: 不拖低雞絲工會的水準只好不支持了
→ OpenGoodHate: 談判會場如戰場還想回家睡覺，人家對面個個是早上九
→ OpenGoodHate: 點打卡上班撐到第二天的也許政次說下午再戰對面的人
→ OpenGoodHate: 都是現場待命沒回家的，就雞絲最高級一定要搭uber回
→ OpenGoodHate: 家睡覺
→ lovehl3: xp大抱歉我朋友就是在留職停薪中休養身體不知道何時可以432F 02/14 23:53
→ lovehl3: 復工這樣可以嗎？
→ lovehl3: 好了我要洗洗睡了大家繼續攻擊 拜拜
→ npn1992: 你只看到有人說高薪水就不能罷工？我倒是看到有些人不支435F 02/14 23:54
→ npn1992: 持部分訴求就被說資方走狗
推 tommyhlu: 有請張爺爺出馬。437F 02/14 23:55
推 guitar331: 高層能力電爆工會機師438F 02/14 23:57
噓 fcz973: 資方是政府才敢罷工？沒看到政府怎麼對他的員工的嗎439F 02/15 00:02
噓 gglong: 因為華航有官股，員工才比長榮爽440F 02/15 00:06
推 s81048112: 好喔 等著笑貪婪機師後悔441F 02/15 00:12
噓 dragonjj: 我是看不太下去啦 以飛安為訴求 然後禁止搭便車?那這樣442F 02/15 00:12
→ dragonjj: 真的有飛安嗎?合理懷疑是以飛安名義要求福利!
噓 akei23: 過太爽的一堆白癡444F 02/15 00:14
噓 ax113: 意思就是國民黨才是他們的家 難怪蔡英文上台就罷工445F 02/15 00:14
噓 st89702: 就一篇帶風向的報導 大家都知道現實是怎樣446F 02/15 00:17
噓 hahated123: 有從頭跟整件事才知道工會訴求一直變 原本是8小時3人447F 02/15 00:17
→ hahated123:  華航同意 工會之後竟然變要7小時3人？ 自己更貪怪人
→ hahated123: 不退讓喔
推 hahated123: 去年調解21條裡包含人事權 開除否決權等等 華航怎麼
→ hahated123: 可能同意 工會故意要走到罷工的好嗎
推 silentbear: 推452F 02/15 00:21
噓 jackycheny: 笑死，你有看過有人在a公司福利差然後要求要facebook,453F 02/15 00:22
噓 duringtime: 長榮跟華航不算特休 誰基本假多？ 就是華航！還跳針30454F 02/15 00:22
→ jackycheny: google的福利?455F 02/15 00:22
→ duringtime: 天的特休456F 02/15 00:22
推 JJBEAR: 砍賠錢航線 減少人力 其實也不錯457F 02/15 00:22
推 ax113: 原po請問你: 勞工罷導致資方損失是不是跟勞工索賠?! 那更好458F 02/15 00:22
→ ax113: 的環境跟福利就不可能經由罷工這途徑得到。這些罷工者下一
→ ax113: 個公司也不會用
推 ENCOREH33456: 廢話國營企業欸==461F 02/15 00:24
噓 douxid: 有幾個在華航開飛機的，講啊！ㄝ462F 02/15 00:26
→ douxid: 嘴砲膩？
噓 hahated123: 一堆用疲勞議題包裝的貪婪訴求 想讓華航照單全收 不464F 02/15 00:28
→ hahated123: 被大眾支持剛好而已
噓 h760108: 只看4小時比看熱鬧還慘466F 02/15 00:28
推 Chiaopapa: 推467F 02/15 00:30
→ wow9487: 加油468F 02/15 00:30
推 lkfg5656: 酬庸？469F 02/15 00:31
噓 duringtime: 還有一開始工會開fDP 8小時勒？？？這不是亂開條件？470F 02/15 00:31
→ duringtime: ？到一次協商完 還不肯就ft 8小時做討論的是工會
推 asfdghzxv: 疲勞不等於過勞是三小472F 02/15 00:32
推 v2tsbasa: 講FT沒意義啊，誰知道會在跑道排隊等多久，還是又要講塞473F 02/15 00:38
推 jack7614614: 不過也不是沒有道理啦474F 02/15 00:38
→ v2tsbasa: 車不算工作時間的神理論？475F 02/15 00:38
推 knight831022: 推476F 02/15 00:43
我是不知道資方這麼有理的話幹嘛全部同意啦
大可全部資遣剛好機師也不用付違約金還可以去國外比較好的勞動環境工作多好（啊很可
惜合法罷工不能資遣）
照各位說法反正公股陪的也不是高層的錢
大家一直希望乾脆倒一倒不是完全符合大家的期望！
啊那長榮可以無限上綱票價我看大家也是滿不在乎。

還有不相信華航真的一次開除600個機師對各位在乎的公股沒有影響

這邊真正被影響到罷工的有幾個？我2016就是624罷工受害者 我一句怨言也沒有，沒被影
響的人在那邊狂罵，再說稅金不想給貪婪司機的是繳了多少稅？甚至公股也才40%而已啦
，為反對而反對的歪理看太多不缺貴版。
https://i.imgur.com/9PlIFFT.jpg
[圖]
 
※ 編輯: lovehl3 (115.82.129.45), 02/15/2019 01:07:50
→ makki: 爽日子過久了也會麻痺的，有失去才懂得珍惜477F 02/15 01:00
推 a5480277: @lovehl3 原PO 我也有看直播 我一直都有個問題 資方提的478F 02/15 01:01
→ a5480277: 法規優於國際 如果沒有說謊的話 那為何國外公司可以這樣
→ a5480277: 飛? 它們不注重飛安嗎? 我想應該不會吧
→ a5480277: 我也懂工會表達得意思，法規雖然在那，但可以做得更好
→ a5480277: 因為有疲勞的疑慮 所以希望這些航班做調整
→ a5480277: 其中有些例子我覺得很恰當，帛琉的機場簡陋 同飛時肯定
→ a5480277: 會相對的更有風險 工會一這樣講 資方就同意這條
→ a5480277: 那繞回資方一直提的 不懂為何工會會覺得累
→ bruce0626: 為什麼你看的直播跟我全程看完的直播不一樣486F 02/15 01:07
→ a5480277: 我想問說 工會可以證明自己的體力優於同業的平均值嗎?487F 02/15 01:08
※ 編輯: lovehl3 (115.82.129.45), 02/15/2019 01:10:06
→ a5480277: 資方有用各種客觀的方式去解釋 為何這樣派遣488F 02/15 01:08
→ a5480277: 但工會只能用"覺得"這種無法量化的方式回應
→ a5480277: 我是真的有點懷疑 會不會有些機師可能某些方面出了問題
噓 enderboy7652: 臺灣人習性：過太爽，最後失去了才要來後悔，已經來491F 02/15 01:10
→ a5480277: 導致它們已經無法負荷這種時段的飛行 才覺得疲勞492F 02/15 01:10
→ enderboy7652: 不及493F 02/15 01:10
噓 Faried35: 一群白痴肥宅不知道長榮不招外籍機長的嗎，要加入長榮就494F 02/15 01:11
→ Faried35: 先從副駕駛幹起，現在華航不過提出一樣的要求而已，一堆
→ Faried35: 智障還自以為專業，笑死人
→ a5480277: 眾所皆知 身體如果有問題，或年紀大了 肯定會有些退化497F 02/15 01:11
→ lovehl3: a大 我明天再回你 我真的快睡著了XDDD498F 02/15 01:12
→ a5480277: 坦白說，這次過了5條，難道機師就會改口說其他的不會疲499F 02/15 01:13
→ a5480277: 勞了嗎?
推 Faried35: 一堆智障活該只領22K還過勞死，摳憐501F 02/15 01:14
→ a5480277: 我猜 如果還有下次罷工 疲勞肯定又會提出來502F 02/15 01:14
→ a5480277: 然後又會陷入這次的狀況 一邊說"覺得累" 一邊說法規
推 a5480277: 感覺自己說得有點凌亂 以下面這句話做收斂
→ a5480277: "可以用客觀的數據佐證疲勞嗎 不要只靠感覺的說法"
→ a5480277: 我相信法規會這樣定時間 肯定有道理 台灣人沒道理比外國
→ a5480277: 人差那麼多吧? 拿點科學點的東西證明自己吧
推 cloudpart2: 國民黨裙帶關係？508F 02/15 01:21
→ lovehl3: a大 我明天再回你 我真的快睡著了XDDD509F 02/15 01:21
→ a5480277: 請睡 反正就交換想法 不急510F 02/15 01:21
→ hahated123: 同意a大 明明待遇工時都很優 罷工開始就一直說疲勞511F 02/15 01:31
推 leoncs106: 呵呵不就是因為不是民營你們才敢予取予求嗎？貪婪512F 02/15 01:41
推 rn672563: 八卦板總是一堆白癡嗆人白癡啊513F 02/15 01:42
噓 Tatsuya72: 150天休假外加特休？ 照勞基法今年勞工可只有115天假期514F 02/15 01:44
→ Tatsuya72: 福利優於全世界標準還嫌不夠，請這種咖自己去開公司。
→ Tatsuya72: 當整間航空公司只有機師在工作是嗎？拿走絕大部分利潤
→ Tatsuya72: 還有臉要公司增聘機師、加錢買假賺加班費，冗員弄到公
→ Tatsuya72: 司賠錢是要甚麼經營？ 壓迫其他員工工作權還自以為是
→ Tatsuya72: 全華航最不需要的就是這些無法勝任工作只想耍賴的機師
→ Tatsuya72: 自己競爭力差還要別人改規則遷就你、加碼嫌棄排擠他人
推 hahated123: 推樓上521F 02/15 01:50
推 Tatsuya72: 飛安是一整個體系建構起來的，不是因為你坐在駕駛台就522F 02/15 01:55
→ Tatsuya72: 只有你才能提飛安！機師佔人事成本多數，請問維修技師
→ Tatsuya72: 其他地勤人事費是不是被排擠？ 硬體維修呢？ 還是又要
→ Tatsuya72: 無視虧損，丟一句"那是管理者的責任"就想耍賴混過去？
→ Tatsuya72: 工作條件優於法規>>今天不想提法規；同意8hr3人>>我們
→ Tatsuya72: 要7hr就3人；72hr間只飛8hr>>不是前後有休假就不會累；
→ Tatsuya72: 因休假等人事成本大增>>怎不排滿機師工作時數花錢買假
→ Tatsuya72: 增聘外籍機師填補休假調度>>跟外籍機師溝通有障礙，不
→ Tatsuya72: 准讓外籍升遷...太多可恥藉口了，看這些連基層都會發火
→ Tatsuya72: 這些機師到底是真的有想要工作嗎？還只是想爽上加爽？
推 willy60109: 嫌資方很硬==機師要求怎麼無理還敢罷工，偷吃華航是國532F 02/15 02:11
→ willy60109: 營豆腐的是哪邊啊？
噓 jazz1617821: 推樓上啦 如果樓主真的覺得長榮比華航福利好 我只問534F 02/15 02:11
→ jazz1617821: 一句 資方問勞方可不可以比照長榮休假 勞方為何不答
→ jazz1617821: 應？
→ Tatsuya72: 還想跟台鐵比真的是很不要臉，兩者工時薪資有同水準？537F 02/15 02:14
→ Tatsuya72: 優於國際標準還會過勞，意思是全世界都在過勞嗎？zzz
→ jazz1617821: 只要比照長榮休假,資方就有人力支援那些航線,那些航539F 02/15 02:15
→ jazz1617821: 線也能比照長榮,勞方為何不答應？搞到最後用私底下喬
→ jazz1617821: 的喬出來,然後問資方為何最後會答應,怎麼橋的你又知
→ jazz1617821: 道了？
推 hahated123: 推樓上ta大 邏輯都出來了543F 02/15 02:20
推 hkd2: 。544F 02/15 02:20
→ efairy: 民營老闆 直接說砍就砍還給你罷工哩 是不是沒到一般私人企545F 02/15 02:21
→ efairy: 業上班過啊這些機師
→ zingy: 垃圾機師。547F 02/15 02:30
噓 as795132000: 一年領500萬還在叫548F 02/15 02:41
推 JF5385: 推549F 02/15 03:40
噓 childnet: roll550F 02/15 03:41
噓 tony77731: 不然機師大大先說你們願意讓步什麼 還是主管給你當551F 02/15 04:00
推 frk2z125: 原po辛苦了，建議工會把“勞資協商”與“議題辯論”的主552F 02/15 04:31
→ frk2z125: 軸再拿捏更清楚點，協商是互相讓利，辯論是爭輸贏
推 Yamamy: 民營化以後應該會先裁員吧554F 02/15 04:49
→ quarr: 感覺機師也是不怕華航賠錢啊......555F 02/15 05:31
推 albert801020: 推 加油...556F 02/15 06:09
→ et69523820: 建議樓主把整個協調內容都看完 不要只看4小時557F 02/15 06:13
推 tostcamp: 吸血的肥水蛭558F 02/15 06:21
推 ltw89104: 肥貓酬庸會把口中的肥肉送走嗎？做夢559F 02/15 06:56
推 Pictor: 說得好560F 02/15 07:06
推 Taeja: 快民營561F 02/15 07:10
推 tsukasaxx: 民營化高層哪敢這樣這樣不怕賠錢？這和破不破梗無關ok?562F 02/15 07:15
推 beyonf: 機師腦袋...563F 02/15 07:15
推 beryll: 支那航空564F 02/15 07:32
推 Jiana: 推565F 02/15 07:47
→ lolicone: 民營化後比照長榮喔 罷工機師的最愛～566F 02/15 07:54
推 ppttpptt: 好喔，試試看，不要出來靠北欸，這篇要備份567F 02/15 08:02
→ modernpkman: 怕你們不敢改民營568F 02/15 08:04
推 aa800129315: 推569F 02/15 08:15
→ dark2012: 真的是過太爽了.民營以後會更在意成本啊570F 02/15 08:33
推 believefaith: 民營直接fire571F 02/15 08:48
推 killeryuan: 推572F 02/15 08:54
噓 OpenGoodHate: 邏輯輸肥貓高層跟公務員，連體力都輸，幫QQ573F 02/15 09:19
→ OpenGoodHate: 結果還敢吵民營化，那先把華航的假跟飛時都比照長榮
→ OpenGoodHate: 呀，颱風天全部都上去飛，這樣又不要，雞絲自助餐嗎
→ OpenGoodHate: ，用飛安包裝自己想爽的訴求，一開始擺明說想爽搞不
→ OpenGoodHate: 好還更多人支持
噓 berserk: 扯勞權真的是很天真578F 02/15 09:23

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1樓 時間: 2019-02-14 21:26:15 (台灣) 
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BBBand
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就像許多台灣人想當中國人一樣的可笑 身在福中不知福
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Han_Sen
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政府一定要退出華航，讓市場自由競爭
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Freerunner
　 02-14 22:20 TW 
很快風向就會變成：官股不可退! 除非開放支資! 不然賠錢誰負責?
4樓 時間: 2019-02-15 09:01:12 (台灣) 
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JCB88
　 02-15 09:01 TW 
讚成民營化！怕陸資？這是台灣人的地盤，他大陸權貴的錢要擺在台灣，當我們的和平保險金～你有什好怕的？況且還有行政手段可以用勒！真要買，是我當投資人，我也只買小綠綠啦～^_^
5樓 時間: 2019-02-15 11:53:49 (台灣) 
→
nicegood
　 02-15 11:53 TW 
有點腦子的都知道
華航的機師到底是甚麼料
阿不就是滿屋子的空軍拉基
什麼人可以進空軍開飛機
阿不就是支那屌血人
所以說那根本就是18趴軍公教的沿伸體
民營喔?大概會馬上冒出支那豬的屎性，讓共匪國防部直接入股當老闆
6樓 時間: 2019-02-15 12:17:35 (台灣) 
→
NJPUZ
　 02-15 12:17 TW 
本來就應該民營化  機師真要那麼缺  廉航公司能開那麼多間?  還不是機師多到滿出來
華航虧幾年了?  機師薪水真要是那麼差  外籍機師會願意來台灣?  不是都說台灣鬼島?
7樓 時間: 2019-02-15 12:28:33 (台灣) 
→
a512640
　 02-15 12:28 TW 
覺得民營好怎麼不跳去長榮?
8樓 時間: 2019-02-15 13:22:05 (台灣) 
→
Chiho
　 02-15 13:22 TW 
最好完全民營，到時候就知道什麼叫做為了自己的位置犧牲員工。
給你方便當隨便，整天只會想搞權力鬥爭而已，一堆垃圾米蟲。
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