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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-26 09:12:23
看板 Gossiping
作者 zball (QQ)
標題 Re: [問卦] 所以國外的罷工都是理性的嗎?
時間 Mon Jun 24 23:57:31 2019


※ 引述《iamgaylan (你才她媽臭甲)》之銘言:
: 安安大家好
: 最近看到鄉民常常說不是不挺罷工
: 而是不挺不理性的罷工
: 罷工要霸的合法 要霸的有理 要霸的不造成別人麻煩
: (這些話怎麼曾經在哪裡聽過?==
: 我是蠻好奇的
: 鄉民這樣的標準是從哪裡來的?
: 國外的罷工也是這麼厲害 這麼有理性的嗎?
: 還是鄉民反空姐罷工是個人厭惡大於理性的ㄋ?
: 小弟沒住過國外
: 也看不懂外語新聞
: 真心想請問
: 國外的罷工都是理性的嗎?
: 有木有八卦?
: 理性 勿戰
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone


理科的style: 你要不要先定義一下何謂理性罷工?   是下面:


1. 工作環境跟時數與相近同業或國家差距太大  薪資福利不成正比

2. 工作權被政府不公平法案限制 或遭受特定行業主壟斷 工作資格嚴重受限

3. 產業被企業或政府認定需要轉型或關閉 不管產業景氣 為了捍衛自身工作權而罷工

4. 薪資福利沒有隨物價或經濟數字成長 覺得被剝奪 為了拿回屬於自身勞動成果而罷工

5. 工作環境跟身分被認為遭受社會或政府歧視 單純奇摩子不爽而罷工

6. 看到其他同業罷工獲得成果 或者單純覺得自己可以拿更多 為了得到利益而罷工


答案是 : 以上皆是



很簡單啊  歐美的勞動發展史  比台灣早100多年以上  他們早已明白一個道理

勞工階級要爭取更多福利 除了逼迫政府 就只有 : 堅強工會與廣大罷工



現在歐美罷工  很多時候已經不是單純什麼反抗暴政的最後手段

而是與資方跟政府談判跟妥協的必要手段 :

沒有工會支持跟廣大罷工 政府不太會理會勞工在產業的意見 企業根本也不會主動讓利

除非這行業屬求過於供的狀態(矽谷RD 極寬鬆個人競業條款下 跳槽就好了跟你罷什麼工)

不然不分技術高低薪資多寡(勞力密集/職業球員) 一般都會組成工會甚至聯合工會


由工會代替勞工與政府展開談判 一邊有權力有錢 一邊靠的就是人數多

兩邊才能勢均力敵展開"對等"的談判  單獨個人絕非企業對手

當然 兩邊既然是競合跟談判關係  罷工本身有沒有合理性已不是重點 重點是誰先讓步

所以工會罷工跟政府企業往往處於諜對諜狀態 :

工會罷工成功祕訣

就是以聯合工會跟聯盟要脅其他產業工會加入 以規模癱瘓政府跟經濟 逼企業或政府就範

企業或政府成功祕訣

就是用利益分化罷工團體 或控制媒體製造輿論減少民眾對罷工支持度 甚至用法規威脅

你說這之中有公平正義嗎? 當然有 但重點也不是有沒有 而是哪方用什麼手段勝利

沒什麼 薪資談判就是這樣 跟個人談薪水一樣的邏輯 : 各憑本事



而在台灣咧? 不好意思 台灣人已不屬於這種話題範疇 又或者台灣勞工本身就"天賦異稟"

先不論最近被稱貪婪的空姐罷工  台灣勞工階級目前至少已達成下面三項成就:


1. 外勞比例之高(總數達70萬人) 台灣總勞動人口才1100萬 這還只是合法的外勞總數

   這些領基本薪資的外勞 嚴重排擠台灣人工作機會跟薪資成長下限

   而台灣勞工階級們目前幾乎沒有啥反抗 甚至沒有認知!

   很多還跟著企業主喊開放更多外勞跟本外勞薪資脫鉤(??)

2. 實質薪水凍漲長達二十年 而物價直直升  房價更是高到誇張

   而台灣勞工階級 除了抗議政府基本工資外 無實質作為

3. 工會成長有限 台灣目前勞動法規相較國外 對於工會上並無啥強制性跟保障

   限制企業只能成立一合法企業/職業工會 工會人數上限也高於其他國家


   員工沒有強制入會要求 罷工基金沒有規則...etc

   原因很簡單 : 無論是民進黨還是國民黨 只是兩岸路線不同  經濟路線如出一轍

   骨子裡還是過去那套 : 資方企業有錢後 人民才會有錢(真的嗎?)

                        失業率才會低(這是現在其他國家還沒追上來 未來呢?)

   這種偏資方的經濟政策 外加勞工階級本身沒有意識 怎會加強工會法砸自己腳呢??




現在因為空姐罷工好像鬧得沸沸揚揚 但老實說啦  看大家焦點

還在啥空姐罷工合不合理  空姐嘴臉貪不貪婪 ?? 是不是有啥更嚴重的東西都沒想起來??

在弄清楚她們罷工貪不貪婪合不合理之外 好像把更基本更誇張的東西全無視了吧:


台灣目前勞工基本處境跟勞權相較於國外 根本ㄎㄎ

薪水比他國少 工時一樣甚至更長 工會啥的連屁都沒有 外勞移工嚴重壓迫

而且勞工階級至今一點重大反應也沒有 真行!

看到一堆人跟大家談空姐貪婪 資方正確 罷工無恥 工會該廢...

我就知道台灣勞權八九成沒救了

一群人連勞工自己真正敵人是誰都不知道 講難聽點 奴工不是政府企業害的 是你選的!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T4FBjq4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561391853.A.D04.html
sonyabear 
sonyabear: 說得好像你很懂1F 111.82.215.8 台灣 06/24 23:58
policeman180: 其實不是台灣勞權沒救 而是勞權被2F 223.139.108.90 台灣 06/24 23:59
policeman180: 桃產總玩到沒救

我的看法跟你不一樣:

現在台灣罷工的案例 如果還只能靠你們說的貪婪奧步的桃總搞過幾次 結果還不一定成功

那就意味著 : 追循目前正統法規模式下 所謂"公平正義"的罷工 更不可能成功

因為就連這麼會用奧步煽動的貪婪工會 都不敵資方跟鼓不過台灣人民了

那麼走正統路線的罷工方式 有可能會成功? 不 在這之前可能根本不會成立

台灣人民真的是太正直了 好棒棒!!

※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:06:05
jfw616: 說的好像罷工成功加薪之後物價還是一樣4F 42.188.84.127 馬來西亞 06/25 00:00
jfw616: 台灣沒有那種強大的企業..加薪物價上漲...
jfw616: 最後反而更慘

別鬧了 台灣一堆物資都國外進口

你薪資不漲 國外物價會等你? 你頂多壓榨國內勞力成本盡可能降低物價而已(這是好的?)

國內水電靠政府補助 醫療靠健保硬撐 產業靠低廉高素質勞力

這不過吃老本而已 問題是還能吃幾年 國外像東協國家會停滯等你起來?

等他們也起來呢  台灣人就不失業了? 不過寅吃卯糧罷了

illawang: 她們日支費一小時150對我們有影響嗎7F 27.242.173.1 台灣 06/25 00:01
junnn: 台灣人的民族性 配不起好的勞權 不用太強求8F 42.73.15.39 台灣 06/25 00:01
junnn: 了 認命吧
illawang: 還不是拿到國外花掉10F 27.242.173.1 台灣 06/25 00:02
mscmobitai: 物價跟匯率比較有關係 有些人就是不11F 101.9.4.222 台灣 06/25 00:03
illreal: 資方壓榨勞工時都沒人說資方不理性12F 208.102.93.75 美國 06/25 00:03
zixiang: 請問你的文章怎麼解釋工會強扣證件13F 61.228.53.20 台灣 06/25 00:05
Qaaaa: 真的嗎 明明PPP打爆一堆西歐國家14F 130.225.93.174 丹麥 06/25 00:05
junnn: 以後台灣任何問題用 不爽不要X 回答即可 人15F 42.73.15.39 台灣 06/25 00:05
ZXKUQYB: 奴隸當久了 脫奴反而是異常 讓人直跳腳16F 111.71.76.69 台灣 06/25 00:05
junnn: 民互相輕賤才是 正統台灣民族姓17F 42.73.15.39 台灣 06/25 00:05
Qaaaa: 板上很多人都吹噓這點啊18F 130.225.93.174 丹麥 06/25 00:05
zixiang: 問題最大的明明是這工會 硬要講成大家不19F 61.228.53.20 台灣 06/25 00:06
Qaaaa: 何來薪資倒退跟物價飆漲阿20F 130.225.93.174 丹麥 06/25 00:06
zixiang: 團結 另外罷工的人有沒有腦也很重要21F 61.228.53.20 台灣 06/25 00:06
ZXKUQYB: 那個工會真的是沒救了 沒幫上忙還扯後腿22F 111.71.76.69 台灣 06/25 00:06
zixiang: 你不爭取與論支持 拍一些無腦ig照讓人家23F 61.228.53.20 台灣 06/25 00:06

這種邪惡的工會 還不足以鼓動台灣人開始"貪婪" 尤其是台灣薪資凍漲20年情況下

我只能說台灣勞工真的是又正直又團結 台灣雇主怎能不愛呢
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:12:46
zixiang: 講 這跟你的文章好像也不太符合24F 61.228.53.20 台灣 06/25 00:07
SSSONIC: 台灣只缺奴工啊25F 1.164.65.250 台灣 06/25 00:07
y1896547: 人類的道德標準跟變形蟲一樣XD26F 223.137.167.161 台灣 06/25 00:08
zixiang: 這篇文章的理論感覺也非常過時27F 61.228.53.20 台灣 06/25 00:08
zixiang: 現在地球根本就是平的 你因為這樣掉一次
zixiang: 單 你確定拿的回來? 台灣的國力規模跟
zixiang: 其他國家怎麼比
zixiang: 房價根本也跟罷工無關 我覺得你全部扯在
zixiang: 一起 根本似是而非
LancerWind: 講白一點,就是持續 「有立場,無是33F 123.192.223.59 台灣 06/25 00:11
LancerWind: 非」
LancerWind: 只有單向思考,然後污名化反對者

看你所謂立場是什麼啊?  公平正義的罷工 V.S. 貪婪不知足的罷工

很OK啊 非常理性

我要是雇主或政府 我更高興啊  因為你們永遠不會想到  勞工階級V.S.雇主政府

有這麼理性的勞工思考 跟這麼節制的罷工行為 我怎能不說台灣勞工真的很優?

相較歐美勞工 跟台灣比 根本貪的跟豬一樣  對不對?
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:17:16
yellow3621: 台灣勞工很會易位思考 怕老闆沒單36F 140.112.172.162 台灣 06/25 00:14
xup6lin: 小國寡民禁不起左膠折騰37F 114.36.231.137 台灣 06/25 00:15
xaioblue: 為什麼會霸工 明明台灣 跑車很多 房價也38F 223.140.240.16 台灣 06/25 00:16
xaioblue: 很高
hdw: 長榮放眼國際,空姐薪資絕對不算不合理的40F 112.104.130.62 台灣 06/25 00:16
hdw: 所以不是不支持罷工,而是長榮工會太廢
junnn: 人民互相輕賤踩踏 才是正統台灣人性格42F 42.73.15.39 台灣 06/25 00:17
ukyoko: 推你這篇43F 122.121.179.68 台灣 06/25 00:19
leehui12: 推44F 114.36.246.166 台灣 06/25 00:22
jybest: 酸民也是心甘情願被帶風向啊45F 36.225.219.239 台灣 06/25 00:22
lnaturol: 你這些跟空姐訴求根本無關 拿雞毛當令箭46F 114.44.38.138 台灣 06/25 00:23

你在說啥? 我完全就當那些空姐跟桃總工會是貪婪啊  訴求是什麼重要嗎?

訴求在勞資薪資競合之前有什麼意義? 雇主跟你談薪水就是公平合理到不行?

你還真當國外罷工場場正義凜然到不行喔 是不是太看得起國外工會啊

如果連這樣貪婪的工會跟自私的空姐罷工

都不能讓台灣更多廣大勞工階級想到他們自己更悲慘更該罷工

這才是我覺得台灣人厲害的地方 這思維有錯??

※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:28:39
hiro1221: 這篇正確,但風向不對一定會被噓47F 111.241.20.108 台灣 06/25 00:24
ZXKUQYB: 就算只是要台灣人尊重罷工權行使也很困難48F 111.71.76.69 台灣 06/25 00:24
ZXKUQYB: 既有資方腦大軍 消費者也大多只顧自己
t43072000: 很有道理,但是臺灣就還沒走到那步 ...50F 49.217.172.64 台灣 06/25 00:27
t43072000: ..
zeroshin: 推52F 101.9.204.13 台灣 06/25 00:28
kbten: 只能推!53F 115.82.37.198 台灣 06/25 00:29
kbten: 政黨財團爽爽過,看底下勞工網內互打免錢

台灣廣大勞工的特殊思維 很多時候讓我嘆為觀止...

更重要的是 台灣還不是教育水準低的未開發國家 是聯合國認證的已開發國家

大學普及率到了氾濫的地步 一堆高學歷分子 也沒有網路長城阻止人民獲得新知

結果怎麼會是這個樣子...

danny00118: 推55F 115.82.228.33 台灣 06/25 00:31
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:35:32
kbten: 蔡英文:台灣薪水低,所以我們不能剝奪他們56F 115.82.37.198 台灣 06/25 00:33
kbten: 想加班賺錢的機會
fantasibear: 溫馨58F 42.70.209.9 台灣 06/25 00:35
husky5566: 這次罷工真讓我明白勞工戰勞工更兇59F 106.104.101.78 台灣 06/25 00:37
kbten: 執政黨公投國小教同志,為什麼不公投課本60F 115.82.37.198 台灣 06/25 00:41
kbten: 不敢教勞基法呢?
shinkiro: 都低能兒吧,62F 49.215.200.81 台灣 06/25 00:41
LunaDance: 外勞數量跟歐洲比根本不算啥63F 220.107.197.95 日本 06/25 00:41
LunaDance: 人口老化下還應該要更多

沒錯啊 台灣外勞比例還輸香港 新加坡 美國 德國 英國 法國

但這裡面 那些不是高經濟成長/中國湧入/老牌移民國家/歐盟跟議會影響(還搞到要脫歐)

台灣...什麼都不是 就超越日韓成為東亞除香港外勞最多國家耶

沒有歐洲議會或是什麼外國干涉喔 台灣人自己決定的 這不神奇嗎?

mscmobitai: 建議學中共蓋個勞權思想改造營65F 101.9.4.222 台灣 06/25 00:42
nadekowang: 其實跟高不高學歷,有無開發無關66F 125.230.20.115 台灣 06/25 00:45
Page122: 兩邊都要死磕到底 兩邊都沒好處67F 220.136.129.160 台灣 06/25 00:46
nadekowang: 而是亞洲文化特別是漢文化圈千百年的68F 125.230.20.115 台灣 06/25 00:46
nadekowang: 的想法有關,存天理 去人欲
nadekowang: 克己復禮...這些從小根植人心
nadekowang: 所以無論罷工、社運抗爭,我們都會一
nadekowang: 再要求不要打擾到別人,要守禮,要有
danszal: 就是民智未開73F 37.168.14.241 法國 06/25 00:49
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 00:54:03
nadekowang: 分寸知所進退。這想法當然是好事74F 125.230.20.115 台灣 06/25 00:50
nadekowang: 所以亞洲人成為最刻苦耐勞的代表
nadekowang: 而這東西對比西方傳入的罷工權就顯得
nadekowang: 格格不入。我們要求的是每個人居於自
xx013652: 遵循公平正義的罷工無法成功?可是鄉民78F 218.166.141.224 台灣 06/25 00:56
xx013652: 都說護理師罷工100%支持呢

來來來 我跟你模擬一下在台灣的實際情況

台灣廣大勞工反映:

空姐罷工          :只會端盤子 還敢領高薪罷工 無恥!

勞力密集產業罷工  : 可替代性高 還敢罷工 可笑!

教師公務人員罷工  : 坐領吹冷氣還敢罷工  丟臉!

警察罷工          : 作政府走狗打人民 平時不抓黑道 有臉罷工?!

大眾運輸罷工      : 罷工導致人民交通癱瘓 人民(自己)不便 有同理心嗎?!

消防/醫療人員罷工 : 你們罷工 台灣那些急需救助的人怎辦? 有同情心嗎?!

輪到科技宅宅想罷工: 比你們辛苦的醫護人員都沒罷工  你們好意思罷工?!

....

想要阻卻罷工 什麼理由說不出來?? 我是政府企業連想都不用就有人自己發聲

台灣這資方天堂 難道不wonderful?

nadekowang: 己位置,士農工商井然有序80F 125.230.20.115 台灣 06/25 00:56
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:05:09
kbten: 看看法國怎麼抗爭的吧,汽油彈,燒警車,81F 115.82.37.198 台灣 06/25 00:57
kbten: 癱瘓整個陸空交通
ffreakk: 奴性太重83F 115.82.85.39 台灣 06/25 00:57
kbten: 台灣的輿論,抗爭還要自己收垃圾,否則社會84F 115.82.37.198 台灣 06/25 00:58
kbten: 觀感不佳,笑死人
xx013652: 拜託,又不是國外月亮比較圓,汽油彈也86F 218.166.141.224 台灣 06/25 00:59
xx013652: 想學??
nadekowang: 等真的護理師出來罷工再說吧88F 125.230.20.115 台灣 06/25 00:59
Page122: 從罷工看勞動條件 ptt應該沒人想這麼遠89F 220.136.129.160 台灣 06/25 00:59
kbten: 靠,都要流血了,還給你管垃圾沒有收拾90F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:00
kbten: 台灣的便利物價低是建立在血汗的勞工
darlove: 目前看來被分化得很慘,打不下去92F 42.77.25.204 台灣 06/25 01:01
kbten: 就繼續奴下去吧,有辦法的人還是過很爽的93F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:03
jabari: 你說的沒錯...台灣就是個好殖民地94F 95.90.191.245 德國 06/25 01:04
adminc: 推95F 114.43.212.245 台灣 06/25 01:08
smallxxoo: 一堆奴隸,沒有勇氣替自己爭取權益,96F 111.71.38.120 台灣 06/25 01:08
smallxxoo: 還要冷嘲熱諷那些站出來發聲的人,更慘
smallxxoo: 的是,還洋洋得意地認為自己抗壓性強,
smallxxoo: 任勞任怨是種美德,真可悲
bouzi502: 推100F 124.9.54.253 台灣 06/25 01:08
oncemore: 這是真的  台灣被說奴性高不是什麼抹黑101F 118.150.61.78 台灣 06/25 01:09
oncemore: 還是學生沒出社會的片面之詞
karta018: 完全同意,我覺得是台灣脫離威權時代還103F 111.83.252.154 台灣 06/25 01:16
karta018: 不久,勞工對於爭取、反抗是感到丟臉的
karta018: ,只能祈禱下一代能更有自己的主張
quando225: 噴爽了,可以睡了106F 61.231.87.88 台灣 06/25 01:17
aegiss: 台灣的勞權是自己有的人也不知道那是啥107F 49.216.194.133 台灣 06/25 01:21
Koshiro: 幫補血108F 49.217.5.226 台灣 06/25 01:23
xx013652: 我倒是覺得護理師罷工的話主流民意會支109F 218.166.141.224 台灣 06/25 01:24
xx013652: 持,有家人被把屎把尿的都可以體會,但
xx013652: 可憐的是他們大概也很難有這個機會..
zaqzaqzaq: 同意,罷工各憑手段,輿論支不支持不是112F 39.8.160.32 台灣 06/25 01:26
zaqzaqzaq: 最重要

其實輿論很重要... 輿論對了

工會就有機會拉攏其他產業工會加入罷工(搭順風車) 擴大規模是工會守則

但是在台灣嘛...強的工會就那幾個  還無法串連成氣候

而且最重要的是 廣大勞工們自己到現在都沒意識自己也是該罷工的(強!)

至於製造輿論  歐美政府跟資方最會了 阻止輿論發展讓罷工擴大他們才最懂

至於手段 很多時候玩得比工會溜多了

一是民選政府就輕就熟 (像80年代英國礦工罷工事件政府宣傳)

二是有錢買媒體搞網宣整天轟炸你不公不義挖你瘡巴就夠了 反正花幾千萬在宣傳戰

也比罷工損失跟之後談薪酬條件 要划算的多  怎麼不玩呢?
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:37:00
zaqzaqzaq: 而是罷工方要團結撐下去114F 39.8.160.32 台灣 06/25 01:27
adtr1107: 推115F 123.192.157.233 台灣 06/25 01:27
kbten: https://m.youtube.com/watch?v=RHHATFfNsA116F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:27
kbten: A&feature=share117F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:27
jerrywei24: 推118F 223.139.134.48 台灣 06/25 01:28
billiomos: Push119F 123.194.128.61 台灣 06/25 01:29
zaqzaqzaq: 而不支持者是否意識到這種型態將是提120F 39.8.160.32 台灣 06/25 01:30
zaqzaqzaq: 高自身待遇的手段,而不是只會網路抱
zaqzaqzaq: 怨、才是重點
rex1221: 推123F 101.13.32.142 台灣 06/25 01:34
ck960817: 25k打工仔會噓太長124F 114.33.10.67 台灣 06/25 01:35
kbten: https://youtu.be/RHHATFfNsAA125F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:35
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kbten: 這個影片拍得很好!126F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:36
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:40:43
LZzzz: 推127F 101.8.197.164 台灣 06/25 01:40
WuHome: 推128F 114.34.190.105 台灣 06/25 01:43
kbten: 唉,這一篇不會爆文129F 115.82.37.198 台灣 06/25 01:43
liang1123: 所謂理性是追求利益最大話 這麼看來這130F 175.96.83.182 台灣 06/25 01:43
liang1123: 次罷工對空服員來說很理性啊XD
sevenlee: 說的好132F 180.217.184.134 台灣 06/25 01:44
satan04: 推133F 36.226.74.166 台灣 06/25 01:44
alladult: 自己去上班領薪水,轉頭說這公司是暴政134F 123.192.159.68 台灣 06/25 01:47
alladult: 如果不能離職沒有薪水,我贊成你罷工

..別鬧了 國外罷工哪一個不是上班領薪水的  應該說不是上班的要搞啥罷工???

兩邊都是要錢的 勞工要更多是貪沒錯 公司要績效要省成本就不貪喔

哪來賊不賊? 都賊啊

再說 真的沒薪不能離職  國外早就直接找工會律師告你了 還罷什麼工啊

沒薪水不能離職 還得搞罷工才能善了?! 我對台灣的勞工特殊思維感到不可思議...

※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:53:26
alladult: 時空錯亂,明明就是勒索,作賊喊抓賊,反過136F 123.192.159.68 台灣 06/25 01:49
alladult: 來說自己是受害者,真的受害你還不走?
std910866e: 邪惡跟笨是兩回事....138F 110.28.233.104 台灣 06/25 01:51
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 01:55:32
leilo: 推139F 101.12.227.121 台灣 06/25 01:54
r901700216: 這幾天看新聞的感想就是台勞很可憐140F 220.134.232.247 台灣 06/25 01:56
pinex: 推 茅塞頓開141F 59.115.53.202 台灣 06/25 01:56
r901700216: 整天自己打自己142F 220.134.232.247 台灣 06/25 01:56
AGODC: 推,還一堆白痴勞工說他們薪水很高沒有理由143F 39.8.69.63 台灣 06/25 01:56
AGODC: 罷工,你不知道台灣勞工薪資20年沒漲嗎?你
AGODC: 那麼奴就要別人跟你一樣奴喔,還是拿個8萬1
AGODC: 0萬就高薪?拿到國際上比就是被笑死了
alladult: 你說的不就是擄人勒索嗎?不就是索取保護147F 123.192.159.68 台灣 06/25 01:59
alladult: 費嗎?不然你分析一下哪裡不同?

..擄人勒索跟罷工 我還真不知道怎麼分析耶??? 可以這樣比的嗎?

罷工不就是用停工損失跟規模逼迫企業跟政府同意條件嗎??? 這叫擄人勒索???

照你這麼說 國外罷工哪次不是擄人勒索??

那歐美醫護人員罷工 政府是不是還要告惡意離棄致死?? 你腦袋還好吧??

octopus4406: 推149F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:01
alladult: 加害人偽裝成受害者吧,如果真的受害怎不150F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:01
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/25/2019 02:06:09
alladult: 走?因為是加害者啊,留在原地收取費用啊151F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:02
jokopa: 台灣不是勞工是奴工 稱呼勞工太抬舉他們152F 114.136.133.152 台灣 06/25 02:02
korzen: 推 但是八卦還是匯噓爆他們眼中的貪婪母豬153F 1.174.15.234 台灣 06/25 02:03
octopus4406: 說實在的 罷工就是拿自己當人質談判154F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:03
korzen: 我都不知道重點在貪婪還是在母豬了 ㄎㄎ155F 1.174.15.234 台灣 06/25 02:03
octopus4406: 啊 爭取權益 是要要求手法要多「高尚156F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:03
octopus4406: 」?
alladult: 就擄人勒索擄機勒索,爭取利益啊,就賊啊158F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:04
alladult: 就另類的發大財啊,賊子心居然大大方方了
alladult: 所以啊,根本不是被害人反抗暴政啊
alladult: 是加害人讓對方不堪損失只好付錢,幹嘛還
kbten: 推162F 115.82.37.198 台灣 06/25 02:09
alladult: 偽裝成受害,不得已才反抗?根本不同好嗎163F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:10
kbten: 台勞比越南勞工還不如,越南暴動時看看他164F 115.82.37.198 台灣 06/25 02:10
kbten: 們怎麼對付台商的
kbten: https://i.imgur.com/yke7eAl.jpg
[圖]
 
alladult: 就賊啊,發大財,用手段讓人拿錢出來,就不167F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:12
shrincault: 推,台灣一堆奴工168F 49.216.226.59 台灣 06/25 02:12
zaqzaqzaq: 我還是覺得這次罷工重點不在輿論支不169F 39.8.160.32 台灣 06/25 02:12
alladult: 要加入自己多辛苦了,那些劇本可以撤掉,170F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:13
alladult: 直接進入主題,兩大家族出800萬兩,因為人
zaqzaqzaq: 支持,而是他們撐不撐得住和會不會被172F 39.8.160.32 台灣 06/25 02:14
alladult: 在我們手上,對方一定付錢,豪邁豪氣一點173F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:15
zero2768: 沒錯 重點是要製造大局174F 49.214.144.79 台灣 06/25 02:15
zaqzaqzaq: 分化,目前看來長榮資方佔優勢175F 39.8.160.32 台灣 06/25 02:15
kendiv: 這篇正解176F 118.160.160.86 台灣 06/25 02:16
march315: 推177F 108.84.157.167 美國 06/25 02:17
alladult: 直說你的大腿被我打斷了,錢拿出來,就把178F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:17
alladult: 你大腿接上,對方吃著火鍋唱著歌就被麻匪
alladult: 給劫了,都能把人大腿打斷了,還加入說自
alladult: 己受害多慘多辛苦,不覺得很矯情,很矛盾?
alladult: 直說你飛機不能開,錢拿出來,就讓你開,不
alladult: 是很好嗎?幹嘛還扯麻匪很辛苦啊很可憐啊
alladult: 錢不拿出來,飛機不讓開,要不要隨便你
alladult: 這不就是勒索嗎?簡單明瞭,對方肯定付錢
fxntdsxdr: 推186F 1.170.10.247 台灣 06/25 02:23
fifybl: 期待更多罷工:P 百花齊放 別人罷工時多體187F 106.104.157.132 台灣 06/25 02:23
fifybl: 諒 有一天也可能需要罷工
alladult: 如果辛苦可憐就可以勒索,各位去停車場把189F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:27
alladult: 出入口擋住,然後說我好可憐啊,幫幫我啊,
alladult: 就把障礙物移開,否則我就罷工,不移動障
alladult: 礙物,根本是一樣的東西啊,文組覺得這不
wklxbiwee: 所以你論述的根基就是國外有罷工好棒棒193F 111.243.148.145 台灣 06/25 02:30
wklxbiwee:  台灣人沒種罷工好爛爛
alladult: 一樣嗎?加入無關緊要的東西,然後號稱這195F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:31
alladult: 不是勒索?
wklxbiwee: 怎麼不提垃圾工會把罷工動能耗盡 勞方197F 111.243.148.145 台灣 06/25 02:31
wklxbiwee: 代表爛成這樣要怎麼支持
octopus4406: 薪水比國外低 工時比人家多 卻最為資199F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:32
octopus4406: 方著想...台灣人是真的很奴啊...現在
octopus4406: 才知道?
alladult: 簡單一句話,不給錢,飛機就別開,給錢就給202F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:33
alladult: 開機,幹嘛還要從100多年前講起啊,廢話多
andy0481: 實際上根本不用想勞方爛不爛 而是去想你204F 180.218.168.207 台灣 06/25 02:34
andy0481: 自己是勞工還資方 連站位都不會站= =
octopus4406: 只能說現在罷工的工會技巧不好 感覺206F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:35
octopus4406: 很不會談判
andy0481: 罷工也不是一步登天就好棒棒的 本來就是208F 180.218.168.207 台灣 06/25 02:35
andy0481: 嘗試好幾年才懂怎樣跟資方打 現在台灣才
andy0481: 剛嘗試自然有些問題 但一堆勞工本身都沒
andy0481: 站對邊 那以後大家也不用想發展變強了
octopus4406: 可能台灣比較沒工運環境 需要慢慢磨212F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:36
octopus4406: 練慢慢進步吧
alladult: 文組真的是屁話一堆,是裝傻還是真傻214F 123.192.159.68 台灣 06/25 02:37
kerkerlu: 推215F 223.138.1.201 台灣 06/25 02:37
s81048112: 還想騙 工會騙幾次了216F 39.11.34.59 台灣 06/25 02:38
octopus4406: 期待未來有別的行業也慢慢開始罷工217F 36.227.83.65 台灣 06/25 02:39
octopus4406: 這樣比較好串連
tsairay: 有沒有發現罷工的都是缺乏競爭的特許產業219F 114.35.171.98 台灣 06/25 02:43
WWIII: 亞洲 奴隸 嘔嘔嘔嘔220F 1.162.101.139 台灣 06/25 02:45
JingJing00: 傳播勞權觀念超辛苦221F 95.90.247.22 德國 06/25 02:47
innightmare: 推 大家都突然失憶忘記台灣是鬼島呵222F 1.161.226.87 台灣 06/25 02:50
johnqaz: 推223F 61.228.51.91 台灣 06/25 02:58
D85: 推 自己權益自己爭取224F 223.140.54.177 台灣 06/25 02:58
D85: 平常喊鬼島 工作跪到倒
zephyr: 推226F 220.136.144.110 台灣 06/25 02:59
sb710031: 罷工本來就是合法的 這次失敗還有下次227F 61.231.50.247 台灣 06/25 03:01
dtlove17: 工會的表現有目共睹  無腦挺到底才不奴?228F 118.161.211.67 台灣 06/25 03:23
dtlove17: 不要怪那些沒辦法完全支持的人
chiya85: 某些傳產會在就業服務站申請勞工,只要多230F 114.24.12.99 台灣 06/25 03:25
chiya85: 次媒合的勞工資方不願雇用,就可以合法雇
chiya85: 用外勞,嘻嘻
akay08: 說人家藉口不合理,可台灣房價才超不合理233F 5.181.235.180 日本 06/25 03:26
andyssfresh: 推234F 114.42.49.121 台灣 06/25 03:44
Mubing: 大概懂你的意思,就像村上說的,永遠站在235F 123.193.23.131 台灣 06/25 04:01
Mubing: 雞蛋那方,可能不太理性,不過卻是改變所
Mubing: 必須的
Batou: 推這篇238F 1.163.147.56 台灣 06/25 04:11
niko0202: 可惡 我罷工就被發現是冗員 根本沒差 誤239F 111.243.200.153 台灣 06/25 04:30
righthandcat: 推 罷工本來就是手段 當下必然兩敗240F 107.242.120.27 美國 06/25 04:38
righthandcat: 俱傷
scorpii1113: 推242F 49.214.193.200 台灣 06/25 05:02
fallennrise: 幫推243F 114.46.65.59 台灣 06/25 05:08
t2456: 喜歡這篇論述244F 39.8.226.102 台灣 06/25 05:20
lnmp: 推245F 122.121.51.88 台灣 06/25 05:23
iamsandyliu: 推246F 110.28.2.149 台灣 06/25 05:26
gino9955: 台灣勞工就是連自己公司違反勞基法來操247F 123.194.73.185 台灣 06/25 05:27
gino9955: 自己都要吞下去順便阻止別人舉報的優質
gino9955: 雇員
nobody741: 勞工意識在台灣就是個屁 每個都資方腦250F 42.76.64.132 台灣 06/25 05:40
spirit119: 推251F 180.217.120.126 台灣 06/25 05:54
ryohgi: 資方腦崩潰笑死,如果不是老闆還崩潰的話252F 110.28.170.237 台灣 06/25 05:54
ryohgi: 真的很可憐
dreamthink: 推254F 223.137.254.54 台灣 06/25 06:05
ShutODown: 一直以為台灣勞資雙方不平等是社會長255F 111.242.158.74 台灣 06/25 06:06
ShutODown: 久以來的共識 但看最近Ptt的風向 讓我
ShutODown: 有種原來台灣資方長期處在弱勢的錯覺
wu1647: 鍵盤奴工垃圾沒用滾258F 101.137.51.40 台灣 06/25 06:10
CoverMind: 推 一堆腦包酸的很爽259F 39.12.196.13 台灣 06/25 06:16
TouchAgain: 推,台灣勞工是蠢到爆,只會怪政府,260F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:28
TouchAgain: 卻忘了自己根本沒在幫自己爭取權益。
shunchao:262F 111.251.223.201 台灣 06/25 06:30
TouchAgain: 像禁搭便車,這是鼓勵員工加入工會的263F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:33
TouchAgain: 制度,國外行之有年,一堆人連狀況都
TouchAgain: 沒搞清楚就在反對,只要空姐就噓,蠢
kria5304: 讃讚 意見不同都是資方走狗 勞權低落266F 114.137.42.254 台灣 06/25 06:35
zzzprince: 我只是純粹看不爽空姐罷工而已267F 36.226.6.105 台灣 06/25 06:37
TouchAgain: 台灣人就是短視近利,被罷工波及到就268F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:41
TouchAgain: 馬上跳腳,也不想想你哪天也可能會需
TouchAgain: 要罷工。
TouchAgain: 最可嘆的一點,台灣人根本不覺得自己
darknote: 台灣人對勞權的認知 大概還停留在黑奴時272F 220.136.123.19 台灣 06/25 06:46
TouchAgain: 有機會用到罷工權,也不覺得有問題。273F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:46
darknote: 期 被資方&媒體帶風向 毫無思考能力274F 220.136.123.19 台灣 06/25 06:47
a8227416: 只是過於強大的工會也會導致產業衰退,275F 140.115.171.3 台灣 06/25 06:47
a8227416: 如美國的汽車業,不過台灣不用擔心 哈
TouchAgain: 有了工會才有最基本的談判底氣,而現277F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:49
darknote: 台灣的工會數不但少得可憐 大多數還是企278F 220.136.123.19 台灣 06/25 06:49
darknote: 業資方近親在工會當頭的
TouchAgain: 況台灣絕大部分人都沒有入工會,這是280F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:50
seisio: 推281F 101.15.210.60 台灣 06/25 06:50
TouchAgain: 企業跟政府多年來不斷操控的結果。282F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:51
andrew1357: 終於有人來告訴那些奴工有多無腦XD283F 27.52.171.139 台灣 06/25 06:52
knnney: 台灣奴工獨步全球,一堆志願當資方走狗專284F 59.104.173.253 台灣 06/25 06:54
knnney: 咬勞方自己人的
joice76x: 沒用啦 台灣大學學歷都紙糊的286F 223.141.14.121 台灣 06/25 06:56
joice76x: 連PTT都被資方帶風向帶成這樣
TouchAgain: 台灣企業已經把勞工都洗腦了,高階主288F 218.161.25.218 台灣 06/25 06:59
Vincent233: 真好笑 話都自己講 就是因為奧步罷工289F 39.12.38.58 台灣 06/25 06:59
Vincent233: 所以輿論這塊才輸的 不能因為奧步罷工
Vincent233: 失敗而說公平正義的罷工不可能成功
TouchAgain: 管是他們的左右手,人資是他們的武器292F 218.161.25.218 台灣 06/25 07:00
TouchAgain: 台灣人在職場的習慣已經形成諂媚老闆
TouchAgain: 本來是演的演久了連自己都催眠變真的
faxy:295F 36.235.50.182 台灣 06/25 07:03
TouchAgain: 平常說話都向著老闆,來表現自己忠心296F 218.161.25.218 台灣 06/25 07:03
TouchAgain: 有刺頭出現先幫老闆擺平表示忠誠
Arnol: 繼續抹別人奴工,不正視事實沒關係298F 223.141.171.44 台灣 06/25 07:06
lilavadee: 臺灣人真的很愛勞勞相輕,還幫老闆擔299F 39.8.9.59 台灣 06/25 07:06
lilavadee: 心賺不到錢而打壓勞工,網路酸民輿論多
lilavadee: 半也是有見不得人好的心態
darknote: 國外罷工一堆根本暴動 不知台灣奴工怎麼302F 220.136.123.19 台灣 06/25 07:08
TouchAgain: 還有人總把奴性當成專業跟美德來實現303F 218.161.25.218 台灣 06/25 07:08
darknote: 看www304F 220.136.123.19 台灣 06/25 07:08
ISAS: 推305F 114.136.94.82 台灣 06/25 07:09
darknote: https://is.gd/PDZs7c 這個台灣奴工會說306F 220.136.123.19 台灣 06/25 07:10
加州收銀員沒座位可坐提告 沃爾瑪同意付20億和解 - 自由財經
[圖]
沃爾瑪同意支付6500萬美元(約20.2億元新台幣),對纏訟多年的收銀員沒座位案進行和解。(資料照,路透)
〔即時新聞/綜合報導〕我們需要座位!美國零售業龍頭沃爾瑪(Walmart)同意支付6500萬 ...

 
darknote: 不過就是個收銀的 憑啥告資方求賠?307F 220.136.123.19 台灣 06/25 07:11
darknote: 在台灣 這絕對不敢提告也不會有人支持
darknote: 就知道台灣的勞權低下到什麼程度
Noic: 我媽以前是車衣服女工 一天工作12小時 薪水310F 114.137.67.233 台灣 06/25 07:21
Noic: 才1萬出頭 看到罷工還是挺資方...
vince1028: 看完覺得你邏輯很差312F 36.233.6.86 台灣 06/25 07:22
TouchAgain: https://reurl.cc/Z3vkW313F 218.161.25.218 台灣 06/25 07:29
TouchAgain: 罷工這麼多,荷蘭不亂還更進步!
TouchAgain: 外國天天有人罷工,國家反而更進步,
TouchAgain: 不要被資方洗腦了,資方就是希望勞工
dick01411: 勞權落後國家317F 111.71.17.45 台灣 06/25 07:32
TouchAgain: 根本連爭取自己權益的想法都沒有!318F 218.161.25.218 台灣 06/25 07:32
larrysu: 鬼島啊 奴工就自私 給他方便當隨便319F 36.230.187.114 台灣 06/25 07:34
iamhemry: 推320F 111.235.248.3 台灣 06/25 07:34
fat991020153: 推321F 110.28.196.193 台灣 06/25 07:36
olddadwind: 推322F 60.250.231.145 台灣 06/25 07:39
snew1209: 臺灣人奴性真的很堅強323F 114.137.37.12 台灣 06/25 07:43
twmarstw7758: 台灣有亂的本錢?社會亂給中國爽?324F 42.72.158.14 台灣 06/25 07:45
twmarstw7758: 罷工本來就沒有都贏的,民意很重要
twmarstw7758: 邏輯?
simksong: 推,如果罷工有問題,警察早就來驅離327F 36.232.140.101 台灣 06/25 07:47
feedback: 推328F 101.13.161.88 台灣 06/25 07:48
homer0403: 推奴工不是政府企業害的 是你選的!329F 111.251.206.22 台灣 06/25 07:48
q10242: 推330F 114.36.245.245 台灣 06/25 07:49
sggs: 第一次華航空姐罷工,網路上是無條件支持喔331F 101.9.80.138 台灣 06/25 07:50
sggs: 空服自己玩壞的別牽拖
chengb: 看看罷工老祖,青年失業率多高,企業不想333F 42.77.105.130 台灣 06/25 07:50
chengb: 多請員工,不都是這些老狐狸,讓產業失去
chengb: 競爭
Parker08: 輿論會輸還不是有人傻傻被資方帶風向336F 223.136.144.83 台灣 06/25 07:52
Parker08: 雖然工會代表的確很雷
Parker08: 但不要只看被資方影響的新聞片面之詞判
mikejan: 國外罷工多 但是不代表一般人都會支持339F 118.161.176.222 台灣 06/25 07:53
Parker08: 斷340F 223.136.144.83 台灣 06/25 07:53
feliz5566: 勞權勞權 其他弱勢勞工沒空姐那麼好命341F 27.246.165.138 台灣 06/25 07:53
mikejan: 很多人是蠻無感的 都習慣了...342F 118.161.176.222 台灣 06/25 07:53
HCG10G8bear: 推343F 101.12.5.222 台灣 06/25 07:53
tteerryy: 推文要道德無限上綱就兩邊一起來啊,營344F 42.77.232.106 台灣 06/25 07:53
joveryant: 最令人受不了的是這些勞方 還拼命為資345F 1.169.103.210 台灣 06/25 07:53
tteerryy: 運不順資方高層怎麼可以轉嫁勞工凹工時?346F 42.77.232.106 台灣 06/25 07:53
tteerryy: 沒賺頭就可以裝可憐勒索經濟相對沒彈性
tteerryy: 的勞工?我主張除非公司賠到無法營運,不
feliz5566: 的到那麼多關注啦 台灣勞權只限於高上349F 27.246.165.138 台灣 06/25 07:54
tteerryy: 然資方高層就是趁勢勒索勞工的貪婪無賴350F 42.77.232.106 台灣 06/25 07:54
feliz5566: 大的空姐機師公務員 拿來壓弱勢勞工351F 27.246.165.138 台灣 06/25 07:54
joveryant: 方說話 真的是智障到有找 可悲352F 1.169.103.210 台灣 06/25 07:54
feliz5566: 不幫他們弱勢勞工就是奴隸 公司狗353F 27.246.165.138 台灣 06/25 07:54
mihonisizumi: 推354F 101.8.192.225 台灣 06/25 07:55
kqalea: 放心好了,等到勞保葛屁355F 223.137.24.5 台灣 06/25 07:56
kqalea: 這些人就會出來哭了
cmchiu: 一堆人眼界低沒見識,歐美勞權怎麼來的也357F 111.255.106.137 台灣 06/25 07:56
cmchiu: 不去看
wmtsung: 沒辦法,華人社會就是如此359F 42.73.63.52 台灣 06/25 07:57
kazamihank: 推360F 223.140.142.14 台灣 06/25 07:57
shorty696820: 挺這次罷工 沒先成功一次沒有後例361F 111.71.66.227 台灣 06/25 07:58
repast: 推 真的一堆跪舔資方的狗 笑死362F 42.77.176.86 台灣 06/25 07:58
yayapapapa: 觀念正確363F 42.72.105.187 台灣 06/25 08:00
CoolboyLinya: 推 台灣人醒醒吧364F 123.22.166.162 越南 06/25 08:01
mryf: 原來國民兩黨經濟政策一樣 學習惹365F 114.42.161.146 台灣 06/25 08:04
joveryant: 那些正義的勞工 還以為自己很公正客觀366F 1.169.103.210 台灣 06/25 08:06
justtakethat: 只能推了367F 114.136.214.56 台灣 06/25 08:07
joveryant: 好像權力是從天上掉下來 資方會主動給368F 1.169.103.210 台灣 06/25 08:07
anendfox: 他媽的就一堆奴工根本不了解罷工象徵意369F 27.242.6.192 台灣 06/25 08:08
anendfox: 義遠比實際換到的多太多 看看這次多少
anendfox: 勞工背刺 而本身也是被剝削的一員 林語
anendfox: 堂根本先知
phitenbieler: 罷工合理,訴求很爛,兩回事373F 27.242.190.52 台灣 06/25 08:16
ShutODown: 從最近Ptt來看 真覺得公關公司發大財374F 111.242.158.74 台灣 06/25 08:17
ShutODown: 還有一堆勞工身資方腦 乖乖被帶風向跑
ShutODown:  的北七真有夠多 資方天堂的鬼島 果然
ShutODown: 有它成型的道理
fenooxx: 台灣真的很奇怪,勞工都為資方著想378F 180.204.149.112 台灣 06/25 08:18
vcxz22518: 這次有追尋公平正義嗎?講得冠冕堂皇379F 42.73.79.219 台灣 06/25 08:19
ss5010593: 等等又有正義勞工要噓惹嘻嘻380F 27.247.201.225 台灣 06/25 08:20
sayUloveM: 全民罷起來 人人有勞權381F 223.137.43.234 台灣 06/25 08:22
ShutODown: 公平正義?整體GDP年年成長 利益分配382F 111.242.158.74 台灣 06/25 08:22
ShutODown: 卻越來越頃向資方 資方在分配獲利的時
ShutODown: 候 會自己主動跟你公平正義!?
vikingman: 推385F 101.15.192.6 台灣 06/25 08:24
burningmeat: 推!真的一堆自以為中立的智障奴工386F 114.46.54.193 台灣 06/25 08:24
kotw15: 推387F 223.137.31.224 台灣 06/25 08:24
popochocho: 推388F 101.12.8.64 台灣 06/25 08:24
louder1369: 這個必須推389F 101.14.199.19 台灣 06/25 08:29
Lynn1122: 推390F 223.140.208.51 台灣 06/25 08:29
cornxxl: 推391F 39.9.6.19 台灣 06/25 08:29
frameshift: 推 希望勞權觀念越來越進步392F 39.10.11.191 台灣 06/25 08:31
m4tl6: 國家從政府到人民都被資方財團恐嚇假的,勞393F 101.137.99.47 台灣 06/25 08:32
m4tl6: 工還最喜歡互扯後腿踩別人屍體往上爬…只差
m4tl6: 韓國一點而已
helulu: 推396F 39.10.126.70 台灣 06/25 08:32
m4tl6: 勞資互搶收益大餅還要談“公平正義”?老闆397F 101.137.99.47 台灣 06/25 08:34
m4tl6: 在換跑車的時候跟你談公平正義過?白痴
im625lin: 推399F 114.39.103.157 台灣 06/25 08:34
coolkidcc: 喔400F 1.172.200.66 台灣 06/25 08:34
roncarrot: 推401F 42.74.170.96 台灣 06/25 08:34
piliwu: 原來是左膠啊402F 223.141.144.242 台灣 06/25 08:36
inmatao: 說的好像罷工訴求不需要檢視403F 101.14.164.44 台灣 06/25 08:37
lulumii: 沒知識跟見聞的鄉民一堆 以為韓粉入侵404F 111.71.75.42 台灣 06/25 08:38
wate5566: 資方大概早請了公關在帶風向405F 110.28.169.32 台灣 06/25 08:40
pipitruck: good406F 49.219.146.53 台灣 06/25 08:40
m4tl6: 私人公司裡面的不合理對待有多少你會知道?407F 101.137.99.47 台灣 06/25 08:42
m4tl6: 你是當事人?還檢視訴求咧…奴工就是奴工
ji394snoopy: 就是要別人無腦推 這種訴求你推的下409F 123.192.105.38 台灣 06/25 08:43
ji394snoopy: 去 還去只看意識形態
AInnor: 呵呵 這幾年薪資大幅成長 不需要視而不見411F 42.3.167.109 香港 06/25 08:44
m4tl6: 不想支持就去旁邊玩沙,眼紅酸葡萄只是讓人412F 101.137.99.47 台灣 06/25 08:44
m4tl6: 覺得很可悲
m4tl6: 真的22k漲成23k真是謝老闆榮恩啊
farseer7: 推這篇 一堆資方腦415F 223.136.201.135 台灣 06/25 08:47
Rainover1997: 推416F 180.217.107.115 台灣 06/25 08:48
ckranger: 推這篇,這才是正確理解417F 118.163.2.44 台灣 06/25 08:48
schopan: 貪婪不足的罷工  VS  資方狗418F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:49
schopan: 不知道是誰先玩汙名化的
ShutODown: 好奇問一下某A是長榮員工嗎 薪資大幅420F 111.242.158.74 台灣 06/25 08:51
ShutODown: 成長多少呢
schopan: 樓上沒看新聞嗎422F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:51
hope314: 推423F 182.155.156.254 台灣 06/25 08:51
schopan: 罷工新聞查一下  就知道你要問的答案了424F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:52
hope314: 條件合不合理不是我們外人說的算,資方覺425F 182.155.156.254 台灣 06/25 08:52
hope314: 得不合理就是跟工會協商,協商出一個雙方
hope314: 合意的條件。
schopan: 協商也算是種溝通  溝通就是要互相理解428F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:54
hy00085she: 幫推台灣勞權真的沒救429F 122.110.245.113 澳大利亞 06/25 08:54
schopan: 長榮:請問日支費150元有沒有甚麼計算基430F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:55
schopan: 礎  目前90元不足的話  能不能舉例是哪條
jeremylouee: 這次桃機的訴求很明顯是想增強工會432F 140.113.169.2 台灣 06/25 08:56
schopan: 航線不足使用433F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:56
jeremylouee: 不然只是數字根本談一談就好了434F 140.113.169.2 台灣 06/25 08:56
schopan: 工會甚麼都講不出來435F 61.218.224.130 台灣 06/25 08:56
jeremylouee: 結果吃相太難看,才搞成這樣436F 140.113.169.2 台灣 06/25 08:56
jeremylouee: 應該很多人都是被情緒勒索一起罷工
yohan0219: 推438F 49.215.232.64 台灣 06/25 08:57
tiuseensii: 然後失業率高臨工盛行,加速AI發展也439F 223.137.2.26 台灣 06/25 08:57
tiuseensii: 好
jeremylouee: 不然那訴求看起來真的是有點奇怪441F 140.113.169.2 台灣 06/25 08:57
a6444long: 有識之士必推!但是你會被甘願世代為奴442F 111.243.198.109 台灣 06/25 08:58
a6444long: 的87們噓你太理想化,嗆你這裡是鬼島愛
a6444long: 比照國外就滾去國外!嘻嘻
KillLakers: 你都說各憑本事了 但這批公主沒本事445F 223.136.159.27 台灣 06/25 09:02
nature1021: 推446F 223.136.110.248 台灣 06/25 09:02
djmw: 推447F 1.163.119.212 台灣 06/25 09:03
kidkenyen: 天生的好用奴才族群448F 27.247.168.35 台灣 06/25 09:06
HunterKiller: 正解449F 114.136.66.179 台灣 06/25 09:06
insist520: 推450F 49.216.8.192 台灣 06/25 09:07
Asucks: 推這篇  拜託台灣勞工團結起來對抗資方451F 122.146.90.232 台灣 06/25 09:09
iiii22i: 推452F 223.137.188.129 台灣 06/25 09:09
hohohoha: 鬼島工會少又不強大,要罷工限制多多,453F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:11
hohohoha: 還要走很多程序,現在又要討論罷工提前
hohohoha: 宣告期限?
ScarYao: 推啊456F 101.13.99.97 台灣 06/25 09:12
FannWang: 這篇必須推457F 42.77.137.236 台灣 06/25 09:12
ScarYao: 但是台灣就是勞權剛起步,不用太唱衰458F 101.13.99.97 台灣 06/25 09:13
hohohoha: 到底勞工有多卑微?經濟成長跟實質薪資459F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:14
hohohoha: 根本南轅北轍,早該跟上的有補滿?
blaukatze: 以後看到台灣人酸中國人為什麼不反抗讓461F 223.136.104.58 台灣 06/25 09:14
blaukatze: 他們想想為什麼不反抗資產階級就懂了
blaukatze: 兩岸一家親
archer1991: 一堆奴工怕老闆沒單 笑死464F 110.50.142.233 台灣 06/25 09:15
hohohoha: 企業家財團荷包滿滿465F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:16
helixc: 補466F 223.139.148.50 台灣 06/25 09:16
frank111: 台灣人天生適合為奴,被賣了還幫忙算錢467F 202.169.162.13 台灣 06/25 09:18
hohohoha: 勞工苦哈哈,說什麼經濟不景氣要共體時468F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:18
hohohoha: 艱,到頭來荷包滿滿的還是那些人...
thomas789: 台灣奴性太重 看推文就知道一堆奴470F 180.177.8.167 台灣 06/25 09:19
joanne1452: 鬼島奇聞 罷工時勞方還跟資方站一起471F 42.72.162.74 台灣 06/25 09:20
joanne1452: 抨擊為他們爭取的人貪婪
pdog201: 必須推!473F 202.175.126.186 澳門 06/25 09:21
Afro5566: 我支持罷工 可是感覺桃產總一堆豬隊友474F 60.250.246.49 台灣 06/25 09:21
hohohoha: 好笑的是沒罷工提前宣告日,工會取得罷475F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:23
hohohoha: 工權利居然被搞非法罷工?
Afro5566: 我一直都覺得罷工要造成大家的不便是為477F 60.250.246.49 台灣 06/25 09:26
blaukatze: 幹  一堆推文我還以為在看微博,把資方478F 223.136.104.58 台灣 06/25 09:27
blaukatze: 換成政府說的話和中國人有什麼不一樣
Afro5566: 了曝光度,也應該要盡量爭取一般民眾的480F 60.250.246.49 台灣 06/25 09:28
Afro5566: 支持,讓大家給資方壓力,可是桃總產玩
Afro5566: 到今天這樣我覺得算是他們輸了
iamsandyliu: 推483F 110.28.2.149 台灣 06/25 09:30
yannjiunlin: 該支持的絕對不是眼高手低的空姐484F 1.160.114.238 台灣 06/25 09:30
simonohmygod: 幫你推 加油485F 219.91.9.106 台灣 06/25 09:38
loveyanzi03: 明明公司財力可以瘋狂買廣告黑工會486F 101.9.195.44 台灣 06/25 09:39
loveyanzi03: 卻一堆人無視
kshtainan:488F 1.163.148.50 台灣 06/25 09:40
s3926293: 噓文一堆完美示範奴性XDDD489F 42.77.195.200 台灣 06/25 09:40
tn00371115: 擦脂抹粉 正經工不罷 只是浪費能量490F 223.137.242.30 台灣 06/25 09:40
hohohoha: 人家工會覆蓋率高,執行她們權益說人眼491F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:41
hohohoha: 高手低?
ainokishi: 終於有正常人了493F 223.137.251.190 台灣 06/25 09:46
kepley: 推~真的好奇那些挺資方的人,工作環境與狀494F 125.227.251.103 台灣 06/25 09:46
Sasha0720: 哈哈 跳針跳爆495F 49.218.12.106 台灣 06/25 09:46
aegis91086: 這篇事實496F 39.8.196.38 台灣 06/25 09:46
kepley: 況怎樣,如果都比空姐糟,不是更應該挺他497F 125.227.251.103 台灣 06/25 09:46
trillian: 這篇完全正確,罷工就是鬥爭下爭取權益498F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:47
kepley: 們罷工嗎...499F 125.227.251.103 台灣 06/25 09:47
trillian: 你那邊溫良恭儉讓,考慮消費者考慮資方500F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:47
trillian: 考慮合理性考慮一堆,罷工必然失敗
noise5566: 推502F 223.136.130.108 台灣 06/25 09:47
trillian: 如果連這種相對替代性低的行業都罷工失503F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:48
trillian: 敗,一些替代性高的產業,罷工更不可能
trillian: 台灣的罷工已經太過理性了
trillian: 還在那邊跟你依法跑完個冗場的流程
hope314: https://i.imgur.com/LNsRqBZ.jpg507F 39.10.39.69 台灣 06/25 09:49
[圖]
 
trillian: 然後一堆愚民還要在加上預告期間508F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:49
hope314: 這叫沒提前宣告嗎 新聞都報了 只是沒人關509F 39.10.39.69 台灣 06/25 09:49
hope314: 心而已
trillian: 講各國有預告期間的,去看看它們取得511F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:50
trillian: 罷工權利的難易度跟台灣的差別
hohohoha: 一個罷工走了兩年還要被酸...513F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:51
trillian: 台灣要合法罷工前還要跑一堆協商跟市府514F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:51
trillian: 協調,從2017跑到2019,然後還要預告期
trillian: 6月初就投票通過了,6/20罷工也十幾天了
trillian: 一堆愚民都沒看到這幾十天
hope314: 要立罷工預告期可以啊,那罷工程序也比照518F 39.10.39.69 台灣 06/25 09:52
hope314: 國外嘛!
trillian: 樓上得到他了520F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:53
hope314: 或是禁止雇主使用替代人力521F 39.10.39.69 台灣 06/25 09:53
trillian: 很多愚民只看到國外有預告期間好棒棒522F 59.127.150.72 台灣 06/25 09:53
trillian: 卻不曉得國外要罷工相對容易許多
hohohoha: 看公視評論收穫滿滿524F 36.238.68.171 台灣 06/25 09:56
awj32jo: 預告期來阿 工會制度也看齊國外阿525F 61.222.31.187 台灣 06/25 09:58
zxc1020305: 罷工是爭取自身應有權利526F 42.72.70.249 台灣 06/25 09:59
nopainnogain: 唉 勞工內鬥就飽了 不管啥職業罷工527F 175.180.119.130 台灣 06/25 10:00
nopainnogain: 酸酸都有點能酸 資方上層只要下來幾
nopainnogain: 個人就能輕易帶動貪婪風向 真慘
DCR: push530F 71.255.254.72 美國 06/25 10:01
w76530: 就開放讓公教有罷工權看看結果如何531F 223.136.182.254 台灣 06/25 10:01
GKKR: 換個方式想-所有勞工都罷工,資方也投降漲薪532F 42.73.197.15 台灣 06/25 10:02
GKKR: 水,表面上人民所得增加,看起來幸福美滿但
GKKR: 生產也不會增加,那物價會怎麼走?實際上就
GKKR: 是空服過太爽
Naraka: 共業啊...536F 163.24.141.208 台灣 06/25 10:11
ShutODown: 樓上這論調我覺得不行 原因有打在推文537F 111.242.158.74 台灣 06/25 10:11
ShutODown: 內懶得再打一遍
JustOneJFS:539F 24.61.190.140 美國 06/25 10:12
aa1052026 
aa1052026: 我比較好奇國外工會碰上罷工成員想放棄540F 123.0.200.85 台灣 06/25 10:18
aa1052026: 罷工並拿回自己證件時 會不會找理由扣
aa1052026: 著不還?
aLLpLaNed: 這次長榮怎樣不理性?出奧步?空服工會543F 219.91.42.198 台灣 06/25 10:25
aLLpLaNed: 爛成這樣是要怎麼挺
joanrey: 所有人民所得增加雖然國內物價會跟漲,545F 223.137.9.231 台灣 06/25 10:29
hohohoha: 有理性怎強硬成這樣?人家拿到罷工權益546F 36.238.68.171 台灣 06/25 10:29
joanrey: 但購買進口原料或商品購買力也會增加547F 223.137.9.231 台灣 06/25 10:29
hohohoha: 告人家非法罷工?548F 36.238.68.171 台灣 06/25 10:29
hohohoha: 長期低薪物價還是漲
joanrey: 支持這次罷工, 稍微越過線強硬一點也無550F 223.137.9.231 台灣 06/25 10:31
joanrey: 所謂, 當作是廣大勞方反擊的第一步, 開
joanrey: 玩笑資方在對付勞方是可沒有在跟你客氣
joanrey: 的!
attpp: 空姐有開放外勞?554F 49.216.240.198 台灣 06/25 10:45
HDanny: 八卦最在乎仇女,勞權嘴上喊喊而已喇555F 114.39.101.63 台灣 06/25 10:50
kevin015015: 前幾樓的勞權意識真是低落556F 180.129.114.123 新加坡 06/25 11:06
erain: 話說產業升級也是會殺倒一片"勞工" 兩難557F 220.136.43.221 台灣 06/25 11:14
killerken: 八卦只要仇女就好 勞權不重要558F 59.124.245.151 台灣 06/25 11:15
jimmy381219: 這篇正解,但台灣勞工階級素質太低559F 39.12.71.188 台灣 06/25 11:16
jimmy381219: 鄉民國文程度太差,白紙黑字都看不
jimmy381219: 懂,沒救
jack123573: 怒推啦幹562F 122.121.138.224 台灣 06/25 11:24
silence1109: 臺灣勞工就是標準的被強姦了還幫忙563F 114.136.111.161 台灣 06/25 11:25
silence1109: 數鈔票
longley: 我說過 你罷要有籌碼 像NBA是世界頂尖565F 210.69.13.1 台灣 06/25 11:28
longley: 多少球迷會跟老闆抗議 要是SBL罷工呢
longley: 說得很漂亮勞權 實際上不可取代性多少
longley: 再說一個 大立光股價那麼高 薪水那麼低
longley: 要罷工 好啊 然後呢 蘋果抽單 大家都死
longley: 公司或員工有足夠資源撐過罷工期間嗎
longley: 不是助長資方氣焰 實際上要看有多少籌碼
longley: 跟談判技巧 大家支持勞工 但公道在人心
longley: 民氣有限 要把子彈打對地方
longley: 不然以後勞運變成狼來了 大家想變這樣嗎Y
littlestar66: 理性推575F 1.200.223.84 台灣 06/25 11:31
g3sg1: 自己把支持者推開再來說大家不支持 很棒576F 118.161.1.234 台灣 06/25 11:52
myspacemysky: 支持罷工啊577F 111.82.229.189 台灣 06/25 11:59
akame: 推,很多勞方自以為資方啊XD578F 36.225.57.6 台灣 06/25 12:07
kelven0813: 推,我也不懂為啥為自己爭取更多的利579F 114.137.158.179 台灣 06/25 12:34
kelven0813: 益是會被社會輿論攻訐的!國外類似的
kelven0813: 狀況不是超級多嗎?
sincere77: 就是大環境出了問題,酸民只見短不見582F 49.217.1.6 台灣 06/25 12:38
sincere77: 遠
achi56: 本來想寫一篇一樣的概念,有人寫只好推了584F 49.217.1.47 台灣 06/25 12:39
howdiee: 因為我們是人力資源過剩的國家 結案585F 122.117.137.199 台灣 06/25 12:42
howdiee: 未來是人才的世界 不是人力的
trueno8686: 只能推了587F 42.79.246.243 台灣 06/25 12:47
noanything: 推588F 49.197.90.36 澳大利亞 06/25 12:59
std910866e: 老闆,你今年營業額一億元,要分我500589F 39.10.233.134 台灣 06/25 13:20
std910866e: 0萬哦
std910866e: 夠邪惡,不挺就是奴、資方腦、台灣勞
std910866e: 權沒救了
leilo: 人力資源過剩 然後還有一堆外勞wwww593F 101.12.227.121 台灣 06/25 13:23
dk1986: 台灣奴性堅強 GGWP 儒家教養的好594F 36.228.23.147 台灣 06/25 13:49
baigyatsh: 既然都說了罷工各憑本事 怎麼還會希望595F 114.136.166.43 台灣 06/25 13:50
baigyatsh: 每個罷工都被挺
baigyatsh: 搞到最強絕招突襲霸工都要被修了 航空
baigyatsh: 業是罷工最有利的行業 都能搞成這樣
Jimmy030489: 這文不行  最後又推回台灣沒這氛圍599F 114.36.185.162 台灣 06/25 14:03
TouchAgain: 推600F 61.231.55.96 台灣 06/25 14:03
a856445: 你有去看這爛工會說了什麼做了什麼?601F 118.166.139.74 台灣 06/25 14:12
a856445: 這工會才是在利用、殘害勞權,各種行為都
a856445: 各種行為都不是為了勞工而行動
a856445: 還想說人奴啊
drmartens: 身為領全台薪水前10%的人罷工,會跟改605F 114.42.141.162 台灣 06/25 14:44
drmartens: 善我們平民環境有關?不挺她們是我們好
drmartens: 棒棒?她們還瞧不起地上的人勒
czm0411: 同意608F 211.20.67.122 台灣 06/25 14:44
ShangLai: 台灣的薪水並沒有凍漲20年,是最低起薪609F 111.83.202.1 台灣 06/25 15:34
ShangLai: 才凍漲,平均薪水一直在成長
aqua17: 所以儘管工會低能  其實我仍支持罷工611F 113.176.195.155 越南 06/25 15:45
aqua17: 只是缺乏合理論述  對整體社會勞權未必有
aqua17: 幫助
Oisiossos: 難以置信會聽到老人說臺灣組工會門檻3614F 1.200.218.196 台灣 06/25 15:56
Oisiossos: 0人太低…
wucrhow: 環境不好所以空姐代表勞方我們就要支持?616F 111.71.2.8 台灣 06/25 15:58
wucrhow: 跟說韓導代表庶民根本同個水平
RosaLulu: 國外罷工跟吃便當一樣618F 120.22.15.11 澳大利亞 06/25 18:03
yenjerr: 薪資水準偏低又過勞的才是該罷工的那群。619F 111.71.45.139 台灣 06/25 19:40
yenjerr: 這群空姐的訴求,挺不下去
yenjerr: 人人有眼睛,可以自己判斷訴求是否合理
leilo: 薪資高的當領頭羊正常 他們才有本錢在無622F 101.12.227.121 台灣 06/25 20:24
leilo: 明顯輿論支持下罷工 不然沒錢又沒支援的
leilo: 真的會餓死
leilo: 然後說平均薪水有成長的有看過貧富差距比率
leilo: 嗎XD 莫忘全台平均有一顆睪丸
leilo: 基礎薪資主要就是用來看後段班的收入
bigwhiteeat: 推 有些資方走狗氣撲撲狂噓XDD628F 36.230.69.22 台灣 06/25 21:00
maxiiiii: 就廠工在帶風向阿,怕燒到資進黨大選629F 101.13.0.177 台灣 06/25 22:23
iapf: 去推630F 86.136.108.96 英國 06/25 22:31
andy2255555: 推原po631F 114.39.181.102 台灣 06/25 23:44
livenow: 推632F 220.135.83.251 台灣 06/25 23:58
adifdtd: 推  跟我感覺一樣633F 128.4.163.125 美國 06/26 00:31
ivise: 推罷工就是爭權益634F 128.84.125.78 美國 06/26 01:51
a34567: 終於看到一篇像勞工的文章635F 58.114.10.111 台灣 06/26 04:24
a34567: 不知道的還以為八卦板都是老闆呢!
tonyselina: 沒用 這篇推爆後 鄉民還是會去開文酸637F 111.246.115.148 台灣 06/26 07:48

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( ̄︶ ̄)b tsukiyumi 說讚!
1樓 時間: 2019-06-25 10:13:38 (台灣)
  06-25 10:13 TW
這篇是要鼓吹人們學會自私嗎?那行阿,今天分明是工會刻意在弄我,我還不把這工會鬥垮?
2樓 時間: 2019-06-25 10:15:45 (台灣)
  06-25 10:15 TW
明明都被弄了還要被當槍使,現在贊同罷工的無關人可都不像文中所說的"貪婪"或自私呢~
3樓 時間: 2019-06-25 10:19:38 (台灣)
  06-25 10:19 TW
如果郭台銘去空服員罷工會場說支持罷工,那原PO是否就把總統票投給郭台銘?不會吧!
並不是這個人做了一件對的事,人們就該無條件支持他,所以原PO懂了嗎?
很多人認同"罷工"這種活動,但是這次的"空姐們"不被支持,那是她們"個人方面"的問題。
4樓 時間: 2019-06-25 10:47:26 (台灣)
+1 06-25 10:47 TW
今天不是不挺罷工 今天是這工會根本就是一些無腦的在帶頭 談兩年的東西 上談判桌就像報告亂做的大學生被教授電 電完直接見笑轉生氣 更別說那些帶頭的還有人根本有私心
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