※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-27 09:16:09
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 真的有民主但是不自由的國家嗎？
時間 Wed Jun 26 17:55:20 2019
民主就是主權在民
所以支那一定被淘汰
通常民主與自由都是綁定的
也有少數自由但不民主的比如英國香港
那有民主但不自由的國家嗎？
明明人民做主
但是人民卻不自由
俄羅斯算嗎？
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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推 : 支那1F 27.242.139.98 台灣 06/26 17:55
推 : 俄國還是獨裁吧2F 203.132.70.2 澳大利亞 06/26 17:56
→ : 這問題就像是 有性經驗 但還是處男3F 180.217.83.105 台灣 06/26 17:56
→ : 俄羅斯連民主都不算吧 假民主國4F 60.147.26.45 日本 06/26 17:56
推 : 俄羅斯5F 101.8.132.164 台灣 06/26 17:56
推 : 印度和俄羅斯6F 101.13.205.19 台灣 06/26 17:56
推 : 那樣就是假民主7F 42.73.15.111 台灣 06/26 17:56
推 : 請定義自由8F 101.9.76.65 台灣 06/26 17:56
推 : 支那啊 超民主的9F 114.136.10.159 台灣 06/26 17:56
推 : 要看你自由定義到哪個程度10F 223.136.204.250 台灣 06/26 17:57
推 : 何謂不自由 不自由的定義到哪11F 111.246.158.187 台灣 06/26 17:57
→ : 你是問有投票權 但沒機會有參政權的國家吧12F 42.73.151.81 台灣 06/26 17:57
就是那種人民可以參政但是政府壓迫人民的國家
推 : 新加坡13F 1.200.211.248 台灣 06/26 17:57
推 : 北韓14F 220.132.226.130 台灣 06/26 17:58
推 : 新加坡15F 49.214.146.205 台灣 06/26 17:59
推 : 朝鮮人民民主主義共和國16F 114.36.181.30 台灣 06/26 17:59
推 : 中國人民可以參政也可以投票啊17F 118.167.99.9 台灣 06/26 17:59
推 : 中國人民嚴格來說也有機會參政阿18F 118.168.193.136 台灣 06/26 17:59
→ : 新加坡也是獨裁19F 117.56.175.175 台灣 06/26 17:59
→ : 幹 這樣中國也算民主國家了啊 大家都要20F 114.41.101.171 台灣 06/26 17:59
→ : 投票表決欸
→ : 習維尼：不贊成的請舉手
→ : 投票表決欸
→ : 習維尼：不贊成的請舉手
→ : 日本啊23F 223.140.233.6 台灣 06/26 18:00
日本人民不自由？※ 編輯: NARUTO (58.114.160.246 臺灣), 06/26/2019 18:01:00
推 : 自由就是....雞雞不可以隨便放？24F 49.218.5.183 台灣 06/26 18:00
→ : 喔你是說那種 那日本沒有25F 223.140.233.6 台灣 06/26 18:01
推 : 馬來西亞？26F 180.177.37.49 台灣 06/26 18:01
→ : 伊拉克阿 阿富汗阿 都馬可以參政27F 61.221.50.94 台灣 06/26 18:01
→ : 我以為是日本那個要從眾的潛規則28F 223.140.233.6 台灣 06/26 18:01
→ : 但自由嗎 ？ 民主≠自由 好嗎？29F 61.221.50.94 台灣 06/26 18:01
→ : 世界上有 民主 但是沒自由 的一堆好嗎
→ : 世界上有 民主 但是沒自由 的一堆好嗎
→ : 中國可以投票的只有村長吧31F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:02
→ : 中南美洲你隨便抓一個國家幾乎都是32F 61.221.50.94 台灣 06/26 18:02
→ : 人民能參政 政府還壓迫人民 你又不是33F 114.38.55.115 台灣 06/26 18:02
推 : 菲律賓阿 地方大老掌控一切 一堆派系34F 124.11.184.77 台灣 06/26 18:03
推 : 中國式民主啊XDDDD35F 122.116.210.63 台灣 06/26 18:03
→ : 能保證你永遠執政的36F 114.38.55.115 台灣 06/26 18:03
推 : 非洲糞國都是吧37F 111.255.12.87 台灣 06/26 18:03
推 : 土耳其吧38F 114.42.129.112 台灣 06/26 18:03
推 : 以色列39F 101.15.204.107 台灣 06/26 18:03
推 : 人大代表就是各地各界選出來的40F 118.167.99.9 台灣 06/26 18:03
推 : 假民主國家還滿多的啊41F 42.77.185.189 台灣 06/26 18:04
→ : 選我正解42F 101.15.204.107 台灣 06/26 18:04
→ : 人大還要開會表決通過法律呢43F 118.167.99.9 台灣 06/26 18:04
→ : 中南美或非洲那種假民主就算了 實質上44F 114.38.55.115 台灣 06/26 18:04
→ : 他們要不是強人獨裁不然就是寡頭政治
→ : 他們要不是強人獨裁不然就是寡頭政治
推 : 新加坡啊46F 223.136.252.61 台灣 06/26 18:05
→ : 俄羅斯47F 111.71.220.2 台灣 06/26 18:06
→ : 人大代表是被代表好嗎48F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:07
→ : 不然你看那個台灣人大代表 有來台灣
→ : 投票過?
→ : 不然你看那個台灣人大代表 有來台灣
→ : 投票過?
噓 : 有民主怎麼可能不自由 奇怪!51F 36.232.128.136 台灣 06/26 18:07
→ : 另外沒有無記名投票的表決根本是被表52F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:08
推 : 以色列正解耶，人民民主的放棄自由53F 60.249.180.73 台灣 06/26 18:08
→ : 決54F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:08
→ : 重考也不自由但民主呀55F 60.249.180.73 台灣 06/26 18:09
推 : 土耳其 艾爾多安56F 61.227.184.192 台灣 06/26 18:09
推 : 馬來西亞華僑可以參政 不過華僑覺得被欺負57F 42.73.151.81 台灣 06/26 18:09
推 : 新加坡絕對正解 pap是普選出來的58F 61.228.220.166 台灣 06/26 18:10
→ : 馬來西亞參政講錯話就被抓起來了59F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:10
→ : 雖然只是局部人數 我覺得有符合原po定義60F 42.73.151.81 台灣 06/26 18:10
→ : 根本是政教合一假民主61F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:10
推 : 新加坡的是自由但不民主吧 亂推62F 101.9.137.89 台灣 06/26 18:11
推 : 自由本來就是比較的 慢慢進步的 有選票63F 223.137.27.67 台灣 06/26 18:11
→ : 才有機會教訓政客 沒選票就被天安門
→ : 才有機會教訓政客 沒選票就被天安門
→ : 講錯話還不是靠法律認定 是宗教認定65F 111.242.32.130 台灣 06/26 18:11
→ : 所以中國也講我們是民主國家啊66F 118.167.99.9 台灣 06/26 18:11
→ : 新加坡罵個總理就被抓 言論自由跟俄羅斯67F 223.137.27.67 台灣 06/26 18:12
→ : 人大那套就是孫文的國民大會68F 118.167.99.9 台灣 06/26 18:12
→ : 差不多69F 223.137.27.67 台灣 06/26 18:12
推 : 新加坡民主指數是中間靠前70F 61.228.220.166 台灣 06/26 18:12
→ : 但是言論自由接近墊底
→ : 但是言論自由接近墊底
→ : 納粹德國72F 160.45.84.179 德國 06/26 18:13
推 : 納粹德國不民主吧73F 118.161.82.135 台灣 06/26 18:13
→ : 言論不自由不能推翻新加坡有正常的普選74F 61.228.220.166 台灣 06/26 18:13
→ : 自由權利很多 怎麼定義不自由75F 118.161.82.135 台灣 06/26 18:14
→ : 民主也不是只是投票 所以什麼叫很民主
→ : 民主也不是只是投票 所以什麼叫很民主
推 : 俄羅斯是因為沒政黨輪替 一黨獨大太久77F 223.137.27.67 台灣 06/26 18:17
推 : 日本，壓力超大der78F 223.136.124.210 台灣 06/26 18:17
推 : 你得先定義自由跟壓迫79F 111.243.40.113 台灣 06/26 18:19
推 : 那就假民主80F 101.9.22.113 台灣 06/26 18:20
推 : 大韓民國81F 42.75.241.248 台灣 06/26 18:21
推 : 認真回，新加坡82F 123.194.102.82 台灣 06/26 18:21
→ : 納粹德國83F 211.20.255.106 台灣 06/26 18:21
推 : 你這是空集合84F 42.77.252.38 台灣 06/26 18:22
推 : 伊朗85F 42.73.116.99 台灣 06/26 18:23
→ : 自由的定義？定義不清楚問三小，妳也86F 111.71.72.187 台灣 06/26 18:26
→ : 能說要服兵役就是不自由阿ㄏㄏ
→ : 能說要服兵役就是不自由阿ㄏㄏ
推 : 剛果民主共和國88F 115.82.227.110 台灣 06/26 18:27
推 : 中國啊，中國式民主89F 118.169.104.241 台灣 06/26 18:29
→ : 民主，跟自由完全是兩種概念90F 114.27.22.192 台灣 06/26 18:31
推 : 香港91F 223.136.153.22 台灣 06/26 18:31
→ : 英國92F 49.158.42.22 台灣 06/26 18:33
→ : 台灣93F 101.9.231.88 台灣 06/26 18:35
推 : 泰國呢？軍政府掌權94F 180.217.180.238 台灣 06/26 18:37
推 : 英國不民主==?95F 101.8.172.114 台灣 06/26 18:39
→ : 話說一個真正民主的國家如果不自由的話
→ : 那可能代表他們的國民都是M吧==
→ : 話說一個真正民主的國家如果不自由的話
→ : 那可能代表他們的國民都是M吧==
推 : 呆丸啊！公投投心酸的，還直接民意勒98F 223.140.230.86 台灣 06/26 18:40
→ : ！
→ : ！
推 : 委任式民主？100F 223.138.48.142 台灣 06/26 18:45
推 : 新加坡101F 49.217.17.204 台灣 06/26 18:45
推 : 新加坡102F 220.137.12.215 台灣 06/26 18:46
推 : 墨西哥呀...私法正義103F 111.253.199.14 台灣 06/26 18:48
→ : 新加坡104F 36.235.58.240 台灣 06/26 18:51
噓 : 鬼島 只能聽蔡女皇的話 不聽就叫1450105F 111.71.116.119 台灣 06/26 18:52
→ : 出征你搞綠色恐怖
→ : 出征你搞綠色恐怖
→ : 民主的樣態很多種 請先定義民主再來107F 122.22.32.146 日本 06/26 18:53
→ : 討論
→ : 討論
→ : 不就希特勒109F 36.236.83.2 台灣 06/26 18:54
推 : 中國式的民主110F 42.72.7.79 台灣 06/26 18:56
推 : 9.2高潮什麼?111F 36.229.207.240 台灣 06/26 18:56
→ : 要看你不自由的定義跟程度，比如韓國日本112F 223.138.42.167 台灣 06/26 19:02
→ : 那種潛規則爆多的國家就很不自由，台灣也
→ : 有這種潛規則，但相對沒那麼病態
→ : 那種潛規則爆多的國家就很不自由，台灣也
→ : 有這種潛規則，但相對沒那麼病態
噓 : 有參與政治的自由就是民主115F 111.83.31.11 台灣 06/26 19:11
→ : 沒參與政治的自由就是不自由
→ : 沒參與政治的自由就是不自由
推 : 支那，不信你去問支那人，每個都說自己117F 61.57.117.165 台灣 06/26 19:22
推 : 先定義自由118F 101.10.84.187 台灣 06/26 19:22
→ : 國家很民主119F 61.57.117.165 台灣 06/26 19:22
推 : 新加坡算嗎120F 49.214.162.104 台灣 06/26 19:23
→ : 找本憲法課本跟政治學課本翻有關人權敘述121F 1.160.191.228 台灣 06/26 19:31
→ : 去中國看他們的標語也是有民主，自由人122F 36.237.22.187 台灣 06/26 19:35
→ : 權才是重點
→ : 權才是重點
推 : 說先定義自由的自己先定義自由吧124F 39.13.199.98 台灣 06/26 19:50
推 : 日本韓國125F 61.230.97.42 台灣 06/26 19:55
→ : 台灣也算吧 選上的背刺勞工
→ : 台灣也算吧 選上的背刺勞工
推 : 冷戰時期西方自稱自由陣營，鐵幕國家127F 42.72.233.136 台灣 06/26 20:03
→ : 多以民主自居
→ : 多以民主自居
推 : 印度129F 60.248.19.144 台灣 06/26 20:07
→ : 強制投票啊130F 123.194.169.43 台灣 06/26 20:26
推 : 民主是保障自由的手段而已131F 39.12.198.183 台灣 06/26 20:41
推 : 集中式民主132F 61.230.11.240 台灣 06/26 20:41
推 : 印尼也是阿 看看總統的敵對候選人133F 36.225.159.193 台灣 06/26 20:44
噓 : 美國啊，不然你以為黑人咋死的？134F 153.219.160.176 日本 06/26 20:54
推 : 中國、新加坡在法律上是民主國家135F 111.250.81.213 台灣 06/26 21:36
→ : 實際上新加坡是李光耀家族企業
→ : 中國是五百個核心家族的韭菜園
→ : 實際上新加坡是李光耀家族企業
→ : 中國是五百個核心家族的韭菜園
噓 : 問反了，應該要問有自由但不民主的國家138F 27.246.70.148 台灣 06/26 21:55
→ : 例如香港，理論上有經濟自由言論自由
→ : 等，但不民主
→ : 例如香港，理論上有經濟自由言論自由
→ : 等，但不民主
推 : 就算只看言論自由，如台灣>香港>中國，141F 223.141.3.70 台灣 06/26 22:48
→ : 限制程度到哪算不自由？
→ : 香港仍不可能像台灣天天評論政府政客
→ : 不能自由討論下、即使投票 出來的是？
→ : 限制程度到哪算不自由？
→ : 香港仍不可能像台灣天天評論政府政客
→ : 不能自由討論下、即使投票 出來的是？
推 : 支那145F 49.218.65.58 台灣 06/26 23:16
→ : 台灣啊146F 114.136.227.38 台灣 06/26 23:39
推 : 新加坡147F 122.116.32.118 台灣 06/27 01:02
推 : 非洲應該很多148F 223.137.138.16 台灣 06/27 01:28
推 : 防衛性民主就是為了安全或重要的價值觀圳149F 61.231.166.94 台灣 06/27 01:42
→ : ，德國以色列是例子。但自不自由非二分法
→ : ，德國以色列是例子。但自不自由非二分法
推 : 自由分成很多層面，民主感覺偏向政治面的151F 117.19.140.142 台灣 06/27 07:45
→ : 自由，上面舉例的很多國家都是有其他層面
→ : 的自由(居住遷徙之類)但政治面的自由很少
→ : 自由，上面舉例的很多國家都是有其他層面
→ : 的自由(居住遷徙之類)但政治面的自由很少
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 505
(￣︿￣)ｐ hong840921 說瞎！
1樓 時間: 2019-06-27 03:01:14 (台灣)
→
(編輯過) TW
日本比較像是民主但非自由的國家，例如:大家都這麼做，如果你跟大家不一樣就很奇怪。這種社會共識的潛規則...難怪他們來台灣會很解放。 至於新加坡，民主自由度低到令人懷疑
2樓 時間: 2019-06-26 18:52:28 (台灣)
→
(編輯過) TW
中國說他們是自由、民主、法治的國家，你說呢？XD 對了...依他們的憲法，他們也有選舉跟被選舉權呢～
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