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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-09 01:16:23
看板 Gossiping
作者 pttmovielove (菲林萬歲)
標題 [爆卦] 別把落後當堅持 , 也談新版歷史課本
時間 Tue Sep  8 12:55:22 2020


李天豪  https://www.facebook.com/photo?fbid=3272083029540457

別把落後當堅持,也談新版歷史課本
-
今天早上,被一則刺眼的新聞刷醒了…
講的是一則讀者投書,批判新版歷史課本:「課程簡化到『令人髮指』的地步」

新聞內容,讓我看了非常刺眼…
所以,就取了一個20年前讀者投書常見的標題,來抬抬槓吧。

-
新聞內容是什麼呢?

首先…
「《史記》、《漢書》、三國、魏晉南北朝、貞觀之治、楊玉環與安史之亂統統不見」
「課程簡化到「令人髮指」的地步。」

再來…
「…周武王伐紂、春秋是哪五霸、戰國是哪七雄」
「漢末黃巾之亂、三國、魏晉南北朝等等,新課本統統沒有」
「史籍經典《史記》、《漢書》完全不提」

還有…
「60頁、6個章節講述商周至晚清3600年」
「每章正文僅1500字卻要講600年。」

「凌亂、不知所云、沒有時序、沒有前因後果,」
「國二的東亞史比高一的東亞史更可怕、可惡!」

來吧,我們找幾個好理解的觀察點,來對比一下:


春秋五霸:一般是指齊桓公、宋襄公、晉文公、秦穆公、楚莊王五人先後稱霸。

戰國七雄:七雄是指韓、趙、魏、楚、燕、齊、秦,七國互爭的局面。
---這是舊版「春秋五霸與戰國七雄」的課文內容。

這種內容有什麼「微言大義」?
這種敘述,一個歷史老師只有10分鐘,要教出什麼「時序因果」?

西漢司馬遷的史記,是一部記述從黃帝至漢武帝時期的通史,並首創以人物傳記為中心的
「紀傳體」,為後世史書所沿用。

東漢班固模仿史記體例,撰寫漢書,記載西漢一代的歷史,是中國第一部斷代史。
---這是舊版「《史記》、《漢書》」的課文內容。

這種敘述,一個歷史老師只有10分鐘,要教出什麼「文化內涵」?

李淵的兒子李世民發動玄武門之變,奪得皇位,是為唐太宗。
他繼位後,知人善任、容納直諫,開創「貞觀之治」。
---這是舊版「貞觀之治」的課文內容。

玄宗晚年寵愛楊貴妃,沉迷享樂,政治日漸敗壞。
天寶14年,胡人將領安祿山和部將史思明起兵叛唐
攻占長安,史稱「安史之亂」

安史之亂後,唐朝國勢由盛轉衰,地方上擁兵自重的節度使經常與朝廷對抗,形成地方割

---這是舊版「安史之亂」的課文內容。

這種敘述,一個歷史老師只有15分鐘,要教出什麼「朝代興衰」?

至於某些人最愛的「魏晉南北朝」,我放一張舊版課本的圖,給大家參考(如附圖)
請大家對著這張圖,想想你從中學了什麼「前因後果」?
..............

這種教材,是「不求好,但求全」時代的思維模式…

根據內政部的資料:
「我國105年底戶籍登記人口年滿15歲以上者計2,040萬人」
「以大專以上者占43.64%最多」

台灣成年人口當中,有大專以上學歷的人,大概有877萬。
這些人都是讀這種歷史課本長大的,有幾個人還記得?

不說別的,請問問自己還記得多少「微言大義」?

如果大人自己都記不起來,還要強迫學生背誦,理由何在?
就算你都背起來了,在現實世界中,又有什麼用?

到了故宮,除了看「酸菜白肉鍋三寶」,還懂個什麼歷史精神?

歷史科長年被人說是「背科」、「最沒用的文科」,不就是這種內容造成的嗎?
這種內容,不改,還留著中秋烤肉當火種嗎?

「大人…時代變了啊!」

-
接著,來說說新版到底在教什麼?

網路文章,不太適合說大道理,我舉幾段當例子,大家自己感受一下:

第一章:「商周至隋唐時期的國家與社會」

…為了提高徵收田賦和分派勞役的效率,政府將人民編入戶籍,並頒布法律管理,嚴厲懲
罰私自脫離本籍的人。

但當人民被沉重的賦役負擔壓得喘不過氣時,起而反秦就成為人民唯一的選擇。

---探討「帝國維繫政權的措施與人才選拔」的小節內容
新舊教材對比,哪一種教材比較有思考性,比較能刺激學生思考「國家與人民的關係」?
諸君自鑑。


第二章:「商周至隋唐時期的民族與文化」

…魏晉南北朝時期,南方的漢人政權衰弱。
永嘉之禍以後,北方草原民族紛紛入主中原,漢人被迫大規模向南方遷徙。
南遷的漢人在南方建立新政權,憑藉南方的資源與北方政權抗衡。
同時,為南方帶來充沛的人力和耕作技術,增進了長江流域的開發,奠定日後經濟重心和
文化重心南移的基礎


---探討「多元族群的競合」的小節內容
那一種教材比較具備素養,比較能擴展學生的「結構性思考框架」?
諸君自鑑。

-
反正,我是堅定地捍衛新版歷史課本的那一方


====

很多老師反對新課本的原因很簡單啊,因為開放性的題目很難出題,
背誦式的內容比較好出題嘛,

主題式的歷史課程,有助於學生未來從各個角度去探討,解決問題.....
編年式的教材只有:方便背誦,考試,統一思想,考完就回收的目的

時間太短了,教不好,不如當補充教材自己閱讀。
新教材比較偏向整合資料(meta-data)概念,才是最有價值的



--
※ 文章代碼(AID): #1VLmwymS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599540924.A.C1C.html
iocal: ?1F 09/08 12:55
Roooz: 講文化就夠了 講太多歷史事件也不見得能吸收2F 09/08 12:56
pyrolith: 反正也在睡覺3F 09/08 12:56
※ 編輯: pttmovielove (220.128.156.69 臺灣), 09/08/2020 12:56:49
spirit119: 看完了 反正華腦的人怎麼講都是講不聽的 他們恨不得三4F 09/08 12:56
spirit119: 年通通都教中國史 不教其他學科
good5755: 推6F 09/08 12:57
poggssi: 還好我退了,不用學這些不三不四的垃圾7F 09/08 12:59
mx91012373: 老教人死背google就可以的東西 不教思維有什麼用8F 09/08 12:59
LIONDODO: 結果考試題目出來還是得靠背誦,GG9F 09/08 12:59
king123: 以前教改就是一些填鴨教育死背出來的老師在說學生程度好10F 09/08 12:59
LIONDODO: 問題一直都在考試升學的方式11F 09/08 12:59
king123: 差 都不會死背硬記了12F 09/08 12:59
king123: 說他考春秋五霸一堆人不會背 會背的人才是低能兒吧
edge781014: 總之歷史改的方向就是要讓這科變有用14F 09/08 13:01
PopeVic: 推 這才是我想學的歷史課15F 09/08 13:01
Despairile: 我講難聽一點好了 新版沒有比較好16F 09/08 13:01
Despairile: 以學生角度 舊版才比較好 新版是大學在用的
edge781014: 考試方式未來會改啊 會有類似申論的問答題18F 09/08 13:02
Despairile: 考試最後回歸非申論題 新版到時候考出來哀哀叫得更多19F 09/08 13:02
warbreaker: 真的要講  幾十年的歷史也能教整學期  簡化又如何20F 09/08 13:02
phoenixhong: 贊成新版,至少必須將時代背景融會貫通後,才能寫出21F 09/08 13:02
phoenixhong: 獨立思考的文章
edge781014: 背比較簡單啊 當然學生覺得舊版好23F 09/08 13:03
Despairile: "獨立思考" 哈24F 09/08 13:03
a1chemy: 改了也好,實際上大學歷史系本來就是以制度/思想/etc...25F 09/08 13:03
a1chemy: 探討前因後果的學科,讓很多人看破原來歷史學沒那麼簡單
a1chemy: 也好
kps1247: 我覺得重點不在學生 老師學的不是這套系統最難搞28F 09/08 13:03
Despairile: 但我不認為是"高中生"就需要看破 他們沒那麼多時間29F 09/08 13:04
edge781014: 現在新課綱的選擇題 已經開始變化了30F 09/08 13:04
Despairile: 自己當過高中生的應該很清楚 你高中哪有這麼多時間31F 09/08 13:04
a1chemy: 不可能,老師學的就是這套系統,只是問題是打分數會很麻32F 09/08 13:04
LIONDODO: 大家最在意的是分數怎麼判定啦,愈申論沒有標準答案愈容33F 09/08 13:04
a1chemy: 煩而已34F 09/08 13:04
bloodmickey: 念支那歷史幹嘛  還有地理一推支那地圖 有夠鳥35F 09/08 13:04
LIONDODO: 易起爭議,看這幾年作文分數等第吵就知道36F 09/08 13:05
mintness: 建議刪掉歷史啦!反正出社會以後都沒有用37F 09/08 13:05
qkeeptalk123: 你沒有的東西就不要笑了38F 09/08 13:05
edge781014: 歷史系都這樣學的 現在只是把它改成像歷史系原有的教39F 09/08 13:05
Despairile: 作文大家都哀哀叫了 申論題信不信更慘40F 09/08 13:05
edge781014: 法41F 09/08 13:05
Despairile: 歷史系是這樣學沒問題 人家是高中生 不是歷史系學生42F 09/08 13:05
SinPerson: 地理跟歷史應該合併起來,從整體來看43F 09/08 13:05
elec1141: 教一堆中國史 台灣歷史卻少得可憐44F 09/08 13:06
Despairile: 實務上不好合併 地理太多麻煩的東西很難配歷史講45F 09/08 13:06
a1chemy: 還好啦,上大學文科還不是都要申論?提早習慣也好46F 09/08 13:06
edge781014: 作文有爭議還不是考這麼多年繼續考47F 09/08 13:06
shangguan125: 難怪一堆教授說一屆不如一屆 連基本常識都沒有48F 09/08 13:07
Despairile: 有爭議還繼續做才有問題49F 09/08 13:07
Despairile: 爭議的點年年當作沒看到 這哪能合理化
ocean011: 推51F 09/08 13:08
hhtj: 推52F 09/08 13:09
darkcake: 講白了  強迫學生去背支那歷史是有個機巴毛用?53F 09/08 13:09
a1chemy: 而且,說真的申論比作文簡單多了,至少還是個熟悉的主題54F 09/08 13:10
a1chemy: 申論。作文才莫名其妙,一堆人可能一輩子都沒做過某些事
a1chemy: 硬要叫人家為文矯情...
phoenixhong: 唸了國立殯儀館一堆朝代更迭...春秋五霸戰國七雄三57F 09/08 13:10
phoenixhong: 國後又五胡十六國五代十國,張飛岳飛如何,秦檜章淳
phoenixhong: 史彌遠是小人...死背一堆,然後呢?對將來人生有何
phoenixhong: 助益?
darkcake: 常識是國際通用叫常識 地心引力是 支那歷史不是61F 09/08 13:11
LIONDODO: 有爭議的不是學生答題,是取分的方式…62F 09/08 13:11
brian060587: 學歷史本來就沒用吧63F 09/08 13:11
LIONDODO: 你把作文那套「範例」的問題改成申論的時候你就會發現64F 09/08 13:12
LIONDODO: 最後還是在背,從死背變成背解題技巧申論方式
darkcake: 要教歷史也是講台灣史66F 09/08 13:14
ppc: 中國歷史那麼多細節 原本課本就是只教流水帳而已67F 09/08 13:14
chou3321: 推68F 09/08 13:14
poi96300: 背解題技巧 至少還需要思考 舊版死背到底要什麼意義69F 09/08 13:14
ppc: 學史也不能偏重中國 整個世界的變化 都需要納入70F 09/08 13:14
darkbbyy: 改教材沒意見 但用不著說的那麼好聽啦 難道買菜用微積71F 09/08 13:14
darkbbyy: 分?開車要物理化?難道上面那些貪官汙吏沒學過公民道
darkbbyy: 德? 偉大的建構式數學也快二十年了 學生真的有更靈活
poi96300: 以前的歷史就是背 完全沒有意義的一科74F 09/08 13:15
darkbbyy: 思考?立場決定講法 反正教科書廠商也樂見你變來變去75F 09/08 13:15
PennyFinn: 文史大多在“這個會考””讓你知道ㄧ下有這件事”的程76F 09/08 13:16
PennyFinn: 度
bewritten: 應該教個國民黨屠殺史還有白色恐怖跟後面的綠色恐怖78F 09/08 13:18
DarkyIsCat: 背一堆做沒幾年又沒做什麼事的皇帝名字真的不知要幹嘛79F 09/08 13:22
tmwolf: 跟舊腦袋講這麼多幹嘛 以為他們看得懂膩?80F 09/08 13:22
Ashen19: 推個81F 09/08 13:23
kpier2: 「反正」、正是無腦護航者的慣用詞語啊,口黏喔82F 09/08 13:24
Colitas: 我覺得新版的想法很好,但是這樣的教材在教育現場,是真83F 09/08 13:24
Colitas: 的可以帶領學生思考,還是從死背歷史事件變成死背某種特
Colitas: 定的歷史解讀,坦白講我非常懷疑。
poi4158: 媽的 以前歷史讀完二戰發生什麼事都不知道86F 09/08 13:25
justty32: 推,我覺得歷史有趣的地方在於古時候的風土民情、文化87F 09/08 13:27
justty32: 風貌。誰當皇帝多久這種事很無聊
rcak801: 把中國為中心的道德判斷價值觀拿掉就有一堆人氣噗噗了89F 09/08 13:29
cdcardabc: 歷史是教思考 但很多歷史老師沒有思考能力90F 09/08 13:30
Killercat: 其實可以看看柏楊的中國人史綱 扣掉一些比較偏見的講法91F 09/08 13:32
Killercat: 的話,其實中國人史綱是相當理想的本國歷史教材
kevin870325: 推93F 09/08 13:32
meRscliche: 推94F 09/08 13:33
Killercat: 另外中國人史綱裡面也有不少錯誤 改一改就好了....95F 09/08 13:33
coco543961: 課本只寫這些有什麼好緊張的 考試的時候其他都會又出96F 09/08 13:34
coco543961: 現了
AceCash: 先推98F 09/08 13:35
wellymac: 一點基礎都沒有 還想搞申論99F 09/08 13:35
rcak801: 而且所謂中國史 就是用古代那些正史框出來的國家來判斷100F 09/08 13:36
rcak801: 的嘛 不然為什麼文中魏晉南北朝叫做中國史 旁邊的國家就
rcak801: 不是
Okajima: 反對者都是些食古不化的老人103F 09/08 13:36
bingreen: 學敵國歷史一堆做啥?!104F 09/08 13:38
scoop: 覺青井底之蛙105F 09/08 13:39
jyunwei: 二戰起的近代史重要得多以前才講一點點106F 09/08 13:39
idow: 開放是好事  但沒有系統化就可能很雜107F 09/08 13:39
hihjktw: 卦呢?108F 09/08 13:43
time3Q: 新課本有好有壞 但把上課時間砍半真的超爛 才是真落後109F 09/08 13:44
adamcha: 簡少中國史篇幅 增加台灣和世界各地的文化發展史110F 09/08 13:44
adamcha: 真的對中國史有興趣的 自己去看課外讀物補充就好
yenchem: 推112F 09/08 13:45
ryankkk: 推113F 09/08 13:49
shangguan125: 教改就是要你背另一套一樣沒用的東西啦114F 09/08 13:50
VVax: 這些垃圾不如一本人類大歷史115F 09/08 13:50
sl11pman 
sl11pman: 70歲憨粉青年哽咽痛心116F 09/08 13:56
storewater: 舊版明明也有教,當大家沒考過試嗎117F 09/08 14:12
LeonardoPika: 念一堆支那歷史地理不如多學點台灣史地118F 09/08 14:12
ACerol: 真正教歷史應該教因果、歷史根本不該變背科119F 09/08 14:19
egghard29: 我贊同應該要探討文化社會跟制度形成原因 但商周到隋唐120F 09/08 14:27
egghard29: 這千年的時間放在一起是要探討出什麼毛
cityhunter04: 學這些中國歷史到底有什麼用?122F 09/08 14:30
suckpopo: 歷史考卷最後寫著:台灣價值萬歲!就可以滿分123F 09/08 14:39
notinservice: 合理推 我還真不記得以前歷史學了什麼 噓的那些你124F 09/08 14:41
notinservice: 們的歷史只在乎地區嗎 文化脈絡也是很重要的
foxey: 新版真的好很多 歷史本來重要的就是原因和影響,人名朝代屁126F 09/08 14:45
BreezeMaple: 這種課綱也沒幾個老師有能力教127F 09/08 14:50
YeaPa: 後面舉例那三章 每個歷史老師也只有各10分鐘 教個屌喔?128F 09/08 14:55
neon666: 要人教才會想這是三小糞學生129F 09/08 15:00
allsame: 歷史根本改成選修就夠了 最無用的科目 最多上一些近代史130F 09/08 15:02
allsame: 就好
vvnbear: 以前歷史老師上課,認真的補充資料黑板寫滿滿,敷衍的課132F 09/08 15:04
vvnbear: 本照唸就算上課,反正考試不可能考課本上沒有的,你說老
vvnbear: 師偷懶,但其實是公平性的問題好嗎?
Jetame: 課綱跟課本不一樣吧 寫得很仔細乾脆回去國立編譯館版本135F 09/08 15:11
votewithfoot: 一堆智障老人讀一堆垃圾書136F 09/08 15:44
votewithfoot: 一推比幾千年的死人骨頭重要的東西,石油危機,蘇聯
votewithfoot: 解體,以色列建國,那個學生甚至老師真正了解?
xkiller1900: 真知灼見139F 09/08 15:51
votewithfoot: 學歷史是為了看見未來局勢,不是把祖宗18代背起來當140F 09/08 15:52
votewithfoot: 歷史神童
melody353688: 考台灣史吧!好多東西好像沒講142F 09/08 16:16
yyy123456789: 只有10分鐘教學?殺小,歷史課明明是聽故事的好時間143F 09/08 16:18
yannjiunlin: 但中國故事真的去看漫畫就好~鬼才背誦敵國史= =144F 09/08 16:53
kelven228: 推145F 09/08 17:05
daye2012: 幾十萬年,智人跟尼安德塔人的戰鬥只用一句帶過,真是146F 09/08 17:26
daye2012: 令人髮指
Kanecart: 歷史事實學生有興趣能自己查,培養史觀、邏輯比較重要148F 09/08 17:39
Hotaruinori: 資進黨低能教育開始149F 09/08 18:03
wen2233: 以前考試背的東西,已經全忘光了150F 09/08 19:44
ip915010: 地理也要改吧 背一堆中國鐵路跟城市產什麼資源151F 09/08 19:52
lazybr: 既然學過就忘,那幹嘛上歷史?廢掉這門課不就是了152F 09/08 19:57

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1樓 時間: 2020-09-08 14:48:32 (台灣)
  09-08 14:48 TW
中國學生文史讀得很重、教得比較深入(我沒說這是優是劣哦)
如果喜歡深入的課程 可以考慮到隔壁念書
2樓 時間: 2020-09-08 14:49:56 (台灣)
  09-08 14:49 TW
如果真的是史實的話
要多學一點也可以
但是
史筆朦朧....
3樓 時間: 2020-09-08 14:59:23 (台灣)
  09-08 14:59 TW
說填鴨式很爛 改掉又再靠杯
4樓 時間: 2020-09-08 15:25:30 (台灣)
  09-08 15:25 TW
既然這些歷史一點也不重要 那以後端午 中秋 農曆新年之類的中國節慶也不必過啦 通通不放假才對!?
5樓 時間: 2020-09-08 15:31:12 (台灣)
  09-08 15:31 TW
歷史跟民俗沒有任何關係吧..
要這麼說中國人學什麼英文.用什麼英文名字根本數典忘祖吧
6樓 時間: 2020-09-08 15:31:56 (台灣)
  09-08 15:31 TW
電腦程式也要開發中文版本.禁止使用阿拉伯數字
7樓 時間: 2020-09-08 15:34:14 (台灣)
  09-08 15:34 TW
之前背得幹的要死...出社會根本沒用..尤其是地理...東北有三寶..人參貂皮烏拉草...幹
8樓 時間: 2020-09-08 15:34:25 (台灣)
  09-08 15:34 TW
專諸刺殺吳王僚 的太湖淡水魚炙烤技術 的調味料考證
國語勾踐復國記中生聚部份 生男賞狗 生女孩賞豬 女生17歲未嫁罰父母
我相當想要知道細節 至少我想知道是 狗肉豬肉 還是幼狗小豬
西元前的歷史 想回復畫面真的好困難
9樓 時間: 2020-09-08 17:19:21 (台灣)
  09-08 17:19 TW
我是覺得中國歷史讀這麼深 解釋的這麼詳細 對未來沒什麼太大作用啦
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