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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-22 08:44:12
看板 Gossiping
作者 Historia (華人生態觀察家)
標題 Re: [新聞] 殺人無罪／陳柏惟：在理想的未來裡，罪犯s
時間 Wed Oct 21 21:36:40 2020


這篇發錢，每10推100P 發到爆。

沒想到有一天在台灣想辦法保全自己的家人、讓自己的家人遠離危險，
居然變成了一種罪惡。

陳柏惟沒有單刀直入說出來的事實是，在他們所信仰的社會建構理論裡面，
人類常常是沒有自由意志選擇的。當你接受「人沒有辦法自由選擇的時候」，
就需要依賴所謂國家機器來豢養你，讓政府來給你需要的東西，
而不是自己做出判斷進而選擇。

他們會認為，人犯罪讓社會受害是社會所有人的共業，如果社會發展出一套制度
好好照顧每一個人，就不會有人犯罪了。

這就是近年來很夯的「建構完善的社會社會安全網。」

基於以上的邏輯，你會得到一個很荒謬的結論，即是人沒有自由選擇，犯罪是社會共業，
罪犯才是受害者，引用我朋友的說法，直白的說法是：

「幹你娘遊民沒地方住多可憐、精神病患沒受到照顧多可憐、
  毒蟲沒目標只能吸毒多可憐、失智老人多可憐、失學青年多可憐，
  你們那些王八蛋死上班族不出來和我們一起搞革命、
  在那邊當工奴，居然讓你們還真的安居樂業、討老婆嫁老公生小孩，
  看起來那麼幸福，憑什麼只有你們這些自私的人能幸福，
  我們這些努力照顧弱勢、追求夢想的人要過的這麼清貧。」

這就些就是那些成天喊著建立社會主義天堂的人它們真正的想法，而這些人通常會
去搞社會運動，他們會把一切人類社會的缺點無限放大，利用這個來推倒執政者。

但當他們自己執政的時候，他們也會發現他們想要的理想是無法實現的，

因為人類社會本來就充滿缺點，而就算將政府體制無限度的放大，
這會無限度提升社會成本，也會讓政府權力過大讓社會運作越來越腐敗。

而這種腐敗其實一部分也是基於它們的忌妒與憤恨造成的。

基於犯罪等於社會共業的想法，他們從一開始就預設死刑萬萬不可，
因為錯的並不是罪犯本身，而是社會整體，把犯罪的個體殺死不能解決問題。

但是他們忽略了社會成本，把所有犯罪視為社會共業，
那麼司法系統就會從基礎開始失靈，那麼一個社會的運作成本會無限度提高，

這個跟近年來台灣的司法判決與民間越來越脫節有很大的關聯性，
他們除了從司法官的訓練系統開始腐蝕之外，也直接進入了立法系統。

但其實，除了無論如何都要寬恕罪犯的做法之外，實際上還有千百萬種替代方案，
我情願從所有方案中挑一個綜合性成本相對較低的。

有時挑方法的時間也是成本，通常會選一個以前就用過的有效方法來減少時間成本。
當然保守主義雖然有時不見得正確，但他比起緩慢的思辯過程已經快很多了。

比如說遇到強盜，一個保守主義者把槍拿出來就開槍自衛反擊了。

而自由主義者可能開始曉以大義說，你搶我這違反我的財產權和個人意志之類的。

而而成天政治正確的傢伙們會先看強盜是什麼性別、膚色、收入多少、什麼國籍，

然後開始哭著對強盜說，你會沒錢到當強盜都是社會大眾的錯，然後開始直播募款。


當然遇到強盜殺人犯，最後能夠保住自己性命的是一個懂得開槍的保守主義者，
另外兩個通常凶多吉少，強盜殺人越貨是不會跟你廢話太多的。

有時候時間成本會決定一切，當你遇到持刀隨機殺人的時候，
你確定要堅持人權、可教化、悲天憫人的開始幫持刀者募款嗎？

或是你真的要開始與周圍的人，開始討論這個持刀者是否具有自由選擇與自由意志？

我很簡單，當有人威脅我生命財產安全的時候，我會不假思索的把對方幹掉，
這就是美國憲法第二修正案關於擁槍權的保障。這也確保當政府濫權的時候，
民眾可以組織民兵跟政府對著幹。


而在台灣，你如果殺死了攻擊你的犯罪者，恐怕你會先被政府機關法辦，
最後那些廢死團體又會整天要求建構社會安全網，
讓監視器裝滿台灣的每一個角落吧。

然而真正的當權者犯下刑案的時候，你又能確保監視器調出來不會一片黑暗嗎？

--

同情弱勢的另一面，其實是階級劃分，就是自立於高處進行施捨。
我不想同情任何人的原因，是因為我從來不覺得，
別人沒有資格在同一個基準上，與我合作。

https://www.facebook.com/ss7bl

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.7.27 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Va3biei (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603287404.A.A2C.html
→ k44754 …
→ k44754: 大街殺人犯→安全網司改委員1F 10/21 21:37
推 twmarstw7758: 推2F 10/21 21:37
推 greensaru: 可撥3F 10/21 21:37
推 karta1212999: 推4F 10/21 21:38
推 Cwren: 1樓說出了5F 10/21 21:38
推 ArSaBuLu: 弱者只會被吞噬而已6F 10/21 21:39
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 社會學就是教這個啊。台灣亂源7F 10/21 21:39
推 oscarwu3041: 推哦8F 10/21 21:40
噓 newacc: 一堆屁話，把全世界殺光剩你自己最安全啦9F 10/21 21:40
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 大一批評到大四。覺得制度已經很好的會被教授電爆10F 10/21 21:40
推 PrinceKanto: 推11F 10/21 21:40
推 PrinceKanto: 推
推 wbuffet3ds: 錢13F 10/21 21:41
推 triplebaka: 錢14F 10/21 21:41
推 PrinceKanto: 推15F 10/21 21:41
推 wadewade333: 推16F 10/21 21:41
推 hmt17: 左膠遇到星艦戰將的蟲族不拿武器選擇用愛感化 略懂17F 10/21 21:41
推 exporn: 推18F 10/21 21:41
推 a7788783: 大致認同，不過你這篇文贅詞太多太長，沒啥人會看完19F 10/21 21:43
推 messigoal10: 錢20F 10/21 21:43
推 winohya: 推呀，噓的只會講幹話21F 10/21 21:43
推 scott0104: 推22F 10/21 21:43
推 eythans: 講一堆屁話 還不是沒修法23F 10/21 21:43
推 jkl85621: 推24F 10/21 21:43
推 PrinceKanto: 推25F 10/21 21:43
推 Iamtheking: 推26F 10/21 21:43
推 kobe9527: 推27F 10/21 21:43
推 alohac: 好 給錢28F 10/21 21:44
推 auni: 推29F 10/21 21:44
噓 r5e97nk63: 家庭環境會影響一個人的成長，這不是很正常？30F 10/21 21:44
推 babyMclaren: 但為何這些團體不正視即將成為犯罪的人31F 10/21 21:45
推 lawstone: 決定論與非決定論啊！誰說覺青不讀書的。32F 10/21 21:45
推 andy279279: 推33F 10/21 21:45
→ babyMclaren: 如果有人威脅我會反抗，但會被判刑，那要預防我這種34F 10/21 21:45
推 animad: 錢35F 10/21 21:45
→ babyMclaren: 人還威脅者？36F 10/21 21:46
推 tom282f3: 錢錢37F 10/21 21:46
推 s89013349: 推38F 10/21 21:46
推 cebelas: 推39F 10/21 21:46
推 dangerousair: $$40F 10/21 21:46
推 exarawdon: 錢41F 10/21 21:47
→ pinkneku …
推 pinkneku: 錢42F 10/21 21:47
推 Semaj543: 沒辦法，左膠的思維就是悖違常理43F 10/21 21:47
推 a71245969: 推推選擇殺人就要有去死的覺悟44F 10/21 21:48
推 qsxwdc: 推45F 10/21 21:48
推 PrinceKanto: 推46F 10/21 21:48
推 PrinceKanto: 推
推 LaAc: 看下你的ip，你在美國嗎？48F 10/21 21:49
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推 fm06qup3m4: 推54F 10/21 21:51
噓 r5e97nk63: 你就老實說 你希望比你差的人不要存在，自己則能發大財55F 10/21 21:51
推 npc776: 純推 不用給我56F 10/21 21:51
推 sbflight: 推57F 10/21 21:51
推 plantoday: 錢58F 10/21 21:51
→ justice0616: 推59F 10/21 21:51
推 wertes: 推60F 10/21 21:51
推 eugene31431: 可憐吶61F 10/21 21:52
推 kaodio: $62F 10/21 21:52
推 mosqutiolamp: 推喔63F 10/21 21:52
推 WuDhar: 你自衛開槍殺人沒有問題啊，因為你殺了人你也是社會受害者64F 10/21 21:52
推 kenlai0627: 沒有力量如何自保，不拿刀武裝是要等別人砍你？65F 10/21 21:52
→ WuDhar: ，是大家的共業，peace66F 10/21 21:52
推 zerhbbo78: $67F 10/21 21:52
推 as999: 推68F 10/21 21:53
推 jj159357258: $69F 10/21 21:53
推 good90150: 錢70F 10/21 21:53
→ lwamp …
推 lwamp: 推71F 10/21 21:53
推 riker729: 北歐那套的原因是他們的祖先是海盜 分贓利益模式72F 10/21 21:54
推 fatyi: 錢73F 10/21 21:54
推 qwe78971: 錢74F 10/21 21:54
→ riker729: 流傳到現在變成社會主義 大家一起養垃圾75F 10/21 21:54
推 YingJiou5566: 低能陳柏維的話隨便聽聽就好了76F 10/21 21:54
推 ruthertw: 錢77F 10/21 21:54
推 pttOwO: 好78F 10/21 21:55
噓 adonisXD: 理論上沒錯 實際上與社會發展程度有關 台灣還沒到而已79F 10/21 21:55
推 forsakesheep: SJW的思想還參雜了一部分他們基督教打概念，但是跟80F 10/21 21:55
→ forsakesheep: 東方的思想根本不合
噓 angrycat: 不想拿錢只好噓了82F 10/21 21:55
推 garry0403: 尊重你的想法 不用給我錢 但是很多句子偷渡一些過度偏83F 10/21 21:55
推 ryohgi: 放棄思考還大放厥詞，真了不起84F 10/21 21:55
→ garry0403: 激的概念 罪犯是加害者 也是受害者 正如同社會一樣85F 10/21 21:56
噓 r5e97nk63: 然後貧富差距無限成長，最後覺得貧窮階級的人都垃圾，86F 10/21 21:56
→ r5e97nk63: 乾脆都死一死。 還好你這種人只是少數，真為台灣社工和
推 layu19920414: 推88F 10/21 21:56
→ r5e97nk63: 偏鄉教師感到不值，成天站在第一線處理問題，結果就你89F 10/21 21:56
→ r5e97nk63: 這種人在製造問題。
推 evaji548: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!91F 10/21 21:56
→ riker729: 別說東亞 美國都玩不來那套了 竟然有人想強推92F 10/21 21:56
→ www115ui8: 這世界上也是有不是受害者的罪犯93F 10/21 21:56
推 Dvdoer: 推94F 10/21 21:57
噓 a2396494: 我不同意95F 10/21 21:57
推 asd45674100: 太完美了 推96F 10/21 21:57
推 sy4826951: 錢97F 10/21 21:57
推 holebro: 什麼事都怪給社會真的是白痴左膠想法98F 10/21 21:57
推 cj86103: 錢99F 10/21 21:57
推 tokiki123: 錢100F 10/21 21:57
→ adonisXD: 當GDP5萬鎂之後就會朝社會福利國家走 民皆富即無所爭101F 10/21 21:58
噓 vicklin: 很不幸的認真討論制度設計的人並沒那麼膚淺102F 10/21 21:59
噓 certifi: 不然你要投給黑道當立委?103F 10/21 21:59
→ gzliu …
推 gzliu: 別說東亞 美國都玩不來那套了 竟然有人想強推104F 10/21 21:59
推 jjh1: 推完再看105F 10/21 22:00
推 gn01360921: 突然覺得投給黑道不會比較差106F 10/21 22:00
推 yongsyuan: 推107F 10/21 22:02
推 qqaazz16516: $108F 10/21 22:02
推 mokke: 不該什麼都怪社會不等於不該都不怪社會好嗎 噓文邏輯可悲109F 10/21 22:02
→ mokke:  不愧是支持這種言論的人
噓 vwwv: 常山七次郎竟然來柯糞板自慰笑死111F 10/21 22:02
推 scottandk: 唉唉112F 10/21 22:02
推 kero0331: 唉113F 10/21 22:02
推 assadffd: 推114F 10/21 22:03
推 sh26225399: 沒辦法 左膠就是智障115F 10/21 22:03
推 dragonjj: 好我推你116F 10/21 22:04
推 dickstar: 推117F 10/21 22:04
噓 sincere77: 垃圾發錢文先噓118F 10/21 22:04
推 kurapica1106: 推推119F 10/21 22:04
推 yogrichen: 推 這群人中一大部分是宗教狂熱者 道貌岸然 憤恨忌妒120F 10/21 22:05
→ NavyWind …
噓 NavyWind: 柯糞先噓121F 10/21 22:05
推 huabandd: 推這篇122F 10/21 22:05
推 wangderful04: 推123F 10/21 22:05
推 bryantmonkey: 錢124F 10/21 22:06
推 gn01693664: 覺青只care加害人的權益，因為可以沽名釣譽125F 10/21 22:06
噓 sincere77: 仇左仇到台灣房價第一、工時最高，真的是很有病126F 10/21 22:06
推 vkaiy: 推127F 10/21 22:07
推 SuperBMW: 爽啦  左膠吃大便幹。垃圾法匠128F 10/21 22:07
推 darkduck: 推129F 10/21 22:08
推 chch2011: 韓四村有被定罪嗎  鬼島可悲 哎130F 10/21 22:09
推 otoboku: 錢131F 10/21 22:09
推 crt0921: 推132F 10/21 22:09
推 NTHUKober: 講得有道理就不用發什麼錢啊133F 10/21 22:09
推 JF5385: 推134F 10/21 22:09
推 stw0975: 推135F 10/21 22:10
推 z800218: 推136F 10/21 22:10
推 m9315030: 前137F 10/21 22:11
噓 gogojume369: 邏輯狗屁不通的大長文138F 10/21 22:11
推 s5167267: 推139F 10/21 22:12
推 tommytyc: ㄊ140F 10/21 22:12
推 pilk: 推 寫的不錯141F 10/21 22:12
推 su0326: 推142F 10/21 22:12
推 qsxwdc: 綠畜噓，就要推！免錢143F 10/21 22:13
噓 mistral5140: 通篇亂講 自衛反擊跟左右派有屁關係144F 10/21 22:13
推 jfriendtw: 柯賤民皂兒子吸大麻145F 10/21 22:14
噓 tarcowang: 先去修一下邏輯好嘛146F 10/21 22:14
推 luckyou: 推147F 10/21 22:14
→ mistral5140: 人家討論後續脈絡 跟當下反應是兩回事148F 10/21 22:14
推 yilin11: 推149F 10/21 22:15
推 danic: 最後一句話  大推~150F 10/21 22:15
推 kamen766: 推151F 10/21 22:15
→ mistral5140: 你去搶一個blm看對方會不會揍你152F 10/21 22:15
推 wirecut: 推153F 10/21 22:16
噓 tarcowang: 這年頭都要靠發錢來吸引別人眼光154F 10/21 22:16
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推 s81048112: 樓上是說八卦那些發錢文嗎156F 10/21 22:17
→ s81048112: 樓樓上
推 nodnarb1027: 臭左膠軟Q158F 10/21 22:18
推 ACLwarrior: 所以這樣的鬼地方還要再生下一代來受折磨嗎159F 10/21 22:18
推 ab2u04fu4ab: 推160F 10/21 22:19
推 jimwithsc: 推161F 10/21 22:19
推 TZephyr: 錢162F 10/21 22:19
→ jojomaan: 先從他的選區開始實施就好163F 10/21 22:19
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推 sharkimage: 我比較認同你167F 10/21 22:21
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→ giaour …
推 giaour: 殺人無罪 晨勃惟力挺殺人犯170F 10/21 22:22
推 elbira: 推171F 10/21 22:23
推 MahoJJ: 推172F 10/21 22:24
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推 mikeway: 純推175F 10/21 22:25
推 reexamor: 希望世界能走向人類不要互相傷害的一天～176F 10/21 22:25
噓 weidolphin: 不同意177F 10/21 22:25
推 mxr: 錢178F 10/21 22:26
推 meRscliche: 推這篇179F 10/21 22:26
噓 jimluvssally: 笑死 看到這ID 這內文真的不意外 還被推= =180F 10/21 22:27
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推 bandit5649: 推183F 10/21 22:28
噓 lifehunter: 供殺小?184F 10/21 22:28
推 onelibra: 推185F 10/21 22:28
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推 kevin870325: 推187F 10/21 22:29
推 Brioni: 推188F 10/21 22:30
推 showoo: 還拿得到錢嗎189F 10/21 22:30
噓 Loyeatta: 還在自我防衛合理化，內心相當原始呢!需要社會保護一下?190F 10/21 22:31
推 Erika525: 美國的擁槍是來自於他們的歷史，當初跟英國再打獨立戰191F 10/21 22:32
推 wildli0422: 推一下192F 10/21 22:32
→ Erika525: 爭時需要許多民兵 ，才會准許人民擁槍以及堡壘法則的。193F 10/21 22:32
→ Erika525: 戰爭結束後，政府總不可能兔死狗烹鳥盡弓藏吧
噓 habbit33: 還要靠發錢 有夠廢195F 10/21 22:32
推 selenahu: 推196F 10/21 22:32
推 cmcpitt: 推197F 10/21 22:33
→ who5566 …
推 who5566: 推，草包垃圾言論，這就是幹話198F 10/21 22:33
噓 OhwadaAkira: 零分199F 10/21 22:34
推 starfishfish: 推200F 10/21 22:34
推 reaturn: 你法盲啦~~~201F 10/21 22:36
推 webmay: 錢202F 10/21 22:36
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推 RX7802: 錢205F 10/21 22:38
推 freeclouds: 不拿P幣 真的寫得很好 打臉那個智障3Q哥206F 10/21 22:40
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推 flutter5555: 錢208F 10/21 22:42
推 palapalanhu: 可憐209F 10/21 22:43
推 FIRZEN45: 發P幣只是提升觸及率的手段，那些酸發P幣的是認同內容無210F 10/21 22:43
→ FIRZEN45: 法攻擊膩～
推 melike671: 你的前提是，你全家人都是善良不會犯罪的212F 10/21 22:45
推 Gasolsister: 推213F 10/21 22:45
推 eterbless: 我只想說 這才是DPP辦靠北左膠最該抓出來鬥的對象214F 10/21 22:46
→ melike671: 如果你有一天犯罪了，請支持自己被槍殺215F 10/21 22:46
推 yehenchi: 推216F 10/21 22:46
→ melike671: 而不要唧唧歪歪的說都是別人的錯217F 10/21 22:47
推 s961234: 錢218F 10/21 22:50
噓 flowersuger: 不全同意219F 10/21 22:50
推 mjmotown: 推 何不食肉糜的立委，活在烏托邦220F 10/21 22:51
推 WTF5068: 推221F 10/21 22:52
推 Centerpan: 可憐吶222F 10/21 22:52
噓 ciakkk040156: 恩223F 10/21 22:53
噓 s930406: 可憐阿224F 10/21 22:54
推 elain75712: 推225F 10/21 22:55
噓 r5e97nk63: 這種水準，沒了P幣還剩什麼？226F 10/21 22:57
→ sonyabear …
噓 sonyabear: 媽的智障，我說他們227F 10/21 22:58
推 vanco2018: 推228F 10/21 22:58
→ sonyabear …
→ sonyabear: 是什麼樣的腦袋才會相信人性，真他媽老母早死229F 10/21 22:58
推 wayne1120: 純推不領230F 10/21 22:58
推 JackaLMeI: 推 這誰選的 唉231F 10/21 22:59
噓 lucky9527: 對 精神病都是政府害的 跟這社會無關232F 10/21 23:00
推 beariscut: https://i.imgur.com/kbPgW33.jpg233F 10/21 23:01
[圖]
推 xie501: 推234F 10/21 23:01
推 mbttar25: 推235F 10/21 23:01
推 chomolungma: 推 不過左右推到極端都很糟糕啦236F 10/21 23:02
推 bangjia: 顏色對了就對了237F 10/21 23:05
推 melomelomew: 推238F 10/21 23:05
推 forbake1: 幫推239F 10/21 23:06
噓 tigerzz3: 帶風向 不領240F 10/21 23:07
推 billiomos: 推241F 10/21 23:07
推 nash610: 色違憨導~242F 10/21 23:07
推 wendou:  錢243F 10/21 23:08
推 REAVER: 推244F 10/21 23:09
推 sdbb: 這篇政治不正確245F 10/21 23:10
推 Anemoneheart:246F 10/21 23:11
推 susanna026: 覺得 左膠那一套 專門騙無知的 你吃香喝辣有分大家嗎247F 10/21 23:11
→ susanna026: ？你犯罪 為什麼大家負責 ？那些狗屁不通 歪理一堆
推 smallsir2000: 推249F 10/21 23:12
推 a33323055: 額...不完全同意250F 10/21 23:15
推 jejeje: 推251F 10/21 23:17
噓 Vexation: 根本胡扯，光自由主義跟保守主義的定義就有問題了，更252F 10/21 23:17
→ Vexation: 別提對刑事理論部分完全亂寫
推 wendou: 推254F 10/21 23:18
噓 bobby94507: 講了一堆 所以你要怎麼降低犯罪255F 10/21 23:19
推 cwuwang: 推文釣出好多左膠嘻嘻256F 10/21 23:20
推 Zeldaman: 很簡單 你法盲 結案257F 10/21 23:21
推 gayi0628: 推 修法的再繼續裝死啊幹258F 10/21 23:21
噓 Guoplus: 左膠咧 中間講可憐那段反過來講是不是要階級大清洗啊259F 10/21 23:24
推 handsomecat: 左膠要死自己去死為什麼拖人下水260F 10/21 23:25
噓 ototokio: 若對方也許是幻想你有威脅性然後要殺你？261F 10/21 23:26
推 gn01993343: 只想說一句，殺人償命天經地義262F 10/21 23:28
推 DA3921999: 比起你講那麼複雜的東西，台灣應該更像是「因為我是罪263F 10/21 23:30
→ DA3921999: 犯所以要把罪改得很輕」，就像一樓舉的例子
推 QuentinHu: 推265F 10/21 23:32
推 wholewing: 你釣到一堆話都講不好的神經病左膠欸266F 10/21 23:33
噓 vankhub: 這個譁眾取寵的ID又來了XDD267F 10/21 23:34
→ vankhub: 不反對你有這種立場，但混用一堆概念跟名詞打草人真的不
→ vankhub: 可取
→ eeccms …
推 eeccms: 推270F 10/21 23:37
→ israelii: 錢271F 10/21 23:39
推 ytkuang: ㄊㄨㄟㄉ272F 10/21 23:40
→ nullife: 不認同左右派的描述，但是社會安全網這種事不適合由政府273F 10/21 23:40
→ nullife: 來做，做不到，做不好，權力會過大，這倒是很認同
推 popochocho: 推275F 10/21 23:41
推 ssisters: 推276F 10/21 23:41
→ DA3921999: https://i.imgur.com/Pa0XjGR.jpg277F 10/21 23:42
[圖]
推 processor: 好278F 10/21 23:43
推 avanthier: 真 共產黨279F 10/21 23:44
推 h321123aa: 開頭的邏輯其實覺得怪怪的XD，不過後面還可以280F 10/21 23:45
推 aure0914: 推281F 10/21 23:48
推 JEB0916: 推282F 10/21 23:50
推 seedboxs: 其實需要全民努力 不然再多理想 也無法實現283F 10/21 23:51
噓 wwww2258: 司法系統是永遠抓不上實際犯罪人口的，社會安全網就是要284F 10/21 23:52
→ wwww2258: 預防跟彌補司法的不足啊，那請問你有什麼神力讓大家都不
→ wwww2258: 要犯罪？還是照你說的低端人口通通去死好了，反正影響到
→ wwww2258: 我生活都該死。阿對了對有錢人而言，你也是低端人口。
噓 rnazo: 常山七次郎288F 10/21 23:53
推 e61112xd8440: 錢289F 10/21 23:55
推 fukmar: 邏輯正確290F 10/21 23:56
推 gin10791: 講罪犯也是受害者真的貽笑大方 罪犯可不僅僅是殺人而已291F 10/21 23:57
→ gin10791: 藍綠官員貪污 國軍退將叛國 他們也是受害者?
噓 suckme: 成堆屁話 連分辨個案狀況都不會293F 10/21 23:58
推 camellala: 推294F 10/21 23:59
推 chandlerchen: 推295F 10/21 23:59
推 bananaduck: 太長，還是給推296F 10/22 00:00
→ mmx9797: 錢297F 10/22 00:00
→ superex: 唉298F 10/22 00:01
推 sulpht:299F 10/22 00:02
推 d000123: 推欸300F 10/22 00:02
推 rXIN: 推301F 10/22 00:04
噓 kotw15: 少發廢文，多找點有意義的事做302F 10/22 00:04
推 starptero: 推303F 10/22 00:05
推 kobe5566183: 你的台灣價值呢？304F 10/22 00:05
推 rbcajyh: 噓文真的可悲欸305F 10/22 00:06
推 frostaw: 給推306F 10/22 00:07
推 GyroZep: 一堆左派智障307F 10/22 00:11
推 shallmay: 不要錢，純推308F 10/22 00:11
推 Machinator: 左膠就是垃圾309F 10/22 00:15
噓 sun78945694: 滑坡滑起來310F 10/22 00:16
推 momoko06: 推311F 10/22 00:16
推 REDF: 所以台灣需要革命312F 10/22 00:16
噓 apporience: 真的是成篇廢話313F 10/22 00:18
推 rickey1270: 推314F 10/22 00:18
推 koruse: 司法失靈 可悲315F 10/22 00:19
推 piex: 推316F 10/22 00:20
推 roy159r: 推317F 10/22 00:23
推 ab4daa: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$318F 10/22 00:24
推 asukaseen: 推319F 10/22 00:24
噓 carlyaya: 只會靠錢發這種文320F 10/22 00:28
推 Timba: 所以 邏輯不通阿321F 10/22 00:30
推 lin085: 錢322F 10/22 00:31
推 ck901372: 推323F 10/22 00:36
噓 devilscry: 我就問問住家附近蓋精神病專責機構看誰要324F 10/22 00:37
推 lightbox: 推325F 10/22 00:41
推 johnny1997: 錢326F 10/22 00:43
推 ushiro: 推爆327F 10/22 00:49
推 ushiro: 把左膠描述的好易懂～偽善左膠只是在逃避現實
推 s7503228: 就是民兵啊329F 10/22 00:53
→ lucien831: 也太多謬誤歸因...330F 10/22 00:55
噓 arishina: 當權者根本不用犯案，說你犯案就有犯案331F 10/22 00:57
→ pOsOq: 整篇完全是個人偏見，錯誤推論，無數據、案例分析、理論背332F 10/22 00:57
→ pOsOq: 景支撐，我就不噓了。下次要打社論前，功課先做足再來。
噓 lovemeandyou: 真的是屁話 先修法再談這問題也不遲334F 10/22 01:02
噓 Luvsic: ... 兩個字，讀書335F 10/22 01:03
→ Luvsic: 你對保守/自由的理解也莫名其妙，如何對待、看待思考法這
→ Luvsic: 點也很粗糙欸
推 keichi: 發文就要做功課，推文倒是出張嘴就好，那我也來推338F 10/22 01:08
推 GoodChange: 錢339F 10/22 01:10
噓 m0936306306: 依你的說法，社會只會變成弱肉強食的世界340F 10/22 01:12
→ m0936306306: https://i.imgur.com/nkV99Tc.png
噓 JeffMnO4: 我是覺得太滑坡了啦，右派也不該變成這樣342F 10/22 01:14
→ JeffMnO4: 人家只是要提個社會安全網你就滑坡到被政府豢養
噓 h14315324032: 滑起來344F 10/22 01:15
推 smallclean: 推345F 10/22 01:16
推 qqq5890003: 垃圾低能智障左膠就只會出一張嘴啊哈哈346F 10/22 01:19
推 jasonking3c: 推左膠347F 10/22 01:27
推 Firmamentee: 陳柏惟太左，但你也太右了348F 10/22 01:28
噓 gourmand: 這篇內容所敘述的概念本身就有錯誤，再依錯誤的理解去349F 10/22 01:31
→ gourmand: 做出後面這些毫無根據的猜想和滑坡論證。難怪要發錢啊
推 kidd5299303: 推351F 10/22 01:36
噓 alterleo: 你只把那些東西都推到極端值去評價吧 一般人不會這樣352F 10/22 01:37
推 iamtc769: 推 觀念正確353F 10/22 01:45
推 jpgwarrior86: 推354F 10/22 01:47
推 badface: 推推355F 10/22 01:49
推 createfuture: 推356F 10/22 01:52
噓 mark7931: 嗯357F 10/22 01:58
推 efuloveme: 錢358F 10/22 02:03
噓 ohmylove347: 所以「建構完善的社會社會安全網」這件事是錯的？359F 10/22 02:06
噓 KH21: 可憐，沒唸書還很得意，根本韓導360F 10/22 02:08
噓 agow: 哦361F 10/22 02:10
→ huk40199: 聽說有人一直推著卡不是左派362F 10/22 02:34
噓 redsa12: 反詐騙363F 10/22 02:41
噓 TFnight: ？364F 10/22 02:44
推 TrueX67: 真正讓大家同意且正確的觀念 是不需要錢去推爆的365F 10/22 02:46
推 august4567: 推366F 10/22 02:48
噓 chenshing: 時間成本不是這樣舉例的，別混淆367F 10/22 02:53
推 StevenTang: 推368F 10/22 03:04
噓 dora4027: 程度不夠還要放棄思考能力？369F 10/22 03:17
噓 feliz5566: 這種程度那麼多推 ㄏ370F 10/22 03:33
噓 hanklee66: 還要發錢，真的可憐，對自己論點那麼有自信不要發錢阿371F 10/22 03:42
噓 greensdream: 呃372F 10/22 03:51
→ nalthax: 社會安全網有很細緻的討論，你的說法呈現的是某些人對社373F 10/22 03:52
→ nalthax: 會安全網的不當連結造成的偏差粗糙理解，但原本社會安全
→ nalthax: 網的理論不是如此武斷的。
→ nalthax: 自由意志、國家機器跟社會政策絕對不是像你所說的連結，
→ nalthax: 你這樣寫大概哲學、政治跟社福沒有一個會同意你文中的理
→ nalthax: 解跟應用。那你這樣寫要叫誰來背鍋，你要寫清楚，哲學、
→ nalthax: 政治跟社福的人不會為你的說法背書，連法律也不會，因為
→ nalthax: 你文中的說法是扭曲跟誤用他們的理論亂湊在一起，你不要
→ nalthax: 害他們背這個黑鍋。
噓 oliver32127: 右派到底哪來的錯覺臺灣很左  臺灣很左的話 美國 歐382F 10/22 03:59
→ oliver32127: 洲是極左嗎  左右不分還是乖乖去念幼稚園吧
噓 windsinger: 通篇只看到你把你自己想像出來最噁心的話塞到對方口中384F 10/22 04:29
→ windsinger: ，討論不用說，甚至連批判都算不上，就只是污衊而已
噓 greensdream: 我是覺得不用跟不懂還硬要講的人那麼認真啦386F 10/22 04:52
→ greensdream: 這種惡意就來自於自以為高等的優越感啊
噓 liquidbox: 大政府路線只是光譜某一端，硬要腦補成極端基進388F 10/22 05:52
→ liquidbox: 何不主張極端的無政府主義
推 sixfrog: 推390F 10/22 06:19
推 s9234032: 左膠就是左膠，有權力，打死都不會推違反自己利益的法律391F 10/22 06:37
推 kevinpc: 我不管你左派右派 你執政承諾要做的社會安全網做不到就別392F 10/22 06:39
→ kevinpc: 一直承諾要做
推 taiwansoul: 推推394F 10/22 06:51
推 newlie83: 推395F 10/22 06:52
推 randy061: 就是 假高尚的病態啦396F 10/22 07:00
噓 oxhill: 別傻了.即使保守主義的社會.你自衛殺人一樣要受法律審判397F 10/22 07:00
推 bangjia: 白痴當立委會害死大家398F 10/22 07:07
推 qwe22443: 推399F 10/22 07:11
噓 efzfzn: 唉400F 10/22 07:15
推 sk3s: 推401F 10/22 07:16
推 u9913077: 推 我支持這個論點402F 10/22 07:20
→ flow5168: 就倡導這種主義的人先自己把這些人帶回家照顧啊 不要只403F 10/22 07:30
→ flow5168: 出嘴要別人做
推 bobo919: 推推405F 10/22 07:32
噓 polarland: 哈哈406F 10/22 07:34
推 handlesome: 推407F 10/22 07:36
推 Arnol: 30歲以前不左，你沒有靈魂。三十歲以後還左，你沒有腦袋。408F 10/22 07:37
推 abcd1111: 就是用決定論架構社會就對了厚409F 10/22 07:38
推 tprktpps: 推這篇410F 10/22 08:01
推 kuo0528: 過得好就不會犯罪，所以貪污不是犯罪嗎？411F 10/22 08:01
噓 sincere77: 好了啦，不發錢根本沒人理的文章還要自嗨412F 10/22 08:09
噓 a123zyx: 狂滑坡...413F 10/22 08:15
推 wirecut: 陳就雙標啊 今天如果D黨在野 話又不一樣了414F 10/22 08:16
推 egg299608033: 推415F 10/22 08:21
噓 j20006640: 寫文章還要靠發錢來博關注也太可笑416F 10/22 08:33
推 basslife: 同意這篇 的確是這樣417F 10/22 08:33
推 zxm40059: 推418F 10/22 08:38

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(￣︶￣)ｂ APPLEWALK, darkrise1980, JosephC0227, love1807 說讚！ (￣︿￣)ｐ NJPUZ, sbb 說瞎！
1樓 時間: 2020-10-21 22:25:59 (台灣) 
→
APPLEWALK
　 10-21 22:25 TW 
罪犯是社會責任有個前提條件是：
每個人出生所擁有的資源是平等的。
在資源分配不均的情況下，
討論犯罪或是廢死都是毫無意義的。
2樓 時間: 2020-10-21 23:47:58 (台灣) 
→
NJPUZ
-1 10-21 23:47 TW 
瑞典跟挪威應該會覺得你們是瘋子
看看你們最愛吹捧的北歐
人家的犯罪研究   台灣還很遠
3樓 時間: 2020-10-22 00:55:29 (台灣) 
→
dispgogogo
　 10-22 00:55 TW 
就是那天你媽你爸老婆小孩被姦殺，
找他媽立委訴訴苦，心裡會比較好過。
4樓 時間: 2020-10-22 01:44:50 (台灣) 
→
homlin007
　 10-22 01:44 TW 
所謂的防衛過當就是個笑話
5樓 時間: 2020-10-22 01:46:26 (台灣) 
→
homlin007
　 10-22 01:46 TW 
你都快沒命了，還會覺得自己下手太輕嗎，當然是先讓要自己命的人沒有行動能力才是真的自救
6樓 時間: 2020-10-22 08:55:28 (台灣) 
→
dohee
　 10-22 08:55 TW 
喔喔
7樓 時間: 2020-10-22 09:31:38 (台灣) 
瞎
sbb
　 10-22 09:31 TW 
高中生程度的論說文，把左右派基本重講一遍而已，完全沒抓到作者的點
 
→ nalthax: 社會安全網有很細緻的討論，你的說法呈現的是某些人對社會安全網的不當連結造成的偏差粗糙理解。自由意志、國家機器跟社會政策絕對不是像你所說的連結，你要寫清楚，哲學、政治跟社福的人不會為你的說法背書，連法律也不會，因為你文中的說法是扭曲跟誤用他們的理論亂湊在一起，你不要害他們背這個黑鍋。
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