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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-24 01:02:11
看板 Gossiping
作者 Jesusmaycry (警察打人!)
標題 [新聞] 高端疫苗EUA黑箱?專家揭關鍵打臉:不成
時間 Fri Jul 23 10:11:57 2021


1.媒體來源:
三立新聞


2.記者署名:
張雅筑


3.完整新聞標題:
高端疫苗EUA黑箱?專家揭關鍵打臉:不成功對你有啥好處


4.完整新聞內文:

高端COVID-19疫苗通過「緊急使用權(EUA)」、獲衛福部核准專案製造,國民黨團對此
表達不滿和質疑,甚至黨主席江啟臣、黨團總召費鴻泰等人,還在昨(20)日按鈴告發衛
福部長陳時中與食藥署長吳秀梅。又是提告又是「劇本說」,看在專家眼裡只有「誇張」
、「無奈」。從事疫苗研究長達20年的中榮總兒童感染科主任陳伯彥,受訪時他忍不住提
及這件事,並反問道,「國內自產疫苗不成功對你有什麼好處?」至於劇本論,他也直接
打臉該說法。


▲高端COVID-19疫苗通過緊急使用權,獲衛福部核准專案製造。(資料照/翻攝自衛生福
利部臉書)

從醫31年,參與疫苗研究、製做逾20年的中榮總兒童感染科主任陳伯彥,談及疫苗研發的
難度,他直言,高風險、技術難度和燒錢,而以台灣來說,技術和人才其實不是問題,但
礙於現實層面的問題,所以都技轉出去和人才外流。不過就醫學專驗來看,陳伯彥說,當
然能自產疫苗是最好的,才不會遇到疫情只能等,像現在新冠肺炎疫情,雖然政府已買到
近3000萬劑疫苗,但實際到貨的卻有限,「像之前流感,四價流感疫苗不是搶得很兇,還
好後來還是有,但若沒有自己的疫苗,就只能靠人家嘛。」


食藥署宣布核准通過高端疫苗緊急使用授權(EUA),引起國內熱議,其中國民黨黨團還
組隊前往台北地檢署,告發相關官員涉嫌違反貪污治罪條例之圖利罪,直指高端未依照國
際標準,讓他們質疑效果和黑箱作業等。


▲國民黨主席江啟臣、鄭麗文、費鴻泰、陳玉珍等人在律師的陪同下,赴北檢按鈴告高端
疫苗、食藥署、衛福部等。(資料照/記者楊佩琪攝)

對此,陳伯彥表示,他不解,若能國產疫苗,不用等待國外的,「多了1千萬劑有什麼不
好?我們應該是要樂觀其成,這效果也不是說...這些(審查)專家也不是說什麼噗嚨共
啊,隨便的人來審查的。」直言,很多臨床經驗豐富,疫苗有無問題、不良反應是可以看
出的。至於圖利說法,陳伯彥舉例,在歐盟是花100億歐元在製做這個疫苗,但在台灣,
是一期過了給你3億台幣,「這怎麼比,當然沒得比啊。」同時透露,研發疫苗的過程相
當耗時、耗錢等,真的沒有外界想像的容易,失敗的案例也很多,「現在的新冠疫苗200
多種啊,可是有幾個會成功?很少啊!


▲中榮總兒童感染科主任陳伯彥研究疫苗逾20年,他認為,能國產疫苗應樂觀其成不該扯
後腿。(圖/記者張雅筑攝)

至於高端被批「照著政府劇本走」,陳伯彥就專業角度直言,這是牽涉生物科技的,「不
是你寫腳本叫他做就做得出來,你說照著政府劇本在走,政府又沒給他錢,他照著政府走
幹嘛?」他呼籲,防疫、醫學和疫苗研發等,不該政治化去操作。若真要以政治角度去看
,陳伯彥提及很多人討論的說法,就是會對中國政府產生威脅,畢竟他們現在在走疫苗外
交,所以若台灣能自產疫苗,對他們而言「不是利多」,但陳也強調,是否如此,這還未
證實,所以還是希望專業問題還是該回歸到專業層面上去判斷。



5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=970979
高端疫苗EUA黑箱?專家揭關鍵打臉:不成功對你有啥好處 | 健康 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
高端COVID-19疫苗通過「緊急使用權(EUA)」、獲衛福部核准專案製造,國民黨團對此表達不滿和質疑,甚至黨主席江啟臣、黨團總召費鴻泰等人,還在昨(20)日按鈴告發衛福部長陳時中與食藥署長吳秀梅。又是提告又是「劇本說」,看在專家眼裡只有「誇張」、「無奈」。從事疫苗研究長達20年的中榮總兒童感染科主 ...

 


6.備註:
本來還在想怎麼又有個醫生出來情緒勒索
結果「感染科主任陳伯彥」就是疫苗審查委員
抗中保台,摳連

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.65.243 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W-YLnXy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1627006321.A.87C.html
cs09312: 這些人有夠噁心1F 36.228.66.76 台灣 07/23 10:12
smalltwo: 我他媽樂觀其成阿.但是當初說好國際標準2F 36.228.139.221 台灣 07/23 10:12
rustic5566: 現在高端是國營還是民營企業啊?3F 61.231.105.156 台灣 07/23 10:12
yoshilin: 成功對我也沒有好處4F 101.136.187.9 台灣 07/23 10:12
c00jsw00: 實驗一定要成功?我們一定要當高端白老5F 111.254.60.184 台灣 07/23 10:13
s155260: 專家進口疫苗打了嗎6F 114.43.151.115 台灣 07/23 10:13
c00jsw00: 鼠?7F 111.254.60.184 台灣 07/23 10:13
headcase: 原來是陳伯彥ㄛ8F 39.10.34.112 台灣 07/23 10:13
smalltwo: 現在自訂標準審查黑箱.要收多少錢才會對9F 36.228.139.221 台灣 07/23 10:13
c00jsw00: 噁心10F 111.254.60.184 台灣 07/23 10:13
smalltwo: 這樣的疫苗樂觀其成11F 36.228.139.221 台灣 07/23 10:13
bass17: 照國際標準走對你有什麼壞處?12F 59.115.64.15 台灣 07/23 10:13
phina005: 講了一堆屁話叫打臉,三立記者,水準能13F 42.74.173.224 台灣 07/23 10:13
baboosh: 好處不就是百姓不用打有疑慮疫苗嗎14F 218.161.20.243 台灣 07/23 10:13
phina005: 不能提升一下15F 42.74.173.224 台灣 07/23 10:13
phina005: 所謂打臉是要有憑有據
soarling: 靠這種方式成功有很驕傲嗎?17F 42.72.181.112 台灣 07/23 10:14
nyopcst: 成功對你有啥好處?不良率8成的破東西18F 114.46.201.48 台灣 07/23 10:14
rustic5566: 良率18% 專家你是怎麼審的 丟銅板嗎19F 61.231.105.156 台灣 07/23 10:14
firemothra: 4%崩潰哭哭喔20F 118.171.181.57 台灣 07/23 10:14
yannicklatte: 說好的國際標準?21F 42.74.244.119 台灣 07/23 10:14
keny868: 這種的疫苗打到817身上, 樂觀其成22F 36.227.233.42 台灣 07/23 10:14
firemothra: 一堆見不得台灣好的人,可憐23F 118.171.181.57 台灣 07/23 10:14
baboosh: 專家先去參加測試 不要打安慰劑喔24F 218.161.20.243 台灣 07/23 10:14
sky0158: 不成功的爛貨丟出給國人打,對你有什麼好25F 218.187.86.26 台灣 07/23 10:14
DOOT: 我看到第二個裕隆了26F 220.134.131.232 台灣 07/23 10:15
talrasha: 情緒勒索   再問我就跳下去27F 36.234.135.135 台灣 07/23 10:15
mastoid: 可憐啊 護航的那麼難看28F 59.124.143.199 台灣 07/23 10:15
sky0158: 處?29F 218.187.86.26 台灣 07/23 10:15
kuso2005: 成功的好處是什麼?30F 42.77.243.114 台灣 07/23 10:15
allen0981: 無腦端粉。31F 1.161.247.137 台灣 07/23 10:15
mastoid: 你是打az還是莫德納?32F 59.124.143.199 台灣 07/23 10:15
phina005: 綠蟑螂秀下限也不要把所有人都當成綠蟑33F 42.74.173.224 台灣 07/23 10:15
Wavecloud: 希望他成功啊 但現在看起來就是沒有成34F 60.251.236.123 台灣 07/23 10:15
AustinRivers: 成功對般人也沒好處   疫情到現在35F 27.242.9.73 台灣 07/23 10:15
phina005: 螂那種白痴好嗎36F 42.74.173.224 台灣 07/23 10:15
AustinRivers: 滿滿壞處37F 27.242.9.73 台灣 07/23 10:15
s1021855: 幹嘛? 不黑箱過不了是不是?38F 223.136.83.17 台灣 07/23 10:15
dark0224: 幹你媽的全民公測 免費的白老鼠 操39F 223.141.133.143 台灣 07/23 10:16
kingtseng: 泣40F 223.138.223.213 台灣 07/23 10:16
WoaVoa: 真的,成功才會有好處41F 42.72.254.79 台灣 07/23 10:16
rfree: 可以成功當然好啊,但不代表可以為了成功,42F 27.53.184.149 台灣 07/23 10:16
keny868: 自己沒要打高端就別再那廢話!43F 36.227.233.42 台灣 07/23 10:16
Wavecloud: 而且實驗也才到二期中 三期該做萬人...44F 60.251.236.123 台灣 07/23 10:16
rfree: 就亂搞啊!45F 27.53.184.149 台灣 07/23 10:16
AustinRivers: 一切程序跟著美國走有什麼壞處46F 27.242.9.73 台灣 07/23 10:16
talrasha: 蟑螂平常也是這樣情緒勒索父母吧 XD47F 36.234.135.135 台灣 07/23 10:17
AustinRivers: 陳醫師打哪家疫苗?48F 27.242.9.73 台灣 07/23 10:17
Wavecloud: 但他們只做千人 而且八月底就想打...49F 60.251.236.123 台灣 07/23 10:17
waijr: 三立怎麼沒有良率過低的新聞 不如你問這個50F 114.32.30.88 台灣 07/23 10:17
baiya: 幫一隻沒有三期的疫苖背書 你有啥好處51F 61.223.7.130 台灣 07/23 10:17
qtapple: 講得好像沒其它選擇一樣52F 118.163.86.13 台灣 07/23 10:17
waijr: 專家 藥劑良率只有18% 醫院採購對你有甚麼53F 114.32.30.88 台灣 07/23 10:17
AustinRivers: 諾富特 3+11  對很多人也沒好處54F 27.242.9.73 台灣 07/23 10:17
bluezoo: 保護力未知,良率18%,你跟我說這玩意要射55F 114.137.254.54 台灣 07/23 10:17
waijr: 好處56F 114.32.30.88 台灣 07/23 10:18
bluezoo: 進身體?我ok你先來.57F 114.137.254.54 台灣 07/23 10:18
talrasha: 三立記者誰要打高端,快報上名啦58F 36.234.135.135 台灣 07/23 10:18
coeXist: 不黑箱對你是有什麼壞處??59F 1.174.238.162 台灣 07/23 10:18
Tsukasayeo: 不成功硬打在國民身上有什麼好處?60F 220.129.148.191 台灣 07/23 10:18
b891313: 一定要成,噁心61F 223.137.163.218 台灣 07/23 10:18
keepwild: 不成功關我屁事62F 180.217.41.134 台灣 07/23 10:18
A80211ab: 這是什麼邏輯? 醫生怎麼會這樣63F 125.230.159.162 台灣 07/23 10:18
sk100: 人渣64F 39.13.43.65 台灣 07/23 10:18
kerodo: 不照國際規範 ,到底對政府有什好處65F 36.232.11.30 台灣 07/23 10:18
A80211ab: 對藥物要求不是醫生最基本的認知嗎66F 125.230.159.162 台灣 07/23 10:19
rustic5566: 這些專家好積極喔 對你們有什麼好處?67F 61.231.105.156 台灣 07/23 10:19
beercat: 你說的都對 但是總不能濫竽充數吧68F 42.77.250.239 台灣 07/23 10:19
kivan00: 不談科學證據用情緒勒索 有沒有醫學倫理69F 114.41.108.52 台灣 07/23 10:19
m0630821: 馬的?70F 117.56.12.127 台灣 07/23 10:19
rit: 對高端應該要樂觀其成,讓願意打高端的有機71F 110.28.193.249 台灣 07/23 10:19
rit: 會可以選
dos32408: 只有五毛會希望國產失敗吧73F 111.71.35.33 台灣 07/23 10:19
Fracon: 笑死 看到結果又跟中國扯一起74F 101.9.40.233 台灣 07/23 10:20
GaussQQ: 專業=不符合國際開發標準75F 111.71.70.239 台灣 07/23 10:20
NONOTV: 這個名字去搜尋就會發現奧妙了76F 59.104.173.242 台灣 07/23 10:20
milk250: 那就好好做啊  在那邊急什麼  失敗了還情77F 61.231.106.27 台灣 07/23 10:20
jiaching: 情緒勒索喔78F 111.243.172.91 台灣 07/23 10:20
dk611216: 不成功就下去 爛死了79F 114.136.210.245 台灣 07/23 10:20
milk250: 緒勒索80F 61.231.106.27 台灣 07/23 10:20
AustinRivers: 買國產車對大家有什麼壞處  為什麼81F 27.242.9.73 台灣 07/23 10:20
AustinRivers: 有錢人跟大官愛買進口的
ChungLi5566: 不成功對全國國民都有好處啊83F 223.136.66.253 台灣 07/23 10:20
rit: 不想打的政府也沒強迫啊,現在主因還是國際84F 110.28.193.249 台灣 07/23 10:20
chigo520: 這說法很共產黨85F 101.10.88.15 台灣 07/23 10:20
rit: 都還在缺疫苗86F 110.28.193.249 台灣 07/23 10:21
naloer: 成功對他有什麼好處,這樣想才對吧87F 111.255.192.163 台灣 07/23 10:21
ChungLi5566: eua一個國際不承認的疫苗 怎麼出國88F 223.136.66.253 台灣 07/23 10:21
JUSTMYSUN: 笑死 又再勒索情緒了 呵呵89F 116.59.76.178 台灣 07/23 10:21
kevin0733: 這是什麼屁話  跟人命有關的東西能隨便90F 220.130.12.74 台灣 07/23 10:21
ksxo: 不監督直接過 對你有什麼好處?91F 114.36.92.165 台灣 07/23 10:21
rb79: 不成功對人民沒好處 不成功拿出來誰有好處?92F 118.163.74.163 台灣 07/23 10:21
dos32408: 那些不愛台灣的人滾出台灣!93F 111.71.35.33 台灣 07/23 10:21
A80211ab: 這疫苗以後每年都要打的 不知道在急什麼94F 125.230.159.162 台灣 07/23 10:21
JONES0816: 之前種種跡象就顯示失敗了 黨還一直吹95F 220.129.61.182 台灣 07/23 10:22
Ferrero0212: 這邏輯.....96F 114.27.174.193 台灣 07/23 10:22
A80211ab: 沒確認的東西你就要用在病人身上 醫德?97F 125.230.159.162 台灣 07/23 10:22
chuangtzu: 疫苗成功很好 但是請照國際標準98F 36.228.72.207 台灣 07/23 10:22
sheep922420: 應該問 不合格的疫苗能順利上市99F 1.172.97.109 台灣 07/23 10:22
james80351: 那給我一千萬就好 搞個食鹽水可以嗎?100F 111.185.115.110 台灣 07/23 10:22
sheep922420: 對誰有好處 XDD101F 1.172.97.109 台灣 07/23 10:22
s155260: 記者不是前幾類都打完了嗎 當然挺高端102F 114.43.151.115 台灣 07/23 10:22
vincecarterx: 挖靠 收了多少錢才講得出這種話103F 114.34.84.249 台灣 07/23 10:22
A80211ab: 好好按程序開發  以後都有得高端賺104F 125.230.159.162 台灣 07/23 10:23
NONOTV: 這新聞ACIP委員身分就略過了105F 59.104.173.242 台灣 07/23 10:23
james80351: 國外那麼多錢 我保護力零很合理對吧?106F 111.185.115.110 台灣 07/23 10:23
u9005205: 阿災!感染過的人為什麼還會再感染,都107F 223.137.126.20 台灣 07/23 10:23
milk250: 按部就班好好做好大家都會支持  搞成這樣108F 61.231.106.27 台灣 07/23 10:23
skyofme: 不成功對我沒好處所以就要超前世界自訂109F 27.242.102.92 台灣 07/23 10:23
u9005205: 整顆病毒都給吞給認了…110F 223.137.126.20 台灣 07/23 10:23
milk250: 還要人家說好棒棒  這麼喜歡無條件支持國111F 61.231.106.27 台灣 07/23 10:23
skyofme: 標準讓他成功嗎?這是什麼低能發言?研112F 27.242.102.92 台灣 07/23 10:23
milk250: 產那中國適合你很近快遊過去113F 61.231.106.27 台灣 07/23 10:23
skyofme: 究了20年研究了啥?是不是又是個打好兩114F 27.242.102.92 台灣 07/23 10:23
skyofme: 劑的?
hsinchu2950: 健康的人不用戴口罩2.0116F 114.137.189.24 台灣 07/23 10:24
Dirgo: 大家在這邊嘴一嘴就能影響成敗的話,那出張117F 118.163.179.141 台灣 07/23 10:24
scores: 樂觀其成 跟黑箱又不相關118F 114.25.168.200 台灣 07/23 10:24
Dirgo: 嘴就好了,世界真簡單.119F 118.163.179.141 台灣 07/23 10:24
blow5566job: 對三民自有很大的好處嗎?120F 36.237.183.59 台灣 07/23 10:24
DOOT: 研究20年終於突破臨床學教科書的創舉,台灣讚121F 220.134.131.232 台灣 07/23 10:24
scores: 疫苗一定要黑箱才會成功嗎 薛丁格定律嗎122F 114.25.168.200 台灣 07/23 10:25
u9005205: 因為就是有一些眉眉角角,人類對於免疫123F 223.137.126.20 台灣 07/23 10:25
yaoa327: 只有4%五毛會希望國產疫苗不成功124F 111.83.224.178 台灣 07/23 10:25
u9005205: 還是認知有限,不管從自體免疫到AIDS…125F 223.137.126.20 台灣 07/23 10:25
ybuc: 監督沒問題,但上法院就有浪費社會成本問題126F 114.36.229.230 台灣 07/23 10:25
Vassili242: 對黨有好處127F 118.169.36.180 台灣 07/23 10:25
scores: 審查見光 疫苗就會失敗 打開箱子貓會死這128F 114.25.168.200 台灣 07/23 10:25
andel121: 疫苗審查委員對高端的評價字字珠璣129F 111.82.89.254 台灣 07/23 10:25
chinhan1216: 靠北 阿是真的有成功嗎130F 223.137.133.65 台灣 07/23 10:25
colaer: 公開自己說了什麼話有什麼壞處?131F 39.8.193.19 台灣 07/23 10:25
turbomons: 基本邏輯都不通 掛著專家皮 賣芒果干132F 114.136.24.191 台灣 07/23 10:25
chinhan1216: 保護力幾趴講出來阿 草泥馬的133F 223.137.133.65 台灣 07/23 10:26
knightwww: zzz134F 39.11.228.166 台灣 07/23 10:26
revise: 良率不到20%過了的好處是???135F 114.34.14.199 台灣 07/23 10:26
smallkaka: 三立136F 1.129.18.121 澳大利亞 07/23 10:26
waijr: 身為一個專家 拿不出數據 用鄉愿的方式叫做137F 114.32.30.88 台灣 07/23 10:26
G8AJ: 三民自 我以為是新唐人138F 150.116.128.154 台灣 07/23 10:26
jarrodqq896: 不是支持就不用照規矩來好嗎 你要按139F 27.247.131.114 台灣 07/23 10:26
milk250: 只有小粉紅才會無腦支持國產140F 61.231.106.27 台灣 07/23 10:27
jarrodqq896: 部就班做大家都很同意啊 結果你什麼141F 27.247.131.114 台灣 07/23 10:27
waijr: 打臉 三立的水準堪慮142F 114.32.30.88 台灣 07/23 10:27
jarrodqq896: 都沒有審查過程還搞黑箱 這樣不能罵143F 27.247.131.114 台灣 07/23 10:27
spanda0730: 這個人是醫生還是個腦滿腸肥的買辦?144F 218.161.78.2 台灣 07/23 10:27
jarrodqq896: ?145F 27.247.131.114 台灣 07/23 10:27
cscst: 好處就是可以得到包子的寵幸146F 27.242.195.185 台灣 07/23 10:27
mosszombie: 用這麼荒唐的方式通過EUA又有什麼好處147F 60.248.52.117 台灣 07/23 10:27
trf700: 專家?確定不是黨工1450?148F 114.137.87.170 台灣 07/23 10:27
arblest60056: 所以這位審查委員是?把什麼疫苗?149F 220.141.184.138 台灣 07/23 10:27
ChangWufei: 成功又不是用嘴說就有 黑箱還怕人講喔150F 36.238.212.72 台灣 07/23 10:27
AresMars: 噓三立,疫苗審查請憑專業,不是憑好處151F 211.75.51.115 台灣 07/23 10:28
gamania5972: 垃圾良率還敢拿出來打進人體喔?垃圾152F 118.165.12.73 台灣 07/23 10:28
netboy789: 4%們情願打科興也不要高端153F 220.134.238.67 台灣 07/23 10:28
nttc: 3粒水準,滾啦!154F 125.231.73.249 台灣 07/23 10:28
jerrylin: 不中立的第三方還敢自稱專家啊  磚家155F 111.252.87.189 台灣 07/23 10:29
myshadow: 笑死,不會先買國外的嗎?156F 110.30.25.41 台灣 07/23 10:29
glassfish: 這種言論叫專業?157F 223.136.120.200 台灣 07/23 10:29
antigidu: 如果能過國際標準   當然樂觀其成158F 106.1.235.254 台灣 07/23 10:29
fujii: 是在跳針什麼啊,有可靠的國產疫苗當然好159F 42.73.74.84 台灣 07/23 10:30
antigidu: 不要學共產黨   硬是強行通過160F 106.1.235.254 台灣 07/23 10:30
fujii: ,重點是要公開透明阿161F 42.73.74.84 台灣 07/23 10:30
rustic5566: 陳培哲真的先知162F 61.231.105.156 台灣 07/23 10:30
mxr: 小粉綠+高端=小粉紅+科興163F 42.72.65.165 台灣 07/23 10:30
chinhan1216: 拿不出數據也叫打臉 三民自真的是很164F 223.137.133.65 台灣 07/23 10:30
chinhan1216: 敢寫 狗娘養的黨媒
radi035: 這是醫生邏輯還好嗎?166F 124.218.71.88 台灣 07/23 10:30
hsnu103437: 成功對我有什麼好處167F 223.140.126.224 台灣 07/23 10:30
KUMA2016: 樂見發展相關產業但前題一定要照規定走168F 223.136.150.91 台灣 07/23 10:30
supertjf: 硬過對你有什麼好處169F 1.164.107.190 台灣 07/23 10:30
aids893001: 不是本來就要成功的嗎170F 39.11.43.185 台灣 07/23 10:31
radi035: 成功案例很少沒三期數據 還隨便過EUA????171F 124.218.71.88 台灣 07/23 10:31
meatbear: 這些人還有醫德嗎172F 172.103.239.52 加拿大 07/23 10:31
DarkyIsCat: 不成功就可以排國際認證疫苗一廢話 什173F 101.12.68.113 台灣 07/23 10:31
DarkyIsCat: 麼科學專業證據都不敢拿出來還一直喊
twelvethflor: 問題是爛貨硬上架。幹什麼成功屁事175F 223.141.134.225 台灣 07/23 10:31
DarkyIsCat: 好棒好棒有什麼好處更明顯吧176F 101.12.68.113 台灣 07/23 10:31
scarbywind: 怕的事不成功還是有人撈到好處177F 123.241.2.47 台灣 07/23 10:31
pkd20: 鄉民各各都是專家178F 114.37.146.192 台灣 07/23 10:32
freeclouds: 原來再怎麼爛也得要成功阿 笑死179F 180.217.3.110 台灣 07/23 10:32
vin850411: 情緒勒索180F 1.161.132.163 台灣 07/23 10:33
ttyyll03: 記者要把手臂捐給高端了嗎181F 223.139.32.255 台灣 07/23 10:34
forhorde5566: 對台灣人有啥好處?182F 211.72.124.185 台灣 07/23 10:34
neos042: 三立183F 49.217.63.84 台灣 07/23 10:34
final587 
final587: 廢到笑184F 114.136.253.119 台灣 07/23 10:34
promise2003: 沒人希望國產失敗好嗎 是通過過程185F 118.171.42.38 台灣 07/23 10:34
egg781: 那一開始就要跟別人買阿幹186F 114.36.71.79 台灣 07/23 10:34
teali: 專家請用數據講話,開口閉口都是情緒勒索?187F 114.43.163.184 台灣 07/23 10:35
pyrite: 這個專家不是訴諸科學,而是訴諸情感,好棒188F 114.43.87.120 台灣 07/23 10:35
heavenwind: 國際認証有嗎?   我的稅金買沒國際189F 42.73.240.213 台灣 07/23 10:35
heavenwind: 認証的疫苗叫我打。 我可以拒絕吧。
heavenwind:
Justy0615: 哪裡打臉 ?192F 49.216.129.87 台灣 07/23 10:36
memoryit: 最討厭這種想洗白的報導,那按照國際檢193F 36.231.174.248 台灣 07/23 10:36
memoryit: 驗流程跟公開透明有那麼困難嗎?
rustic5566: 難怪18%也能過 這種專家在國外早就被195F 61.231.105.156 台灣 07/23 10:36
rustic5566: 取消執照了吧?是在審什麼啊專家
ryan0222: https://youtu.be/mNu692sum6k197F 1.200.98.4 台灣 07/23 10:37
heavenwind: 道理說不過。開始情緒要脅嗎?198F 42.73.240.213 台灣 07/23 10:37
ryan0222: 陳伯彥不就是「台灣疫苗推動協會」的成199F 1.200.98.4 台灣 07/23 10:37
ryan0222: 員之一
teali: 一家醫院如果採購良率18%的產品不會被罵死?201F 114.43.163.184 台灣 07/23 10:38
susanna026: 像這種18%良率 品質堪慮 出人命 你拿202F 223.137.244.58 台灣 07/23 10:38
susanna026: 什麼負責?
ChangWufei: 整篇就情緒勒索 反正國產就是好棒棒204F 36.238.212.72 台灣 07/23 10:38
zweihander99: 好啦,趕快給高端黑箱成功205F 223.137.25.48 台灣 07/23 10:38
hoe1101: 情緒勒索,先拿出證據證明有用再說吧垃圾206F 36.225.198.210 台灣 07/23 10:38
gene51604: 改標準放水=成功207F 36.235.138.36 台灣 07/23 10:39
skygray2: 有專家用情緒勒索的?我問你還反問啊?208F 118.163.160.178 台灣 07/23 10:39
stvn2567: 專家被打臉多少次了 愛背書不戴不篩不209F 123.194.161.20 台灣 07/23 10:39
tj2061: 手臂伸出來 高端打進去 嘿210F 1.161.57.50 台灣 07/23 10:39
stvn2567: 升警戒講淦話211F 123.194.161.20 台灣 07/23 10:39
tj2061: 就不要被發現你已經打其他款疫苗了212F 1.161.57.50 台灣 07/23 10:39
DON3000: 專家講出了最不專業的話213F 116.89.136.127 台灣 07/23 10:39
fruitchinpo: 垃圾黨媒只會虛假宣傳打自己臉吧214F 118.166.139.238 台灣 07/23 10:39
leinru: ok215F 61.216.55.178 台灣 07/23 10:40
skygray2: 這疫苗打在身體裡出事算你的要不要?216F 118.163.160.178 台灣 07/23 10:41
danic: 幹你娘 自貶醫師招牌217F 114.25.149.40 台灣 07/23 10:41
weijinsusu: 希望他成功,但不是這種護航出來的失218F 27.52.193.33 台灣 07/23 10:41
weijinsusu: 敗產品,這醫生的態度就是產品失敗的
weijinsusu: 原因
mike760616: 沒成功好處也都拿了221F 114.40.167.234 台灣 07/23 10:42
tom92186: 賺錢啊222F 223.137.95.11 台灣 07/23 10:42
tom92186: 不成功 好處人民也拿不到啊
meeifang2266: 服貿黑箱同理 沒錢賺對你有啥好處224F 123.193.149.34 台灣 07/23 10:43
scott032: 這不就信心喊話 這叫專家?225F 1.172.109.172 台灣 07/23 10:43
tom92186: 你各位官員存摺484開查一查了226F 223.137.95.11 台灣 07/23 10:43
weijinsusu: 蔡英文帶頭打我就信了227F 27.52.193.33 台灣 07/23 10:45
achiow: 來人啊!!把陳醫師的九族都打了高端228F 112.78.73.188 台灣 07/23 10:46
mido: 既然很少成功案例 還敢ALL IN229F 218.35.178.242 台灣 07/23 10:46
meatmm: 那就做三期啊 怕屁230F 1.172.99.123 台灣 07/23 10:46
skygray2: 我先問你有沒有在那一串委員名單裡?231F 118.163.160.178 台灣 07/23 10:46
reenoip:232F 61.223.156.222 台灣 07/23 10:47
haha7456: 幹 不公開就是黑箱 現在開始黑不希望國233F 111.82.7.164 台灣 07/23 10:48
haha7456: 產疫苗成功 一堆政治專家
GooglePixel: 好的,黑箱疫苗235F 220.132.73.178 台灣 07/23 10:48
sellgd: 那為什麼卡bnt這麼久?236F 203.222.14.70 台灣 07/23 10:49
exthree: su3你們有按規矩來嗎?237F 61.219.172.132 台灣 07/23 10:49
alamabarry: 打臉???放棄邏輯了嗎238F 42.77.220.34 台灣 07/23 10:49
ppp509: 政府有給他錢啊,怎麼沒有239F 27.125.148.254 新加坡 07/23 10:50
spzper: 成不成是無所謂這是你們的問題240F 118.170.41.76 台灣 07/23 10:51
spzper: 只在乎合不合規定安不安全~按部就班很難?
butgirl: 好好笑242F 122.116.18.24 台灣 07/23 10:53
brian1015: 噁心死了243F 24.183.32.222 美國 07/23 10:54
※ 編輯: Jesusmaycry (101.12.65.243 臺灣), 07/23/2021 10:55:30
newrider: 審查委員身分不是沒公開嗎?244F 49.216.144.135 台灣 07/23 10:54
zxcvf:245F 180.217.153.12 台灣 07/23 10:55
KDGC: 成不成功看數據 重點是審查過程違反程序正義246F 123.204.134.187 台灣 07/23 10:56
Loda29: 強制成功對DPP有甚麼好處247F 39.11.37.181 台灣 07/23 10:56
sellgd: 成功了,就沒人計較你缺疫苗的問題248F 203.222.14.70 台灣 07/23 10:57
sellgd: 沒成功,就別再秋了
abc5555990 
abc5555990:  政府推動的 藍白粉就反對250F 61.227.9.97 台灣 07/23 11:02
abc5555990:  跟它們談科學猶如對牛彈琴
s762ok: 噁心252F 104.156.111.181 美國 07/23 11:02
yaohung0122: 歷史上的笑話都是真的XDD253F 111.71.212.41 台灣 07/23 11:02
yayunting: 公正公開的政府這不是最低要求嗎?254F 1.163.120.161 台灣 07/23 11:03
iiscon: 專家?255F 114.136.39.38 台灣 07/23 11:04
sculp: 為什麼醫生要拿自己的信譽來舔政府啊?格去256F 118.171.57.155 台灣 07/23 11:07
sculp: 哪了
Lailungsheng: 低能喔…收了多少錢258F 101.137.12.79 台灣 07/23 11:07
bkm1: 幹他媽的做到這樣不只是普攏共 是廢物了!259F 101.9.100.51 台灣 07/23 11:09
gowellplayer: 不買疫苗對政府有什麼好處260F 49.216.48.63 台灣 07/23 11:09
djyunjie: 成功就妳有好處261F 1.168.69.228 台灣 07/23 11:10
touchdowns: 87262F 223.140.179.42 台灣 07/23 11:11
ihady: 什麼鬼專家...263F 220.141.114.123 台灣 07/23 11:12
neoa01 
neoa01: 對我可能沒啥好處,可是對別人不一定沒好264F 111.82.162.235 台灣 07/23 11:15
neoa01: 處啊
sulichun: 私人公司成功與否甘我屁事?難不成文中這266F 36.225.146.232 台灣 07/23 11:15
ptychodera: 民眾要的是公開透明吧 又沒希望不成功267F 49.127.20.183 澳大利亞 07/23 11:16
sulichun: 位專家是股東?不成功就慘了268F 36.225.146.232 台灣 07/23 11:16
cchmaddux: 感染科是第一線醫護 早就打完兩劑AZ了269F 220.138.117.34 台灣 07/23 11:16
LoliCar: 三立我先噓270F 101.12.52.9 台灣 07/23 11:16
dustin942093: 那強制成功對你們有什麼好處?271F 114.137.143.156 台灣 07/23 11:16
sxxs: 共沙小272F 203.203.38.240 台灣 07/23 11:19
sandking: 審查委員好了喇273F 219.70.106.19 台灣 07/23 11:21
calvin0319: 可憐274F 42.77.36.199 台灣 07/23 11:21
rfire: 打什麼臉275F 118.169.47.168 台灣 07/23 11:21
IRPT001: 那買現貨?276F 114.137.133.204 台灣 07/23 11:22
JazzyKit: 成功了你們又得到什麼好處277F 223.139.85.147 台灣 07/23 11:23
g1254501: 先問他打什麼疫苗啦278F 125.230.123.220 台灣 07/23 11:25
cms6384: 三立279F 49.216.141.207 台灣 07/23 11:25
cloudyst: 你去補一針,專家280F 61.220.158.73 台灣 07/23 11:26
JinJoo: 還在凹281F 58.114.178.19 台灣 07/23 11:26
myanigi: 還敢哭經費比人少 沒那屁股就別吃瀉藥282F 125.231.147.170 台灣 07/23 11:27
xnivek216: 假的成功就有好處 維穩嗎?283F 114.137.66.255 台灣 07/23 11:30
todo0222: 回答的一點都沒有說服力還結巴284F 39.9.108.149 台灣 07/23 11:31
deangboin: 笑死 成功了你是不是拿了什麼好處?285F 210.71.217.245 台灣 07/23 11:36
belion: 3立..286F 114.137.226.73 台灣 07/23 11:37
glacialfire: 我要一千萬劑沒屁用的東西幹嘛287F 27.246.164.15 台灣 07/23 11:38
sasori1027: 媽的 你們這群人都給我去打288F 1.168.73.125 台灣 07/23 11:38
IOSin5566: 不論疫苗開發成功與否你的好處有哪些?289F 59.115.126.153 台灣 07/23 11:46
rf: 這專家不就是政府要的專家嗎?290F 223.137.40.252 台灣 07/23 11:46
pariswoman: 真的是護航無極限耶291F 110.28.101.148 台灣 07/23 11:47
sulichun: 我就問:成功了我又有什麼好處??292F 36.225.146.232 台灣 07/23 11:47
sulichun: 就你專家有好處吧?
nolag: 程序正義沒聽過嗎?都當初太陽花怎麼吵的294F 223.138.218.161 台灣 07/23 11:49
VarX: 專家....295F 112.104.105.115 台灣 07/23 11:53
lanchenchen: 成功對我也沒好處啊幹296F 118.167.73.39 台灣 07/23 11:59
scum5566: 不成功至少人民不用打垃圾疫苗啊 幹297F 111.252.90.210 台灣 07/23 12:05
hate56: 垃圾黑心專家最好全家給狗幹再被車撞死298F 223.137.96.57 台灣 07/23 12:13
pilgrim: 智障嗎?以為大家都是該社投資者+員工?299F 118.161.188.10 台灣 07/23 12:15
pilgrim: 國產成不成功對一般民眾根本不是重點
pilgrim: 能不能盡快打到"確定"有效的才是重點
pilgrim: 然後被這問題一堆的國產卡其他疫苗
pilgrim: 這樣對民眾根本是國產不成功好處才大咧
pilgrim: 趕緊宣告失敗讓綠共政府認清事實才是上策
wqw1: 硬過又對你有什麼好處!?305F 114.37.30.66 台灣 07/23 12:21
xpoooqx: 急什麼? 情緒勒索三洨?306F 220.133.149.244 台灣 07/23 12:24
YUWINNING: 拜託請這些專家們好好摸著良心說話...307F 118.161.176.66 台灣 07/23 12:28
eatgod002: 所以現在是誰的標準?308F 36.231.102.103 台灣 07/23 12:29
denyy555: 當到醫師了,還是會跳針309F 27.247.69.28 台灣 07/23 12:30
kanhyuu: 就是希望國產疫苗成功,才會不願意看到310F 49.217.138.244 台灣 07/23 12:40
kanhyuu: 審查黑箱,這樣很難懂?
buslover: 八卦是13樓期待三立記者素質能提升吧312F 1.164.55.167 台灣 07/23 12:45
newup: 那成功你又拿了多少好處313F 118.166.215.87 台灣 07/23 12:45
dearjohn: 至少打的到疫苗阿~噓文的你打到了嗎?XD314F 114.33.93.166 台灣 07/23 12:45
bigbigming: 只剩價值了315F 111.83.33.134 台灣 07/23 12:46
s175: 我可以打國際飛出國阿316F 49.217.125.177 台灣 07/23 12:46
s210125: 老子打完疫苗了啊 可憐人活該手臂給317F 111.83.219.66 台灣 07/23 12:47
KENGOD0204: 要有醫德若不成功,對醫生好處只有一318F 114.136.175.205 台灣 07/23 12:47
s210125: 高端打國際不承認的東西進去吧319F 111.83.219.66 台灣 07/23 12:47
KENGOD0204: 個,死更多人清洗人口,在補打國外疫320F 114.136.175.205 台灣 07/23 12:47
KENGOD0204: 苗這過程,死一點人對於民進黨來說無
KENGOD0204: 感。
bbs0840738: 審查人員名單也沒公開 誰知道是不是323F 111.253.6.91 台灣 07/23 12:48
bbs0840738: 真的隨便找人來審查
serrier: 所以為了成功就可以黑箱?這樣叫專家?325F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:49
serrier: 陳醫生所以你為了成功可以不擇手段黑箱嘛
twpost: 中國人就是要國藥跟科興 不是國產327F 111.250.157.231 台灣 07/23 12:49
Lenney33: 抗吱保台328F 118.165.132.68 台灣 07/23 12:49
serrier: 那不公布黑暗機密對國家有啥好處?醫生死?329F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:49
trigun123456: 操你嗎講什麼垃圾話 去死拉330F 220.142.160.9 台灣 07/23 12:50
cmcmcmcm2: 幹你的 跟中共一個嘴臉331F 220.135.199.55 台灣 07/23 12:50
serrier: 所以以後不公布只要說對你有啥處?>332F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:50
serrier: 那你醫生不會去打啊?為啥不參加實驗?
rabbit83035: 那你要不要先打334F 114.136.167.146 台灣 07/23 12:50
serrier: 這位醫生有沒有去參加疫苗實驗啊335F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:50
serrier: 你當醫生要救人薪水少領一點會死嘛
lanszul: 笑死這叫作專家337F 114.34.70.226 台灣 07/23 12:51
serrier: 講話之前先發誓啦?說謊親戚死光好不好啊338F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:51
serrier: 你醫生有沒有種來對質發誓所有事情啊
imanonymous: 球評球證都我的人 想跟我鬥?340F 123.192.181.253 台灣 07/23 12:52
serrier: 醫生知道醫院缺失不檢舉?是因為有啥好處341F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:52
serrier: 醫生知道政府缺失不講?是因為有好處嗎?
onlykite: 笑死343F 27.240.184.246 台灣 07/23 12:52
serrier: 醫生的醫德呢?你怎麼不幫沒錢人看病啊344F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:52
shamus2007: ...他講的哪一句話配的上專家兩個字?345F 101.9.10.30 台灣 07/23 12:52
shamus2007: ?
serrier: 當醫生當到講這種話 ?好處你去問總統啊347F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:53
nzej723yyip: 抗中保台啦348F 101.10.45.48 台灣 07/23 12:53
serrier: 那這位醫生你趕快送高端疫苗給日本人啊349F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:53
serrier: 身為醫生不要忘恩負義好嘛.快送給日本疫
crazytwochey: 我以為垃圾是不會說話的呢351F 1.173.167.90 台灣 07/23 12:53
serrier: 原來科學為了成功要黑箱作業?352F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:53
serrier: 所以外國疫苗不黑箱作業.不學學台灣
serrier: 那你還不快去研發癌症特效藥
serrier: 所以小朋友疫苗研究可以黑箱?
good90150: 好啊,伯彥你打阿幹,還是說伯彥已經356F 110.28.98.130 台灣 07/23 12:55
good90150: 打了國外疫苗了所以可以在那邊講風涼
good90150: 話?
serrier: 20年疫苗研究叫你為了成功要黑箱?359F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:55
serrier: 小朋友多學學以後黑箱作業就這樣反嗆啦
serrier: 那這位醫生很希望大陸疫苗沒用對吧?
serrier: 專業判斷?你的疫苗會比大陸疫苗有專業?
HeavensFeel: 不是不成功有什麼好處 是不成功的壞363F 114.137.222.205 台灣 07/23 12:58
HeavensFeel: 處太嚴重了!
serrier: 原來小朋友疫苗可以黑箱作業嗎?\365F 36.228.47.72 台灣 07/23 12:59
serrier: 原來研發都一定會成功?不用考慮失敗?
serrier: 這位研發疫苗公司出來講話啊
serrier: 這家研發公司請問為了成功會黑箱作業嘛
yehpi: 換言之,成功了對你應該有不少好處對吧369F 180.176.143.43 台灣 07/23 13:05
abula2008: 所以高端疫苗現在有成功嗎 黑箱作業370F 1.170.59.117 台灣 07/23 13:08
abula2008: 倒是很成功
iopjklbnm: 政府沒給他錢但政府幫他推升股價啊372F 151.197.65.69 美國 07/23 13:23
lai180: 誰不希望成功?按照標準成功可以嗎?373F 124.6.24.106 台灣 07/23 13:24
koinchen: 媽的 全都下地獄吧374F 180.177.3.18 台灣 07/23 13:25
colenken: 審查專業不具名,你怎麼知道不是噗嚨共375F 114.44.114.50 台灣 07/23 13:25
ilovebooks91: 不公佈數據不公開透明對你有甚麼好376F 114.44.197.40 台灣 07/23 13:26
ilovebooks91: 處?
knight0123: 說的好像我們在阻止疫苗成功,明明是政378F 1.162.104.17 台灣 07/23 13:28
aGooDie: 照國際程序來很困難嗎!媽的,這種廢物379F 110.54.239.34 菲律賓 07/23 13:28
aGooDie: 疫苗過了對我又有什麼好處!
fantasytail: 球員?裁判?381F 120.115.74.250 台灣 07/23 13:29
knight0123: 府趕鴨子上架,想把人民當免費3期實驗~382F 1.162.104.17 台灣 07/23 13:29
serrier: 那台獨不成功對你有啥好處醫生?383F 36.228.47.72 台灣 07/23 13:30
serrier: 那消滅黑道不成功對你醫生有啥好處?
serrier: 那礦業法失敗對你醫生有啥好處?
sunluna: 國產EUA一定會過 沒有失敗的可能386F 59.115.71.231 台灣 07/23 13:31
serrier: 還要不要舉例?醫生講話專業在哪裡387F 36.228.47.72 台灣 07/23 13:31
olaqe: 見不得臺灣好耶 支持國產 台灣加油!388F 114.37.11.139 台灣 07/23 13:32
serrier: 那不用其他國家疫苗對你醫生有啥好處?389F 36.228.47.72 台灣 07/23 13:32
serrier: 所以別國疫苗不安全?醫生有種講話啊
serrier: 還在等疫苗的人請問醫生你有啥好處啊
serrier: 所以俄羅斯疫苗不能打?
serrier: 所以醫生是認為俄羅斯疫苗沒保護力?
Doombringer: 先說說只有18%良率的東西審核怎麼審394F 111.243.81.69 台灣 07/23 13:34
serrier: 因為俄羅斯疫苗沒黑箱作業?395F 36.228.47.72 台灣 07/23 13:34
serrier: 那罵國家好有啥好處?你見不得國家好啊
serrier: 你醫生管教小孩有啥好處?希望小孩都失敗?
serrier: 還是醫生都跟小孩講只要努力都會成功?
baigyatsh: 看來成功一定有了很多好處399F 101.10.10.201 台灣 07/23 13:35
serrier: 醫生要不要說手術怎麼會失敗?是不是?400F 36.228.47.72 台灣 07/23 13:35
sunluna: 國產成不成功跟審查黑不黑箱 有關聯性嗎?401F 59.115.71.231 台灣 07/23 13:35
thebirds: 良率18%402F 111.83.209.254 台灣 07/23 13:35
serrier: 你手術失敗家屬是不是要這樣回答你啊403F 36.228.47.72 台灣 07/23 13:36
serrier: 醫生只領基本工資不是更好.對國家更好啊
serrier: 醫生是不是見不得國家好所以要求薪資提高
gogorice: 沒錢所以就垃圾做垃圾過的意思嗎?誰不406F 111.249.158.143 台灣 07/23 13:39
gogorice: 想看國產成功?你自己把國產當垃圾做的
olaqe: 跟見不得臺灣好的人討論 完全是浪費時間呢408F 114.37.11.139 台灣 07/23 13:49
Laotoe: 這什麼邏輯,我當然希望台灣疫苗成功,但409F 111.240.167.41 台灣 07/23 13:51
Laotoe: 是公開、符合程序很難嗎?
leafall: 政府又沒給他錢???411F 124.12.211.164 台灣 07/23 13:51
leafall: 高端 疫苗獲疾管署4.7億補助 2020年底新
leafall: 聞,然後你這位醫生說政府沒給他錢??
leafall: 喔 原來是疫苗審查委員大人啊,呵呵呵
isu0911: 他邏輯是不是有問題啊?415F 223.136.30.59 台灣 07/23 13:59
yyoolloo: 我比較想知道成功對你有什麼好處416F 49.216.132.119 台灣 07/23 14:15
PaulChang: 那硬幹硬上對你們有什麼好處啊?417F 27.242.130.99 台灣 07/23 14:23
new71050: 阿就不成功阿 自己都說了418F 1.160.228.48 台灣 07/23 14:50
kuasnetwork: 打了以為有保護力 結果卻沒有 幹 這419F 101.10.93.26 台灣 07/23 14:54
kuasnetwork: 是人命問題好嗎
sheng530220: 不成功就要我們打的好處是??421F 110.30.56.140 台灣 07/23 15:01
kawapa: 有國際認證 我就打 沒有就呷賽吧422F 114.136.147.187 台灣 07/23 15:14
bluemmb: 講了一堆沒講到重點,打臉個屁423F 220.128.110.82 台灣 07/23 15:21
shaoleo: 柱柱姐都飛對岸為國捐軀了,科興都敢打424F 101.136.18.2 台灣 07/23 15:32
shaoleo: 了,還有什麼好怕的?
x30694: 黑色的箱子426F 118.171.135.113 台灣 07/23 15:44
marknm: 拿出數據打臉大家很難嗎?無恥吧427F 61.230.8.94 台灣 07/23 15:50
fzrpower: 說出這種混水摸魚的話,對你有什麼好處?428F 59.115.86.24 台灣 07/23 15:56
RAY1203: 幹你媽的講這什麼話429F 220.228.146.66 台灣 07/23 16:02
b99202071: 工沙小430F 1.165.196.185 台灣 07/23 16:10
leokidd1976: 靠,你好好做,我們樂觀其成啊,人431F 49.216.165.228 台灣 07/23 17:16
leokidd1976: 命關天的事,不用慎重嗎?
asony: 甚麼鬼邏輯  有疑慮我們不能質疑嗎?433F 123.194.209.3 台灣 07/23 17:22
usercode: 都讀到醫學院了腦袋卻還沒從綠吱進化434F 61.227.2.120 台灣 07/23 17:34
withthewind: 這些人先去打三針高端再來護航435F 111.241.167.112 台灣 07/23 18:53
iceman198410: 不能質疑黑箱?436F 223.138.190.146 台灣 07/23 19:22
ULSHAN 
ULSHAN: https://i.imgur.com/iCkgC06.gif437F 61.224.202.175 台灣 07/23 21:56
ilovecat5566: 記者去多讀點書吧笑死438F 49.217.68.218 台灣 07/23 23:46

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