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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-02 12:37:24
看板 Gossiping
作者 xzcb2008 (我是日本情色喵喵啦)
標題 [問卦] =.= 三國兵力到底灌了多少水？！
時間 Tue Mar  2 11:55:10 2021

我看三國的兵力好灌水

=.=

自己去看看日本戰國時代的兵

有些出兵數大戰也才15萬人

平常小戰役3000左右-5000之間多

到底是三國兵力灌水很多

還是

日本戰國日本人謙虛了

不然一樣戰爭時代

兵力也差太多

三國真的有那種百萬大戰役嗎...

我困惑

求解！？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.225.57 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WFRSWFU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1614657312.A.3DE.html
推 s505015: 日本像是村長間打仗1F 03/02 11:55
→ qqq87112: 中國人最會吹人數 百萬這樣死 還有人口喔2F 03/02 11:55
推 goldseed: 日本還有幾百打幾百的3F 03/02 11:55
推 glion: 中國人只要碰到數據就會做灌水　千年尿性沒有進步4F 03/02 11:56
→ s505015: 三國是真的有灌水5F 03/02 11:56
推 bill403777: 強烈懷疑張八百打孫十萬也是灌水灌出來的6F 03/02 11:56
推 Leo4891: 號稱百萬 會把後勤灌水進去阿  實際有十幾萬就很多了7F 03/02 11:56
→ beachnote: ....日本才多大8F 03/02 11:56
→ qqq87112: 日本戰國=中國春秋 貴族才能打架 織田=戰國時期魏國 平9F 03/02 11:56
→ qqq87112: 民也可以打仗
→ qqq87112: 中國全民結冰的概念
→ vowpool: 你覺得真的有可能百萬大軍嗎12F 03/02 11:57
推 sonax2k: 說是百萬但實際真正參與戰爭的遠遠不及吧 xdd13F 03/02 11:57
→ qqq87112: 美國都拿不出百萬戰力 也是要靠國民兵才有14F 03/02 11:58
推 chinhan1216: 想也知道灌水 肯定是把全部後勤算進去15F 03/02 11:58
推 airvivi: 光一萬多人吃飯就是個大問題16F 03/02 11:59
噓 cutbanana: 台灣人才尿性吧 才賣了56公斤鳳梨在那邊大內宣17F 03/02 11:59
→ qqq87112: 當時農業不可能養的起百萬職業軍人18F 03/02 11:59
→ alex00089: 日本比較真實19F 03/02 12:00
→ alex00089: 中國也有紀錄
推 tannoy: 中國人習慣後面加幾個021F 03/02 12:01
→ qqq87112: 百萬人大便跟喝水就包了22F 03/02 12:01
推 ccm0916: 兩萬人上陣叫喊十次，算二十萬這樣？23F 03/02 12:01
推 jasontzymann: 宋朝才真的有達到百萬大軍吧24F 03/02 12:01
推 Dirgo: 赤壁看一下啊,含後勤30萬,吹到80萬,真的拿武器的,3萬??25F 03/02 12:02
→ qqq87112: 宋朝也是全民結冰吧26F 03/02 12:02
→ nctugoodman: 用糧食去換算戰力數比較準27F 03/02 12:02
→ boboboya: 是三國演義灌水吧...28F 03/02 12:03
→ Dirgo: 三國中期後跟日本戰國總人口可能都在1000萬那邊,沒差多少.29F 03/02 12:03
→ tonica: 中國比日本大那麼多 日本那頂多算小孩子打架30F 03/02 12:04
推 mystage: 現代遊行也還在灌水，何況古代31F 03/02 12:04
→ JOHNJJ: 支那不灌水才是新聞吧32F 03/02 12:05
噓 ARCHER2234: 日本人口少中國很多，慢走不送33F 03/02 12:05
→ alex00089: 三國人口1600萬～2千萬34F 03/02 12:05
→ alex00089: 日本戰國1200萬
推 king84519: 全民皆兵 合理啊36F 03/02 12:06
→ alex00089: 日本有糧食考量，中國可以出的兵可以比較多37F 03/02 12:07
推 gogen: 三國時代人其實不多，連年戰爭近百年，還有多少人？？38F 03/02 12:07
推 togmogo: 三國大概是中國從秦漢以來人口最少的時代 當時除了戰亂39F 03/02 12:07
推 ddora: 都是昆布40F 03/02 12:07
推 aimlin: 日本戰國大名規模很小41F 03/02 12:07
→ togmogo: 還有小冰河 導致人口銳減42F 03/02 12:07
→ gogen: 日本是農民兵，三國多是正規軍43F 03/02 12:08
→ aimlin: 鄉長到縣長級勢力…44F 03/02 12:08
→ LoliCar: 日本那才叫灌水 小朋友打架 朝鮮戰役原形畢露45F 03/02 12:08
→ gogen: 日本是平時是農民，大名號召才上戰場46F 03/02 12:08
→ donation12: 正規軍 補充後勤 戰俘 替代役一堆全算上47F 03/02 12:08
推 kevin2003540: 有很多嗎 光台灣軍人非戰時期就20萬了48F 03/02 12:08
→ togmogo: 整個三國有紀錄的加起來人口沒1000萬49F 03/02 12:08
推 Johseagull: 曹孟德七十二萬大軍下江東是真的嗎50F 03/02 12:09
→ togmogo: 之前看東京歷史博物館的介紹提到的51F 03/02 12:09
→ greedypeople: 三國人口跟戰國差不了多少  兵力一個等級的52F 03/02 12:09
推 guowei616: 三國分立時總人口才900萬 日本戰國時代1600年時大概10053F 03/02 12:09
推 beachnote: 屯田兵這概念去了解一下54F 03/02 12:10
→ gogen: 三國初期可能真的有幾十萬軍隊，動亂百年真的死差不多了55F 03/02 12:10
→ guowei616: 0萬56F 03/02 12:10
→ ARCHER2234: 人口是被士族收去更多好嗎57F 03/02 12:10
推 aimlin: 整個日本人口也只比廣東 四川 多一點而已 這樣推想就了解58F 03/02 12:10
推 heyd: 古代兵力都愛灌水啊 包括日本也是啦 而且到近代之前直接戰59F 03/02 12:11
→ heyd: 鬥兵力通常不到三分之一
→ coolrgin: 漢朝盛世人口多不意外啊61F 03/02 12:11
推 jeff12280: 朱元璋在洞庭湖那場大戰也灌很大啊==62F 03/02 12:11
推 jakcycoco: 通常會把全部動用軍事人員全算進去，但實際打仗大多63F 03/02 12:11
推 gogen: 西元200年跟西元1600年，或是現在的人口不能比64F 03/02 12:11
推 Homeparty: 有萬就很扯了65F 03/02 12:11
→ jakcycoco: 只有十分之一。66F 03/02 12:11
→ greedypeople: 漢朝人口是多 但三國時好像死得差不多了67F 03/02 12:12
→ Homeparty: 我看大部分都餓死或食物中毒死的居多68F 03/02 12:12
→ qqq87112: 光大便 百萬屎要拉那 飲用水 百萬大軍 一天要浪費多少69F 03/02 12:12
→ qqq87112: 水
推 TCPai: 那些動輒百物得應該把後勤、補給都算進去了71F 03/02 12:13
推 final951753: 把後勤那些都算進去再灌水了。72F 03/02 12:13
→ thigefe …
→ thigefe: 還在人口盛世，笑死73F 03/02 12:13
推 AndyZer: 曹軍南下大概20萬 孫劉大概5萬74F 03/02 12:13
推 abcrr123: 號稱一百萬比較容易嚇人阿75F 03/02 12:13
→ final951753: 那種算法，台灣可能可以算到有5千萬大軍76F 03/02 12:14
推 lolen: 百萬大軍真正能打的只有十萬，其他只是負責警戒守備或是後77F 03/02 12:14
噓 guowei616: 一堆完全不懂年代史實的人在亂推文 八卦水準78F 03/02 12:14
→ lolen: 勤輜重的民兵等級戰鬥力士兵79F 03/02 12:14
推 LoliCar: 樓樓上發專業文來讓我推啊 不然你也只是推文之流啦80F 03/02 12:15
推 tyler11342: 百萬倒扁 仲丘...81F 03/02 12:16
推 EvilSD: 第一個年代有差 三國 西元200  戰國 西元157082F 03/02 12:18
推 togmogo: 找YT之前日本三國志展的影片截取人口變化圖 可以參考83F 03/02 12:18
推 milk7054: 自古陸地運輸需要大量人力，還要蓋陣地防禦工事，搬運大84F 03/02 12:18
→ milk7054: 型攻城武器，民夫搬運工工匠也會消耗糧食，真正戰鬥人員
→ milk7054: 只有軍隊的五分之一不到
→ EvilSD: 兩者相差1300年  再來是規模有差87F 03/02 12:19
→ togmogo: https://i.imgur.com/lkabvRi.jpg88F 03/02 12:19
→ togmogo: https://i.imgur.com/Mrqy4jY.jpg
[圖]
 
[圖]
→ greedypeople: 就是因為年代有差所以反而人口規模沒差很多90F 03/02 12:19
→ EvilSD: 日本戰國大名多  群雄割據  三國是三大國鼎立91F 03/02 12:19
→ EvilSD: 所以實際上三國的戰鬥人數應該是接近東西軍大戰人數
→ greedypeople: 不如說除了三國以外其他時代戰爭規模真的能屌打93F 03/02 12:20
→ greedypeople: 三國初期也是群雄割據 跟戰國應該沒差吧
→ EvilSD: 但還會再多一些 因為東西軍其實不是完整的日本總兵力95F 03/02 12:21
→ milk7054: 人口應該不會膨風，古代大屠殺幾乎是滅種96F 03/02 12:23
→ alex00089: 曹操一開始幾千幾千人那種就很真實咩97F 03/02 12:23
→ qqq87112: 三國人口下降原因 戰亂很多都隱居不報戶口吧98F 03/02 12:23
→ EvilSD: 其實對比之後日本侵略朝鮮 明朝出兵的狀況就知道99F 03/02 12:23
→ greedypeople: 你三國戰亂不報戶口 阿戰國就會報喔100F 03/02 12:24
→ milk7054: 隱匿人口很多變豪強私人武力，不然軍閥哪有可能不徵調人101F 03/02 12:25
→ milk7054: 力？
→ alex00089: 古代說不報就不報！？103F 03/02 12:25
→ qqq87112: 楚漢相爭 人口也是大幅下降 沒人想去當兵104F 03/02 12:26
→ alex00089: 除非自給自足大家找不到105F 03/02 12:26
推 deathsong: 日本歷史才鬼扯吧 看看魏志倭人傳跟日本兩大古書內容106F 03/02 12:27
→ deathsong: 差多少
→ qqq87112: 你去看朱元璋揚州當時也是人跑光光 最後重賞回揚州才一108F 03/02 12:27
→ milk7054: 三國士族很難惹，一堆隱藏人口黑戶，曹操差點就被掃地出109F 03/02 12:27
→ qqq87112: 堆人回來 人口暴增110F 03/02 12:27
→ milk7054: 門111F 03/02 12:27
→ greedypeople: 自給自足是不奇怪  日本也有野武士算地方豪強112F 03/02 12:27
推 hanklee66: 雖然三國的確有灌水，但相較之下日本真的就是部落衝突113F 03/02 12:27
→ qqq87112: 黑戶本來戰亂很簡單啊114F 03/02 12:28
推 GrandpaM: 是你誤會當時的用語量詞了好嗎 當年的百萬雄師 指的不是115F 03/02 12:28
→ GrandpaM: 現代的幾百萬人
→ RoChing: 灌水的只有演義吧，三國志有記載到的明明都不誇張117F 03/02 12:32
推 zeumax: 關原之戰雙方合計也是破二十萬118F 03/02 12:33
→ zeumax: 平常就是小城堡戰鬥，當然數字小
推 Lowpapa: 三國除以10以上才是真的120F 03/02 12:34

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1樓 時間: 2021-03-02 19:31:01 (台灣) 
→
sp4520
　 03-02 19:31 TW 
秦滅楚就要六十萬了.你跟我說不可能?
2樓 時間: 2021-03-03 04:06:19 (台灣) 
→
zoidsdx44
　    (編輯過) TW 
還敢說秦滅楚六十萬，你敢信這數字？一個國家動員的兵力高達總人口的15%經濟就崩潰了，最好當年秦國能拿出六十萬人，當作打世紀帝國嗎，底逼兒
3樓 時間: 2021-03-03 04:44:26 (台灣) 
→
majaja176H
　 03-03 04:44 TW 
日本戰國就 封建時代的領主打架啊動員能力當然比不上極權體制
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