※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-08 17:58:20
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 哈佛物理博士居然說核融合發電不可能??
時間 Fri May 7 22:42:44 2021
王孟源的學歷是：
清華大學物理系畢業，
哈佛大學物理碩士及博士。
前幾個月接受觀察者網的訪問說核融合發電永遠不可能實現：
在25分40秒開始：https://www.bilibili.com/video/av886096190/
居然說核融合的氚燃料非常昂貴，
而且高能中子損傷是物理極限永遠無法解決。
還說核融合發電那是搞核融合的人為了經費的手段。
我想請問大家，
王孟源是哈佛博士居然說核融合發電不可能，
哈佛博士為何可以如此斷定核融合發電不可能??
有沒有八卦呢??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.214.177 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WbL7d8e (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620398567.A.228.html
噓 : 樓下點1F 05/07 22:43
→ : .2F 05/07 22:43
噓 : 支那狗影片3F 05/07 22:43
推 : 一代一代一代4F 05/07 22:43
噓 : 中國網站5F 05/07 22:44
推 : 有台灣價值的中國人6F 05/07 22:44
推 : 我知道有一個超正的女博士實現了冷核融合7F 05/07 22:45
推 : 要讓電漿懸空本來就很難阿 你電磁炮都做不出來惹8F 05/07 22:46
超導電磁場可以。→ : 等電磁炮量產以後再說好嗎9F 05/07 22:46
※ 編輯: w510048 (140.123.214.177 臺灣), 05/07/2021 22:46:46→ : 你覺得核融合會比電磁炮簡單嗎10F 05/07 22:46
→ : 核融合不是點了就自己擴大反應 需要持續添加燃料嗎11F 05/07 22:47
推 : 現在不可能不代表未來不可能，不用預設立場12F 05/07 22:47
→ : 冷融核那個是伊利莎白蘇13F 05/07 22:47
→ : 理論上可以 電磁泡也理論上可以阿 結果做的226614F 05/07 22:47
→ : 砲
→ : 先把電磁砲做好 不要還沒學會爬 就要走
→ : 砲
→ : 先把電磁砲做好 不要還沒學會爬 就要走
→ : 我知道有個人在山洞裡就做出來了 還用來代替人工心臟17F 05/07 22:49
→ : 要先讓四隻觸手與自己神經元連結 不然忙不過來18F 05/07 22:49
推 : 核融合做出來了，電磁砲也做出來了，但現在都太貴了19F 05/07 22:50
→ : 本來想要用電磁砲來壓低艦上火力支援的成本，結果更貴
→ : 本來想要用電磁砲來壓低艦上火力支援的成本，結果更貴
推 : 氚燃料問題 發電經濟效益差21F 05/07 22:50
推 : 又不是mit caltech或georgiatech 他的說法不重要22F 05/07 22:56
→ : 喔對了也不是台科大
→ : 喔對了也不是台科大
推 : 做不出來跟不能商用根本兩件事24F 05/07 22:57
推 : 外星人表示：25F 05/07 23:04
→ : 雖然很貴 但長遠來看還是值得投資吧26F 05/07 23:09
推 : 太陽能也是一種核融合發電啊27F 05/07 23:16
推 : 戴森球28F 05/07 23:16
推 : 人家博後做完就去華爾街混了吧。29F 05/07 23:19
→ : 不過given核融合的難度，講不可能正確率很高 XD
→ : 不過given核融合的難度，講不可能正確率很高 XD
→ : 哪裡不可能阿 是目前成本太高還要找到低成本的方法31F 05/07 23:21
→ : 用愛發電 引入高維度能量32F 05/07 23:24
→ : 現在核融合的問題不在成本，而是電漿不穩定，沒辦法維持33F 05/07 23:25
→ : 核融合哪有做出來 估五十年內不會有進展 其實還算客氣了34F 05/07 23:31
→ : ...已經能達成 還不能維持 所以要繼續研究 研究=錢35F 05/07 23:31
→ : 哪裡不是成本問題
→ : 如果完全不可能 違反物理定律 早放棄研究了
→ : 他是說不可能 不是說短期內不可能
→ : 哪裡不是成本問題
→ : 如果完全不可能 違反物理定律 早放棄研究了
→ : 他是說不可能 不是說短期內不可能
→ : 現在的進度只在 能讓電漿體在設定溫度維持n 秒鐘39F 05/07 23:33
→ : 商業應用的時間單位有可能是秒嗎? 核電廠三十年還算短
→ : 商業應用的時間單位有可能是秒嗎? 核電廠三十年還算短
→ : 好好笑 他說永遠不可能 有說短期內不可能嗎41F 05/07 23:35
→ : 100就算年後再做出來也不叫不可能阿
→ : 100就算年後再做出來也不叫不可能阿
→ : 永遠不可能的是大對撞機吧 除非理論上有大的突破43F 05/07 23:35
→ : 我覺得標準設在五十年還算寬鬆的 天知道五十年後長怎樣
→ : 其它能進步的研究方向可能都不知道成長到哪裡去了
→ : 不計成本的研發方向 應該拿來看的是曼哈頓計畫 登月計畫
→ : 雖然投入的人力物力都是天文數字, 但十年內就可以收成
→ : 我覺得標準設在五十年還算寬鬆的 天知道五十年後長怎樣
→ : 其它能進步的研究方向可能都不知道成長到哪裡去了
→ : 不計成本的研發方向 應該拿來看的是曼哈頓計畫 登月計畫
→ : 雖然投入的人力物力都是天文數字, 但十年內就可以收成
推 : 最直接的就想像把太陽放到地球上阿48F 05/07 23:44
→ : 電磁砲相對規模就更小 那只是美國軍方的一個研究項目49F 05/07 23:44
→ : 如果有在注意這方面的發展 應該知道"美軍不會無限投資"
→ : 有些項目剛開始前景不明確的時候 美軍很敢投錢進去
→ : 但是到一半其實大概就看的出個影子了 像電磁砲就很明顯
→ : 不可能達到原先設定的目標 所以就得修正方向 限縮規模
→ : 最後就算項目本身沒有成功 週邊衍生出來的技術可能有用
→ : 如果有在注意這方面的發展 應該知道"美軍不會無限投資"
→ : 有些項目剛開始前景不明確的時候 美軍很敢投錢進去
→ : 但是到一半其實大概就看的出個影子了 像電磁砲就很明顯
→ : 不可能達到原先設定的目標 所以就得修正方向 限縮規模
→ : 最後就算項目本身沒有成功 週邊衍生出來的技術可能有用
推 : 看完了，觀點還不錯，就是在講投資報酬率的事情55F 05/07 23:50
→ : 他偏好的題目，跟我喜歡的相似，所以我能接受他的觀點
→ : 他偏好的題目，跟我喜歡的相似，所以我能接受他的觀點
→ : 一顆大火球飄在天上 你要人類去相信不可行辦不到啦57F 05/07 23:52
→ : 我認為全篇貫串的主要精神, 就是別認為國家很有錢，就到58F 05/07 23:55
→ : 處做低報酬率的投資。雖然他是針對中國講的，因為中國的
→ : 浮濫投資很嚴重。但其實台灣也是有類似的狀況，資源錯置
→ : 處做低報酬率的投資。雖然他是針對中國講的，因為中國的
→ : 浮濫投資很嚴重。但其實台灣也是有類似的狀況，資源錯置
→ : 明明就做出來了，根本喇叭嘴61F 05/07 23:56
→ : 戰略性研發沒在管報酬率的，他分析的出發點就有問題
→ : 照他的邏輯，小國都不要買武器了，直接投降就好
→ : 戰略性研發沒在管報酬率的，他分析的出發點就有問題
→ : 照他的邏輯，小國都不要買武器了，直接投降就好
推 : 要批評他的論點，只能從他的預測是否正確去批評，因為大64F 05/08 00:00
→ : 觀念大概是沒問題的，優先投資報酬率高的研究，是理所當
→ : 然的。
→ : 不懂買武器給本篇的關係，買武器是立即有投資報酬率的事
→ : 情，反倒是自己研發武器才是延後且不確定報酬。這跟他說
→ : 的是反過來的
→ : 觀念大概是沒問題的，優先投資報酬率高的研究，是理所當
→ : 然的。
→ : 不懂買武器給本篇的關係，買武器是立即有投資報酬率的事
→ : 情，反倒是自己研發武器才是延後且不確定報酬。這跟他說
→ : 的是反過來的
→ : 小國持有再多武器也打不過大國，這不就是無投報率70F 05/08 00:03
→ : 他計算的投報的角度極淺，先行者有先行者優勢
→ : 一來有話語二來可以帶一票業者發展，以單一個私營業者不
→ : 可能，但以國家之力可及
→ : 他計算的投報的角度極淺，先行者有先行者優勢
→ : 一來有話語二來可以帶一票業者發展，以單一個私營業者不
→ : 可能，但以國家之力可及
推 : 台灣買武器，不就維護了國家安全，立即有報酬率。所以我74F 05/08 00:08
→ : 覺得武器這個比喻不適合放在這個討論。我還是支持核融合
→ : 研究，但是我也同意，AI的經費應該放得比較多，因為報酬
→ : 率高。
→ : 覺得武器這個比喻不適合放在這個討論。我還是支持核融合
→ : 研究，但是我也同意，AI的經費應該放得比較多，因為報酬
→ : 率高。
→ : 林書豪也是哈佛78F 05/08 00:09
推 : 那天上的太陽是怎麼回事79F 05/08 00:21
推 : 明明就做出了"什麼"?80F 05/08 00:29
→ : jojomaan 完全狀況外... "先行者優勢"不會是五十年
→ : 因為現在進行中的前沿科技 很多歷史都還沒有五十年
→ : 相反的 現在做登月計畫 難度一定比當年的美國低很多
→ : 所謂的"先行者優勢" 只有在專利限制之類的地方存在
→ : jojomaan 完全狀況外... "先行者優勢"不會是五十年
→ : 因為現在進行中的前沿科技 很多歷史都還沒有五十年
→ : 相反的 現在做登月計畫 難度一定比當年的美國低很多
→ : 所謂的"先行者優勢" 只有在專利限制之類的地方存在
推 : 現在核融合還不能轉電吧 外圍還包緊緊85F 05/08 00:37
→ : 核融合還差遠了 商轉是要做到"能持續運作幾十年"的裝置86F 05/08 00:38
→ : 現在連幾十分鐘都有困難吧
→ : 現在連幾十分鐘都有困難吧
推 : 把題目放大成人造太陽阿88F 05/08 01:26
推 : 太陽系說不定就是外星人實驗產物89F 05/08 01:31
推 : 北京清華還是新竹清華啊...90F 05/08 04:24
推 : 持續穩態輸出做不到91F 05/08 04:43
推 : 目前最多記得是維持20秒92F 05/08 06:50
推 : 講這個沒意義，人類永遠都會去試93F 05/08 07:51
→ soyghcg …
噓 : 氚很貴？核電廠的冷卻水充滿氚是不會濃縮來用嗎？103F 05/08 09:12
→ NSRC …
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