※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-14 14:36:04
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 歷史還有像孔明一樣扯的人嗎？
時間 Thu Apr 14 14:04:42 2022
不只在現代人氣高
在當代也因為很扯的事跡人氣很高
對內，政治與民生井然有序，就算不斷北伐仍然沒有造成民怨起義
對外，各種神計策耍得敵軍團團轉，司馬懿遇到孔明都龜到不行
隆中對那種大話說真的誰都會說，而他是真的有能力把資源匱乏到不行的劉備拉拔到足以三
分天下的程度
反而三國演義沒辦法把丞相珍奶神人也體現出來
才只能描述得很像神棍，或是a了其他人的功績來捧丞相
放到現代根本超神人級的政治領袖
而且不用征戰的現代，畢竟不用浪費太多資源
對內的治理肯定能做得更好
能力根本不是近年來的總統或行政院長能比得上的
加起來搞不好還比不上丞相的一根腿毛
歷史上還有像孔明一樣等級的萬能能人嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.166.169 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YLxbyUM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649916284.A.796.html
→ : 你是不是在看排隊咖孔明1F 140.116.98.19 台灣 04/14 14:05
→ : 那是小說2F 203.74.125.252 台灣 04/14 14:05
→ : 時鐘3F 223.139.253.1 台灣 04/14 14:05
→ : 有阿 魔關羽4F 59.125.79.58 台灣 04/14 14:05
→ : 再厲害也沒用 老婆很醜5F 1.161.187.195 台灣 04/14 14:05
推 : 還會轉生6F 163.24.254.196 台灣 04/14 14:05
→ : 阿南德7F 101.12.49.147 台灣 04/14 14:05
噓 : 劉伯溫8F 36.229.102.122 台灣 04/14 14:05
→ : 正史裡他好像還好 就內政達人9F 60.249.146.33 台灣 04/14 14:06
推 : 姜子牙?10F 175.182.249.37 台灣 04/14 14:06
推 : 韓信啊11F 49.216.29.227 台灣 04/14 14:06
→ ivorysoap …
→ : 杜撰的你也信13F 111.251.57.145 台灣 04/14 14:06
推 : 你是不是電動玩太多或是只看演義？14F 220.130.33.40 台灣 04/14 14:06
推 : Op洗腦15F 111.71.212.245 台灣 04/14 14:06
推 : 台灣北部有一個周瑜16F 42.72.203.34 台灣 04/14 14:06
→ : 蕭何?17F 175.182.249.37 台灣 04/14 14:06
→ : 就氣長了點 不然一堆看起來都超強的18F 114.34.189.70 台灣 04/14 14:06
→ yoyodiy …
推 : 劉秀，超級扯20F 114.41.126.85 台灣 04/14 14:06
推 : .......= =小說胡扯也在信21F 36.236.181.186 台灣 04/14 14:06
噓 : 那些計策你以為是真的ㄛ22F 114.136.226.19 台灣 04/14 14:06
→ : 放到現在就是史蒂芬金等級的科學家23F 39.9.233.171 台灣 04/14 14:07
→ yoyodiy …
推 : 劉秀那個根本是巫師加天之嬌子等級.....25F 223.141.95.70 台灣 04/14 14:07
→ yoyodiy …
推 : 派對咖27F 223.140.171.199 台灣 04/14 14:07
→ : 演義看太多28F 111.253.1.203 台灣 04/14 14:08
推 : Yo叔躬耕苗栗 是不是也在學孔明阿29F 125.224.206.225 台灣 04/14 14:08
→ : 以七次北伐來說 的確是內政奇才30F 1.200.40.105 台灣 04/14 14:08
推 : 柯文哲31F 223.136.196.226 台灣 04/14 14:09
→ : 內政奇才是真的 司馬懿怕他也是真的？32F 140.112.218.90 台灣 04/14 14:09
推 : 漢尼拔33F 223.137.234.94 台灣 04/14 14:10
推 : 孔明是炒作出來的，實際跟本沒這麼神34F 101.10.8.223 台灣 04/14 14:11
→ : 匡扶漢室(x) 匡漢室(o)35F 49.158.195.152 台灣 04/14 14:11
→ : 翻案文看太多才會以為孔明沒甚麼36F 1.171.154.213 台灣 04/14 14:12
→ : 事實上孔明在哪一個朝代都會是將才 如果37F 1.167.38.131 台灣 04/14 14:12
→ : 可謂識治之良才，管、蕭之亞匹矣 內政真的38F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:12
→ : 他今天扶持的是魏或吳 統一天下的機率會39F 1.167.38.131 台灣 04/14 14:12
→ : 很大
→ : 很大
→ : 強 這是陳壽評論的 但軍師就普普41F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:13
→ : 內政有贏苟或嗎？42F 39.13.8.147 台灣 04/14 14:13
→ : 中翔勿搶43F 110.28.6.249 台灣 04/14 14:13
→ : 還不是靠羅貫中44F 220.136.45.113 台灣 04/14 14:14
推 : 正史其實也很神 小說是太誇張45F 114.136.45.115 台灣 04/14 14:14
→ : 有，印度神童，連昨天晚上我幾點起床46F 49.216.44.1 台灣 04/14 14:14
→ : 尿尿他都知道
→ : 尿尿他都知道
→ : 相比小說 正史其實更誇張吧48F 61.228.136.197 台灣 04/14 14:14
→ : 動畫看太多49F 223.140.83.48 台灣 04/14 14:14
→ : 陳壽把諸葛亮 跟管仲樂毅比 算是超高評價50F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:14
→ : 讓你幾乎從0開始創業成長到世界三大51F 39.8.166.169 台灣 04/14 14:14
→ : 小說反應不出蜀國的國力人力52F 61.228.136.197 台灣 04/14 14:14
推 : 劉秀 會隕石雨怎麼輸53F 116.89.138.183 台灣 04/14 14:14
噓 : 歷史上的沒這麼扯54F 114.136.55.112 台灣 04/14 14:15
→ : 公司的參謀，而且你的公司比起另外55F 39.8.166.169 台灣 04/14 14:15
→ : 兩個，所有資源還長年最少卻不會被
→ : 兩個，所有資源還長年最少卻不會被
推 : 歷史上很難找到像諸葛亮這樣軍政一57F 1.171.154.213 台灣 04/14 14:15
推 : 三國志的孔明也是很扯58F 223.137.195.153 台灣 04/14 14:15
→ : 商戰擊敗的參謀我也想要59F 39.8.166.169 台灣 04/14 14:15
→ : 把抓 卻又毫無野心 對主上忠心耿耿60F 1.171.154.213 台灣 04/14 14:15
推 : 獨孤求敗61F 101.12.44.235 台灣 04/14 14:15
推 : 孔明神不神，是看山是山的三階段62F 223.137.234.94 台灣 04/14 14:16
→ : 其實會用人才比較屌 自己全包在身上63F 116.89.138.183 台灣 04/14 14:16
→ : 是有極限的
→ : 是有極限的
→ : 自己也兩袖清風 家無餘財65F 1.171.154.213 台灣 04/14 14:16
推 : 朱元璋啊 正史就像小說一樣了66F 223.139.87.19 台灣 04/14 14:17
推 : [url=http://imgur.com/a4hgT98]https://i.imgur.com/a4hgT98.jpg[/url] 跟?67F 1.34.145.177 台灣 04/14 14:17
推 : 有司馬懿神嗎？68F 1.200.36.150 台灣 04/14 14:17
推 : 內政之神吧 7次北伐國力沒衰69F 101.12.30.237 台灣 04/14 14:17
→ : 再屌沒有伯樂 也沒辦法留名70F 116.89.138.183 台灣 04/14 14:17
推 : 真正強的是劉備，劉備掛點後，孔明也只71F 220.130.33.40 台灣 04/14 14:18
→ : 能讓蜀國維持現狀。
→ : 能讓蜀國維持現狀。
→ : 劉備把最後一批可能翻身的籌碼送光啦73F 61.228.136.197 台灣 04/14 14:19
→ : 內政長才眾所皆知 武功也有入祀武廟74F 1.171.154.213 台灣 04/14 14:19
噓 : 劉備差點把家底都送光75F 223.137.234.94 台灣 04/14 14:19
噓 : Yo叔你是不是發病了，陳壽寫三國演義76F 223.140.27.174 台灣 04/14 14:21
→ : ？
→ : ？
→ : 不直接討論孔明 看看司馬懿 基本上一生無論78F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:22
→ : 要討論小說的話 楊威利啊79F 180.217.0.0 台灣 04/14 14:22
→ : 戰爭或權鬥 都沒有敗績 屌打他那個時代的所80F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:22
推 : 被演義吹過頭了81F 218.35.190.198 台灣 04/14 14:22
推 : 陳壽三國志82F 114.137.144.83 台灣 04/14 14:23
→ : 有敵人 但他一生唯一吃過的敗仗就來自孔明83F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:23
推 : 只看史實記載，孔明也夠了不起了84F 49.215.15.129 台灣 04/14 14:23
→ : 好了啦跟風仔85F 180.218.222.198 台灣 04/14 14:23
→ : 雖提卒十萬，已墮吾畫中，破之必矣 司馬懿86F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:24
→ : 孔明的用兵的確一流 李世民跟李靖認證過的87F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:24
→ : 在正史 軍師能力上是看不起諸葛亮的88F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:24
→ : 雖然說李世民恐怕用兵又更高於孔明 但論到89F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:24
→ : 但內政軍事統籌上他就應該有歷史級水準90F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:25
推 : 死螞蟻唯一敗績就是孔明給的，連陳壽91F 61.223.213.232 台灣 04/14 14:25
→ : 整體包含內政 軍事 以及人品 歷史上的確幾92F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:25
→ : 都不敢直接寫93F 61.223.213.232 台灣 04/14 14:25
→ : 所以絕對沒演義的神 但就是穩中之神94F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:25
→ : 乎很少能夠媲美的 也只能說那是那個時代才95F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:26
推 : 和貞德差不多 一開始覺得很神 後來覺得太96F 223.139.228.218 台灣 04/14 14:26
→ : 浮誇 深入理解發現真的就是這麼神
→ : 浮誇 深入理解發現真的就是這麼神
推 : 沒 千古一相不是說假的98F 118.233.74.106 台灣 04/14 14:26
→ : 會有的浪漫人物 在司馬家族之後 權鬥的節操99F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:26
推 : 同期就有同等級的曹操周瑜司馬懿啦100F 111.251.185.172 台灣 04/14 14:26
→ : 就越來越低 也越來越殘酷 人就少了那種浪漫101F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:27
→ : 只是這四個人技能樹不同而已 還有陸遜102F 111.251.185.172 台灣 04/14 14:27
推 : yo叔不要繞過羅貫中啊103F 60.244.116.139 台灣 04/14 14:27
推 : 鞠躬盡瘁 為主子盡心盡力的精神被後代君王104F 1.34.133.190 台灣 04/14 14:27
→ : 捧 論能力 政治輔國很強 打仗就沒那麼神
→ : 捧 論能力 政治輔國很強 打仗就沒那麼神
推 : 阿亮豈是我們快兩千年以後的人可以評價的106F 180.218.85.189 台灣 04/14 14:27
→ : 從當代評價可以得知 別被演義騙了107F 1.34.133.190 台灣 04/14 14:28
→ : ？不如自己找個近代一點的人物或是找認識108F 180.218.85.189 台灣 04/14 14:28
→ : 的分析看能不能給個客觀的評價
→ : 的分析看能不能給個客觀的評價
→ : 老實說 蕭何能力就能勝過他110F 1.34.133.190 台灣 04/14 14:28
推 : 只看正史，孔明也是神人，無論能力或人格111F 110.28.198.232 台灣 04/14 14:29
→ : 蕭何連打都沒打過仗 要怎麼比...112F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:29
→ : 只服司馬懿113F 1.163.244.75 台灣 04/14 14:29
→ : 最神的應該就是說服孫權搞出赤壁之戰 這個114F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:30
→ : 李世民跟李靖都認證過孔明帶兵能力的115F 142.116.231.21 加拿大 04/14 14:30
→ : 沒話說 很有戲 是正史116F 27.52.166.170 台灣 04/14 14:30
推 : 可是話說回來，什麼才是客觀？只要有人有117F 180.218.85.189 台灣 04/14 14:31
→ : 關不就是主觀嗎？所以這世界沒有客觀的評
→ : 價啦，有的只有水軍跟網軍製造出來的假象
→ : 關不就是主觀嗎？所以這世界沒有客觀的評
→ : 價啦，有的只有水軍跟網軍製造出來的假象
推 : 擅長內政120F 114.137.144.83 台灣 04/14 14:32
→ : 只要跟人有關不就是主觀嗎？121F 180.218.85.189 台灣 04/14 14:32
推 : 軍事是沒有像陳慶之那麼誇張，但能把司122F 223.137.3.131 台灣 04/14 14:33
→ : 馬懿打到不出門絕對不是一般般
→ : 馬懿打到不出門絕對不是一般般
噓 : 樓上一堆歷史盲，三國演義是把孔明寫弱了124F 27.246.38.94 台灣 04/14 14:33
→ : 李世民還說三國時代沒真正高手 才會亂世搞125F 1.34.133.190 台灣 04/14 14:34
→ : 了幾十年 跟李靖談論的是他的陣法 不過他
→ : 們倆人都離孔明幾百年 誰知八陣是當時八陣
→ : 了幾十年 跟李靖談論的是他的陣法 不過他
→ : 們倆人都離孔明幾百年 誰知八陣是當時八陣
推 : 看到推文 果然孔明三部曲不是亂講的128F 125.224.206.225 台灣 04/14 14:34
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 487
作者 lcw33242976 的最新發文:
- 13F 6推 1噓
- 43F 20推 2噓
- 13F 5推
- 24F 11推 3噓
![]()
至於標準怎麼定？張秀鴛說，劇情文字、外觀等皆可討論，例如師生戀漫畫，學生以腳觸 碰教師性器官，就是明顯違法。衛福部將透過會議取得認定共識，避免後續又有業者或創作 者「踩雷」。 而且仔細看 用的是 “ …129F 56推 1噓
點此顯示更多發文記錄
3樓 時間: 2022-04-14 15:34:07 (台灣)
→
04-14 15:34 TW
看太少歷史才會覺得孔明是最強。 當時代，司馬懿一點也不會輸孔明，孔明北閥多次都失敗，好戰必亡。
回列表(←)
分享