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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-24 11:02:09
看板 Gossiping
作者 bebehome (bebehome)
標題 Re: [新聞] 出社會兩年「存款百萬」!小資女曝歷程
時間 Mon Jan 24 08:13:40 2022


※ 引述《lycppt ()》之銘言:
: 無縫接軌工作,年薪約60萬。花費部分,幸好大學及工作地點都是中南部,所以有菜有肉有
: 蛋,一天餐費大概是兩百元,再加水果和一些零食點心,跟社交聚餐,一個月餐費大概8千
: ,也不會為了省錢亂吃而失去健康,均衡飲食真的非常重要!」。

: 年薪60萬,兩年半存了百萬,還真的做得到的。

我一個學長,大學不是上課,就是去Friday's打工

畢業就存到百萬,在那個台中市區新大樓2房只要500萬的年代,超強der

畢業後2年,就出車禍死了。


我同學,大學沒在念書,也沒在打工,都在玩社團和打電動

畢業後身無分文還背學貸

那時候流行大陸西進,靠朋友介紹進一間製鞋廠西進到中國當台幹

現在錢多到花不完


我媽是幾十年前的國小老師,到現在學生還有開同學會

當年的班長,現在是高階公務員,有妻有子過得很好

當年老被我媽教訓的班上最後一名,認為沒有未來的搗蛋鬼,現在光跑車就有3台


現在我看記者寫故事,根本沒有爆點

什麼努力存錢,然後靠股票翻身;不然就是拚一桶金,然後投資開店賺大錢

其實重點根本就不是努力、不是節省、不是堅持

重點只有兩個:運氣 跟 選擇 !

運氣好出生在有錢人家,根本不用努力隨便買跑車,光收租就夠了

運氣不好就靠選擇,那時候選西進會發財,後來選竹科會發財,這兩年選航海王會發財

靠努力認真只能像高階公務員一樣,有個不錯的基本生活而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.169.174 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XxUys4S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642983222.A.11C.html
leoamyp4: 寫的不錯1F 220.142.61.229 台灣 01/24 08:15
xlaws: 學長也太慘2F 153.235.155.73 日本 01/24 08:16
bingripplw: 乾 車禍 唉3F 27.52.139.251 台灣 01/24 08:16
holyhelm: 沒錯!4F 36.236.227.70 台灣 01/24 08:16
s9056017: 事實5F 27.246.70.209 台灣 01/24 08:16
cck525: 人各有命..6F 42.73.14.220 台灣 01/24 08:17
SunMoonLake: 沒努力就沒選擇7F 111.82.114.176 台灣 01/24 08:18
我看不出我同學努力在哪
你身邊沒有不努力,但是過得很好的人嗎?
我身邊有好幾個呢
anmimo: 推推8F 223.137.240.179 台灣 01/24 08:18
achun1212: 確實9F 101.10.97.128 台灣 01/24 08:18
palapalanhu: 真的10F 118.166.74.154 台灣 01/24 08:20
coffee112: 運氣 選擇 還有努力也是很重要 總不可11F 101.9.238.172 台灣 01/24 08:21
coffee112: 能真的一點努力都沒 運氣選擇從天降?
如果你的不努力是指 躺平,那可能只能靠運氣沒得選擇
但我的不努力是指,考試倒數、打工懶得去、省吃儉用也沒有、下了班也不進修
不像新聞寫的那種努力存錢那種
konanno1: 對都對13F 175.181.101.174 台灣 01/24 08:22
ihl123456: 多有錢 一個意外就能讓你回老家了14F 180.217.21.67 台灣 01/24 08:23
g0t24568: 努力就是資本主義要奴役一般人啊15F 114.136.151.95 台灣 01/24 08:23
babyMclaren: 別這樣;人家精子時努力過16F 49.216.187.190 台灣 01/24 08:23
osodudu: 實在話,現在媒體鼓吹好好工作、賺錢、17F 114.137.93.20 台灣 01/24 08:23
lousen0068: 還真的看過很多人運氣從天降的18F 49.216.162.91 台灣 01/24 08:23
osodudu: 存錢,然後去買漲到不合理的房價,根本19F 114.137.93.20 台灣 01/24 08:23
osodudu: 洗腦
lousen0068: 不要再安慰自己了21F 49.216.162.91 台灣 01/24 08:23
jack0419: 推最後一段22F 111.82.211.164 台灣 01/24 08:24
bkm1: 你真的以為在大陸工作很輕鬆膩 不要羨慕別23F 101.9.100.200 台灣 01/24 08:24
bkm1: 人的成功 給你一樣機會你可以嗎?
kawazakiz2: 運氣算是其中的極小部份25F 59.124.84.31 台灣 01/24 08:24
ganman: 那你不要努力阿  說那些幹嘛26F 103.124.42.131 台灣 01/24 08:25
kawazakiz2: 我覺得還有一個很少會提到,「膽量」27F 59.124.84.31 台灣 01/24 08:25
Lailungsheng: https://i.imgur.com/ASA3HHc.jpg28F 101.137.16.235 台灣 01/24 08:25
[圖]
starter0806: 中肯 就是運氣和選擇29F 114.136.240.72 台灣 01/24 08:25
Lailungsheng: 我同學以前就很有正義感,然後就30F 101.137.16.235 台灣 01/24 08:25
charlie2505: 淚推31F 114.136.234.186 台灣 01/24 08:26
FreeNemo: 在大陸能賺到錢的是你選擇看到的,更多32F 36.229.179.253 台灣 01/24 08:26
FreeNemo: 是不努力被淘汰的
我選擇看到不努力然後賺到錢的
你有沒有選擇看到一大堆很努力然後賺不到錢的?
shuterlo: 說的很好34F 123.194.89.198 台灣 01/24 08:26
※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 01/24/2022 08:28:15
shuterlo: 當初2012左右 主管拿到年終35F 123.194.89.198 台灣 01/24 08:27
shuterlo: 原本要投資買房 後來改買紅茶店股票
shuterlo: 怎麼看都是運氣不好 不是努力不好
ihl123456: 5.6年級出生的就算沒高中也能賺大錢38F 180.217.21.67 台灣 01/24 08:28
FreeNemo: 在大陸工作這幾年至少看到的所謂台幹,39F 36.229.179.253 台灣 01/24 08:30
kissung: 推40F 60.249.249.169 台灣 01/24 08:30
FreeNemo: 只要肯認份努力的,很少賺不到錢的好嗎41F 36.229.179.253 台灣 01/24 08:30
Laotoe: 做選擇其實也有點運氣成分,受到人的教養42F 101.12.44.205 台灣 01/24 08:30
ihl123456: 現在認份努力就是25k享勞健保43F 180.217.21.67 台灣 01/24 08:30
Laotoe: 、家庭和周遭人士帶給你的價值觀等等44F 101.12.44.205 台灣 01/24 08:30
hohohoyayaya: 然後靠爸族很喜歡強調是靠自己努力45F 111.81.118.133 台灣 01/24 08:31
phenom42: 他的諷刺意味很明顯了吧幹嘛一直強調努46F 223.137.82.71 台灣 01/24 08:31
hohohoyayaya:  深怕別人不知道他靠爸47F 111.81.118.133 台灣 01/24 08:31
phenom42: 力就會賺錢48F 223.137.82.71 台灣 01/24 08:31
redbeanbread: 看對 下大 抱住49F 1.200.88.102 台灣 01/24 08:31
FreeNemo: 更多的是自以為優越來這吃喝玩樂被淘汰50F 36.229.179.253 台灣 01/24 08:31
todo116: 89組頭開瑪莎??51F 42.74.167.71 台灣 01/24 08:31
FreeNemo: 的52F 36.229.179.253 台灣 01/24 08:31
ptta: 運氣不能掌握,至少可以選擇買ETFs53F 1.200.69.26 台灣 01/24 08:32
ihl123456: 靠爸不可恥 可恥的是靠爸還稱白手起家54F 180.217.21.67 台灣 01/24 08:32
HOWyun2648: 講那麼多還不是靠努力得來的,你以為55F 223.137.84.86 台灣 01/24 08:34
HOWyun2648: 全班墊底就一定有其他方面的才能讓他
HOWyun2648: 賺錢?更多的是變成小混混
swgun: 很多人躺著錢就掉下來 教育體系告訴你的幾58F 1.171.72.8 台灣 01/24 08:35
swgun: 乎都是謊言
headcase: 這篇太勵志了 要存起來60F 27.246.1.49 台灣 01/24 08:36
pttTKboy: 事實61F 117.56.172.217 台灣 01/24 08:36
yuchi0978: 這社會出生就是你的運氣。工作的環境遇62F 1.200.39.128 台灣 01/24 08:37
yuchi0978: 到的老闆就是你的選擇
RLH: 唉64F 223.136.223.37 台灣 01/24 08:38
letmesee3085: 運氣真的很重要,你爸是郭台銘,看65F 180.217.235.148 台灣 01/24 08:39
letmesee3085: 你爸是路邊遊民,差爆大
prodd: 階級複製是現在社會制度的悲哀67F 27.242.9.164 台灣 01/24 08:40
coffee112: 看鄉民講的 他在精子時很努力了QQ68F 101.9.238.172 台灣 01/24 08:40
jojomickey2: 唉真的69F 115.43.61.133 台灣 01/24 08:41
qqppqp: 這篇真的實在 簡單明瞭70F 114.37.6.197 台灣 01/24 08:41
tiramisu0225: 真的是這樣71F 223.141.77.98 台灣 01/24 08:41
chemfafa: 運氣覺得翻轉次數,而選擇正確的翻轉能72F 39.8.1.209 台灣 01/24 08:44
chemfafa: 力則是自身專業
outofsurvive: 其實不是運氣,人生是自己選的74F 27.240.233.143 台灣 01/24 08:46
SShirakawa: 一命二運不是說說的,讀書真的排最後75F 223.137.240.14 台灣 01/24 08:47
outofsurvive: 如果一個遊戲,你一開始掛全開,三76F 27.240.233.143 台灣 01/24 08:48
chain174: 寫故事是為了圈肥羊啊77F 223.136.71.19 台灣 01/24 08:48
outofsurvive: 兩下就會覺得無趣然後退坑了78F 27.240.233.143 台灣 01/24 08:48
t81511270: 正確阿  都說機會來了要保握79F 36.234.173.26 台灣 01/24 08:48
jack90351: 各大新聞私信你了,明天就可以來上班了80F 111.82.219.247 台灣 01/24 08:48
t81511270: 重點是機會跟運氣阿81F 36.234.173.26 台灣 01/24 08:48
jack90351: !82F 111.82.219.247 台灣 01/24 08:48
godsparticle: 每個成功的人都認為自己很努力83F 123.192.29.190 台灣 01/24 08:49
oolontea: 正確選擇跟運氣自己無法做主,只有努力84F 42.76.190.134 台灣 01/24 08:49
oolontea: 可以
coffee777: 真的.....86F 123.192.227.249 台灣 01/24 08:49
chain174: 就像手遊廣告騙騙無知的來當下線87F 223.136.71.19 台灣 01/24 08:50
mynewid: 中肯88F 49.216.133.60 台灣 01/24 08:50
just10110: 確實89F 114.136.244.245 台灣 01/24 08:51
toyog: 努力無法被量化,所以我努力躺平90F 111.83.39.249 台灣 01/24 08:52
kay0814: 好像有道理91F 223.140.34.21 台灣 01/24 08:52
xru03: 中肯92F 27.246.193.60 台灣 01/24 08:53
coffee112: 人生很難 把自己這部電影演好就好 qq93F 101.9.238.172 台灣 01/24 08:53
blove: 奴工不夠用啦 躺平正夯94F 150.117.213.24 台灣 01/24 08:54
loki08957: 認識朋友職業就是等他長輩死光而已 家95F 111.82.89.70 台灣 01/24 08:54
loki08957: 裡整排的店面出租
rickey1270: 努力論的會出來哭腰97F 101.9.53.129 台灣 01/24 08:58
r40491101: 選擇比努力重要多了,認同++98F 39.10.37.228 台灣 01/24 08:58
calamie: 故事的主角永遠都不是原PO99F 203.222.4.98 台灣 01/24 09:00
yukiinsummer: 真的 工作了7年 看身邊朋友的發展100F 101.12.46.176 台灣 01/24 09:00
yukiinsummer: 才發現是運氣跟選擇 人家剛出來工作
yukiinsummer: 家裡就給300萬頭期款買房 你存完房
yukiinsummer: 價都漲不止300了
massrelay: 事實104F 101.10.109.161 台灣 01/24 09:01
silencemars: 沒錯105F 42.72.67.150 台灣 01/24 09:01
csyhri: 真的是選擇106F 223.138.157.66 台灣 01/24 09:01
Freeven: 努力至少是增加你的選擇107F 180.217.40.105 台灣 01/24 09:01
yannjiunlin: 去中國真的不用努力~靠身分騙吃喝XD108F 111.243.50.103 台灣 01/24 09:01
didi0909: 寫實109F 118.163.41.79 台灣 01/24 09:01
e8530s: 人生的快樂跟幸福又不是只有錢……110F 42.77.77.208 台灣 01/24 09:01
hsshkisskiss: 成為塔綠班也是一種選擇 笑死111F 223.136.91.252 台灣 01/24 09:02
gm3252: 事實呀,很多低薪果斷停損去寫程式或洗學112F 111.82.127.75 台灣 01/24 09:02
gm3252: 歷轉科技業。三五年後馬上跳脫以前的同溫
gm3252: 層就是選擇比努力重要,而不是傻傻的一直
jay19841004: 正解115F 114.46.176.195 台灣 01/24 09:03
gm3252: 努力116F 111.82.127.75 台灣 01/24 09:03
qqqqwe15: 都是運氣117F 150.116.41.187 台灣 01/24 09:03
YCLLZDBZM: 認同118F 114.136.177.253 台灣 01/24 09:04
frank00427: 選擇比努力重要沒錯,努力錯方向根本119F 42.77.37.79 台灣 01/24 09:04
parappa: 努力是假的,運氣才是真的120F 223.140.17.44 台灣 01/24 09:04
frank00427: 在做虛功121F 42.77.37.79 台灣 01/24 09:04
jasontzymann: 選擇比努力重要122F 223.141.212.93 台灣 01/24 09:05
ihl123456: 什麼時候寫程式可以跳脫同溫層了123F 180.217.21.67 台灣 01/24 09:05
polaroidd: 不能同意你更多 大家都懂 就沒有奴隸可124F 223.140.82.167 台灣 01/24 09:06
polaroidd: 以用了
Machienchien: 會投胎最重要==126F 39.10.129.40 台灣 01/24 09:07
LincolnBoy: 事實 當幸運的精子最實在127F 168.5.59.182 美國 01/24 09:08
sted0101: 古人早說了 一命二運。讀書排第5128F 1.200.79.197 台灣 01/24 09:08
wsmallmau: 重點是永遠都是報成功者的歷程129F 114.46.130.70 台灣 01/24 09:08
Nobody9527: 中肯130F 223.140.6.23 台灣 01/24 09:09
sdflskj: 事實131F 27.242.196.72 台灣 01/24 09:09
sted0101: 一堆比特幣剛出來隨便挖 然後忘記放到132F 1.200.79.197 台灣 01/24 09:10
sted0101: 這2年就身價好幾億了
asdf70044: 中肯134F 114.32.143.78 台灣 01/24 09:11
CumCumCum: 中國鞋廠台幹錢花不完135F 59.125.139.195 台灣 01/24 09:11
nicejeffery: 選擇選對了還是要努力,錢不會自己掉136F 223.137.151.33 台灣 01/24 09:11
nicejeffery: 下來
Skylegend: 躺平的雞湯文138F 211.20.104.135 台灣 01/24 09:12
A333: 負能量發洩完,沒運氣的還是沒運氣,選錯的139F 223.141.63.225 台灣 01/24 09:12
A333: 還是選錯,恭喜
accidie: 好像有一堆靠選擇賺大錢的人不爽開噴www141F 49.215.44.242 台灣 01/24 09:13
xoy232: 推 真的是這樣 唉 我已經魯到爛掉了142F 101.12.16.183 台灣 01/24 09:13
s74109630: 命注定 運靠自己惹143F 42.72.178.168 台灣 01/24 09:14
Skylegend: 學生時期唯一努力最大效益就是讀書,考144F 211.20.104.135 台灣 01/24 09:14
Skylegend: 上醫科電資,基本上有車有房也是基本
reamy90882: 認同。身邊不努力家裡有錢的根本一大146F 101.12.44.73 台灣 01/24 09:15
hotrain13: 那個時候去中國確實就是這樣147F 42.72.19.138 台灣 01/24 09:15
reamy90882: 堆,還被酸過窮的話可以努力早晚都上148F 101.12.44.73 台灣 01/24 09:15
reamy90882: 班啊,幹
Skylegend: 看各大網紅不都賺飽飽,跑車開滿,現在150F 211.20.104.135 台灣 01/24 09:15
Skylegend: 你不選擇當網紅?
hotrain13: 不過運氣不是自己可以選擇的,自己啊152F 42.72.19.138 台灣 01/24 09:15
hotrain13: 可以選擇的就是努力了
mystina43: 正確 學生時代有同學成績超好結果跑去154F 175.181.156.203 台灣 01/24 09:16
mystina43: 讀生科不去電資 現在薪水根本追不上
mikeneko: 這就叫倖存者偏差156F 140.128.166.236 台灣 01/24 09:17
anlin: 顏色對了,吃喝嫖賭睡房東,酬庸不擔心157F 101.9.100.244 台灣 01/24 09:17
aaronpwyu: 運氣確實重要 那不然幹嘛遊戲都要給個158F 60.108.12.143 日本 01/24 09:18
aaronpwyu: 數值
ssss3566: 說的太對了160F 114.47.29.239 台灣 01/24 09:18
twinkle36111: 沒錯161F 123.241.186.89 台灣 01/24 09:19
cow7585519: 確實162F 1.200.161.205 台灣 01/24 09:19
onetear: 選擇真的很重要163F 223.137.10.102 台灣 01/24 09:20
appleball200: 推164F 111.249.139.92 台灣 01/24 09:22
albertfeng: 可是我認識一個台幹就沒有很有錢,娶165F 111.82.102.181 台灣 01/24 09:22
wcp59478: 寫故事要講理 現實不用166F 118.163.116.234 台灣 01/24 09:22
albertfeng: 陸配在台買房還要拿老爸的退休金,年167F 111.82.102.181 台灣 01/24 09:23
albertfeng: 紀輕輕4x歲得心臟病死了房子歸老婆所
albertfeng: 有但都不管公婆
lin5656: 真的,我覺得運氣更大於選擇170F 39.8.41.227 台灣 01/24 09:23
laliga: 觀念正確,一堆韭菜崩潰171F 118.169.167.154 台灣 01/24 09:23
crazyL: 事實172F 180.217.57.246 台灣 01/24 09:24
storma: 一命二運三風水四讀書五積德 不是騙人的173F 163.25.89.129 台灣 01/24 09:24
fish3932000: 認同你的想法174F 61.216.141.43 台灣 01/24 09:24
lpsobig: 是175F 1.200.248.155 台灣 01/24 09:24
allenatptt: 真的  人生其實是7分天註定,3靠努力176F 223.137.49.140 台灣 01/24 09:25
laliga: 一堆騙人努力,害人車禍過勞死一身病177F 118.169.167.154 台灣 01/24 09:25
xoy232: 不過運氣我不能掌握 努力跟選擇可以178F 101.12.16.183 台灣 01/24 09:25
andy89202033: 西進賠光光的很多179F 101.10.57.47 台灣 01/24 09:26
seou: 八字是真的  出生就決定了180F 27.242.195.142 台灣 01/24 09:27
i92219: 股票每個人都能選,每個人都能靠運氣漲20%181F 175.182.32.97 台灣 01/24 09:28
i92219: 或200%,我覺得股票是最快拉近距離的方式
i92219: 。我覺得文章結論不錯“運氣”好的富二代
i92219: 如果“選擇”走壞路或敗家子,結局可能也
i92219: 是很慘
keyman2: 青青鬆鬆:選擇比努力重要186F 111.248.81.252 台灣 01/24 09:29
v3dys6f3a3j5: 一堆不想努力的在這邊找藉口取暖187F 39.9.72.218 台灣 01/24 09:30
pica177253: 你看不出不代表他沒努力188F 27.53.0.243 台灣 01/24 09:31
v3dys6f3a3j5: 你不努力一輩子就是這樣 努力還有機189F 39.9.72.218 台灣 01/24 09:31
v3dys6f3a3j5: 會
simpson083: 當初選擇挖比特幣 全部20000多美全出191F 1.168.225.60 台灣 01/24 09:32
simpson083: QQ
EvilKnight: 推 很實在193F 114.136.190.4 台灣 01/24 09:33
oj7253: 沒錯啊,不過還是做偏多吧194F 218.164.210.79 台灣 01/24 09:33
tello: 一切都是命195F 39.8.197.24 台灣 01/24 09:33
v3dys6f3a3j5: 當台幹那位 你也要有認識的人才能介196F 39.9.72.218 台灣 01/24 09:33
v3dys6f3a3j5: 紹阿 邊緣人不想努力社交也沒機會
v3dys6f3a3j5: 有人介紹 也一堆人不願意離鄉背井
v3dys6f3a3j5: 更何況 一堆人在酸不想賺中國的錢
knml: 選擇和運氣,只是這機會太少了200F 110.26.129.228 台灣 01/24 09:34
waylank1234: 生活本身就是一直不斷的做選擇,只是201F 49.215.20.93 台灣 01/24 09:35
waylank1234: 資源越多選擇越多而已
v3dys6f3a3j5: 航運的部分 去股版看 還是一堆人賠203F 39.9.72.218 台灣 01/24 09:35
v3dys6f3a3j5: 錢 甚至凹單到現在都虧損還不賣 你
v3dys6f3a3j5: 沒有那些投資概念 一樣賠錢  學習投
v3dys6f3a3j5: 資不用努力嗎
qupn0vul3: 大多數人沒有運氣就只能努力啊 不然還207F 42.75.96.154 台灣 01/24 09:36
qupn0vul3: 能怎樣
civiC8763: 想吹努力的就絕對不要直接講209F 42.72.56.122 台灣 01/24 09:36
civiC8763: 長遠的看請講自己多幸運多爽
civiC8763: 讓跟風走這條路的失敗者變多
civiC8763: 不然乾脆直接舉出夠多的失敗例子
iraqolddad: 好好唸書 機會多 選擇也多213F 114.136.153.24 台灣 01/24 09:38
iamyauyau: 寫出來給小資女看的呀214F 125.227.111.78 台灣 01/24 09:38
anoymouse: 那你別努力啊215F 223.137.96.134 台灣 01/24 09:38
trathsr: 推216F 223.139.244.248 台灣 01/24 09:38
dever: 躺平族雞湯文?XDD217F 114.137.19.9 台灣 01/24 09:39
riker729: 先天條件普普 運氣也不怎樣 就老老實實218F 39.9.173.223 台灣 01/24 09:41
riker729: 工作吧!考公務員也需要運氣
jjjj19971122: 可憐220F 223.137.224.18 台灣 01/24 09:42
chichung: 你是要賣開運手環嗎?221F 101.10.61.83 台灣 01/24 09:42
k7p83n: 阿我就問一句,推崇這種努力無用論對你或222F 49.216.51.145 台灣 01/24 09:42
k7p83n: 人類社會有什麼意義?
qqwweerrqq: 這篇正解224F 27.247.101.218 台灣 01/24 09:44
rayshy: 你會被嘴說人家還是精子的時候就很努力了X225F 101.9.39.255 台灣 01/24 09:44
rayshy: D
JerryLian: 有錢小孩也是要努力不酒駕撞死人好嘛227F 111.251.225.122 台灣 01/24 09:45
JerryLian: 人家也是有努力der
whshvaca: 你講的選擇還不是靠運氣229F 101.12.22.143 台灣 01/24 09:45
Skyraker1320: 其實吧 我覺得都注好了230F 111.71.215.12 台灣 01/24 09:45
Skyraker1320: 人能改變的真的不多
dnek: 靠介紹的那是人脈吧,我也想認識老闆直接讓232F 163.29.253.243 台灣 01/24 09:46
dnek: 我當幹部
anaydh: 選擇比努力更重要234F 27.242.200.84 台灣 01/24 09:46
dreamfalls: 推235F 180.217.249.142 台灣 01/24 09:47
snowfirefox: 去看看平均值好嗎,不努力又沒運氣的236F 223.139.224.112 台灣 01/24 09:47
snowfirefox: 那種死一片都沒人看得到
ao5566: 我認為平安就是福 其他看命238F 111.81.112.199 台灣 01/24 09:48
gydiaw: 努力還是能獲得基本的溫飽啦 但要賺大 真239F 101.10.10.124 台灣 01/24 09:48
gydiaw: 的運氣機運
cocogg: 選擇努力也是一種選擇,選擇不努力也行,241F 114.136.143.197 台灣 01/24 09:48
cocogg: 不努力除了天選之人,不然甭想翻身了,可
cocogg: 能連苟且度日都很困難
sck921: 現在的人就喜歡聽一些掐頭去尾的靠賽故事244F 101.12.55.168 台灣 01/24 09:48
sck921: ,很多成功人付出的努力都不用去管,反正
sck921: 辛苦勞累的部分不想聽,拿個案來看整體
gydiaw: 對我這種機運一直不太好的人來說  靠努力247F 101.10.10.124 台灣 01/24 09:49
gydiaw: 當個公務員 也挺踏實
k7p83n: 一個很簡單的邏輯是:擁有相同資源的兩人249F 49.216.51.145 台灣 01/24 09:49
k7p83n: 人一個努力一個不努力,誰成就比較好?
SY082022: 給推,邏輯正確251F 180.217.150.102 台灣 01/24 09:50
vespa76123: 中肯252F 151.115.59.64 波蘭 01/24 09:50
lullabyman: 真的是如此。253F 114.24.99.1 台灣 01/24 09:50
PhySeraph: 倖存者偏差254F 101.10.57.37 台灣 01/24 09:51
denyy555: 社會就是這樣255F 39.9.41.149 台灣 01/24 09:51
fidelity77: 努力也要努力對方向比較重要,有些產256F 27.247.71.253 台灣 01/24 09:52
fidelity77: 業或職位認真拼數十年待遇也不如某些
phix: 真的 看爸看朋友看老闆比較重要258F 223.137.84.119 台灣 01/24 09:52
fidelity77: 產業新人259F 27.247.71.253 台灣 01/24 09:52
bigplittlep: 事實沒錯260F 42.77.159.203 台灣 01/24 09:54
amoioligo: 生活事實就是這樣,沒錯261F 1.200.71.90 台灣 01/24 09:54
adk147852: 實話總是傷人262F 1.172.112.220 台灣 01/24 09:54
gank9527: 選擇比努力更重要263F 114.136.7.86 台灣 01/24 09:54
kasumi999: 正確264F 101.12.22.145 台灣 01/24 09:57
wittmann4213: 魯蛇取暖文,就算都去阿姨我不想努265F 223.140.62.219 台灣 01/24 09:58
wittmann4213: 力了,也得阿姨看的上你才行。
jpg31415926: 事實推 亂噓的大概還沒出社會267F 223.140.137.234 台灣 01/24 10:00
leotompp: 最後沒有回鄉下耕田??268F 111.82.10.111 台灣 01/24 10:00
syen: 他們的努力跟你的努力定義不一樣 你只看的到269F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:00
syen: 好的一面~身為你說的吊車尾現在日子過得比
fidelity77: 樓上可是要讓阿姨看上你也靠不是努力271F 27.247.71.253 台灣 01/24 10:00
fidelity77: 而是靠顏質,那還不是一樣是靠運氣
syen: 當初的同學好 無法認同你的說法 你花時間在273F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:00
syen: 讀書的時候 他們花時間在社交 在嘗試不一樣
syen: 的領域 他們拿自己的人生賭博 你可以順遂 但
kkscout: 真的276F 223.136.135.76 台灣 01/24 10:01
syen: 他們卻是超高風險 他們失敗了 可是沒有閃亮277F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:01
syen: 亮的文憑去應徵的 你可以繼續憤怒繼續怨 但
syen: 你改變不了 但這都是你的選擇 你選擇了低風
syen: 險阿  順便一提 這些你看到生氣的案例 他們
syen: 有不少可是希望自己的子女選擇低風險的路線
adwowcuthand: 你也只是講你看到的幾個案例而已啊282F 180.217.134.204 台灣 01/24 10:01
syen: 因為讓他本人重新再走一次高風險 他自己也沒283F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:01
adwowcuthand: ,然後就這麼肯定你的結論?284F 180.217.134.204 台灣 01/24 10:01
syen: 把握能再成功一次285F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:01
aganhog: 你身邊沒有靠努力賺大錢的人嗎,我身邊倒286F 223.137.106.50 台灣 01/24 10:02
jaworuji: 就你最實在 推!287F 49.216.89.125 台灣 01/24 10:02
aganhog: 是好幾個288F 223.137.106.50 台灣 01/24 10:02
A29586380: 事實就是如此,努力只是提升一點可能性289F 219.68.219.68 台灣 01/24 10:02
machiner: 魯蛇又在找極端例子來安慰自己了290F 110.26.74.67 台灣 01/24 10:02
ThreekRoger: 你大學朋友的努力就是認識朋友 懂?291F 125.227.122.115 台灣 01/24 10:03
mema: 倖存者偏差292F 49.216.93.156 台灣 01/24 10:03
aganhog: 事實就是運氣智力努力都有關係,你就硬要293F 223.137.106.50 台灣 01/24 10:03
aganhog: 撇掉一個,是在憤世嫉俗什麼笑死
neomaster: (60/12)=5-0.6(食)-0.4(保險)-0.3雜295F 114.42.211.163 台灣 01/24 10:05
neomaster: 支=3.7w/月(存) 都不要算其他開支(
syen: 低風險低報酬 高風險高報酬 這不是常識等級297F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:06
syen: 的東西
fidelity77: 努力佔比最低299F 27.247.71.253 台灣 01/24 10:06
sofar302: 你突破盲腸了300F 211.22.55.4 台灣 01/24 10:07
d27125075: 倖存者偏差301F 49.217.177.133 台灣 01/24 10:07
syen: 然後 等你 體驗過365天 沒有假日 連續3年以302F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:07
syen: 上 在跟我說你有努力吧
rickey1270: 有人真的智商堪慮,就算贊同這篇文章304F 101.9.53.129 台灣 01/24 10:08
rickey1270: 也不代表自己不努力啊,不就是因為努
fidelity77: 在資本主義社會之下你的努力都有很大306F 27.247.71.253 台灣 01/24 10:08
fidelity77: 一部分成為別人的產值
rickey1270: 力無果才知道這就是現實嗎?還是你要308F 101.9.53.129 台灣 01/24 10:08
rickey1270: 跟我講,「一般人」工作二、三十年才
rickey1270: 能買的起一棟房是因為他們不努力?
rickey1270: 事實就是鬼島,奴隸還在互相歧視比誰
rickey1270: 更努力?太幽默了吧
rickey1270: 連續工作一千天叫什麼努力啊==那很明
rickey1270: 顯是奴隸啊你在自豪什麼啊?
manadrtoto: 我有同學成積吊車尾,甚至有沒有畢業315F 111.82.247.194 台灣 01/24 10:10
manadrtoto: 我也不知道,但人家後來開公司,家裡
manadrtoto: 拿錢出來給他玩,所以說投對胎很重要X
MGou: 真實人生318F 42.72.242.154 台灣 01/24 10:11
syen: 你覺得是奴隸就奴隸囉319F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:11
manadrtoto: D320F 111.82.247.194 台灣 01/24 10:11
G54515: 中肯321F 1.169.201.199 台灣 01/24 10:11
a0913: 最後一名 跑車三台 通常就是鄉民講的偏門322F 218.210.62.4 台灣 01/24 10:11
nckukath: 雖然是必要條件,努力是最沒效益的一項323F 101.137.195.247 台灣 01/24 10:11
bread10x: 你以為靠選擇的那些人沒努力?324F 1.171.213.78 台灣 01/24 10:12
polestar0505: 推325F 42.73.156.33 台灣 01/24 10:12
iiiiyouyou: 偏門326F 111.242.186.111 台灣 01/24 10:12
wmh1109: 本日最中肯327F 150.116.252.102 台灣 01/24 10:12
gomow: 講極端例子誰不會啊?我還看過有人中樂透328F 110.30.152.73 台灣 01/24 10:13
gomow: 咧
dragon2000: 中肯330F 111.82.218.54 台灣 01/24 10:14
iam1vol: http://i.imgur.com/uCRL91x.jpg331F 49.217.238.208 台灣 01/24 10:14
[圖]
emissary: 確實如此,運氣跟選擇比努力重要332F 114.27.19.84 台灣 01/24 10:14
syen: 每個中小企業的老闆 都是奴隸~人家創業拼到333F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:15
issoap: 上面在那邊說選擇高風險笑死  那不就代表334F 223.137.201.122 台灣 01/24 10:15
cat0429: 那你運氣很好啊!媽媽是國小老師,人生都335F 61.231.104.222 台灣 01/24 10:15
issoap: 腳踏實地努力沒用嗎336F 223.137.201.122 台灣 01/24 10:15
syen: 沒日沒夜對你來說就只是奴隸 那就是差別 還337F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:15
syen: 是硬要扯富二代 那要不要樂透得主都出來
loking: 交朋友比認真工作實在多了339F 223.136.181.67 台灣 01/24 10:15
cat0429: 被規劃好了,真的是生出來享福的340F 61.231.104.222 台灣 01/24 10:15
athpro700: 正解,運氣佔絕大部分341F 125.230.96.156 台灣 01/24 10:15
justeat: 選擇比努力重要 你靠運氣選 別人靠內線342F 117.56.248.169 台灣 01/24 10:15
syen: 運氣運氣~首先 你得先讓運氣能找上你 想中343F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:17
syen: 樂透也得先買樂透
kuo3027: 所以說到底發不發都是靠賽罷了345F 42.73.210.230 台灣 01/24 10:17
A5343138: 太寫實了吧346F 223.141.168.109 台灣 01/24 10:18
Sayd20: 推薦電影Match Point 運氣比什麼都重要 n347F 42.72.75.248 台灣 01/24 10:18
Sayd20: 年更有感
gin10791: 努力是多一些選擇的機會349F 101.12.28.28 台灣 01/24 10:18
ssj1988: 要爬高運氣跟機會才是重點,努力只是一350F 182.232.176.13 泰國 01/24 10:19
ssj1988: 種保底提高下限的手段
aoutum: 機會是留給運氣好的人352F 101.10.0.64 台灣 01/24 10:20
syen: 讀書 考上好的大學 有好的工作 低風險行為353F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:20
SmilingMan: 最賺錢的麻醉醫生也才平均20萬鎂...354F 75.115.59.101 美國 01/24 10:20
syen: 還是你的高風險只認為是違法行為那 8+9要靠355F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:20
syen: 黃賭毒翻身也只是少數人 多得是在工地搬磚的
ogsogsogs: 現在還有人信努力這套?笑357F 110.26.224.100 台灣 01/24 10:20
syen: 人 你要這麼執著這種稀缺的人 我建議是投胎358F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:20
houjay: 就是運氣沒錯359F 114.136.94.79 台灣 01/24 10:21
fisher6879: 努力是拓展選擇,地板就是會比較高,360F 223.141.214.204 台灣 01/24 10:22
fisher6879: 你說不努力的人真的不努力還是你沒看
fisher6879: 到?
bell1708: 運氣很重要,但運氣或貴人來的時候363F 42.76.249.194 台灣 01/24 10:22
bell1708: 很多人也是選擇舒適圈放掉
joeduck: 出社會還在努力論,果然學生365F 111.71.100.230 台灣 01/24 10:22
HSTim: 選擇本來就很重要 很多人把他當成運氣而已366F 223.136.6.129 台灣 01/24 10:23
HSTim: 努力是要你努力的讓自己有選擇權
kiteflying: 說得真好368F 220.143.68.212 台灣 01/24 10:23
coldeath: 正姐369F 101.136.32.155 台灣 01/24 10:24
Sayd20: 努力只是沒出過社會的學校老師說的屁話370F 42.72.75.248 台灣 01/24 10:25
Risedo: 被酒駕 故事應該一堆371F 111.242.130.20 台灣 01/24 10:25
revise: 努力只是門檻 機緣更重要372F 49.216.26.246 台灣 01/24 10:25
juicebeach: 你這樣新聞就沒有勵志故事可以寫了373F 42.75.208.133 台灣 01/24 10:26
facebookig: 沒努力,什麼都不是好嗎!374F 101.10.94.71 台灣 01/24 10:26
bell1708: 魯蛇都會怪投胎、運氣之類的375F 42.76.249.194 台灣 01/24 10:26
bell1708: 也不想想自己學生時代在幹嘛
bell1708: 至少四大四中的朋友都混的不錯
juicebeach: 就無法騙年輕人要努力工作死存錢378F 42.75.208.133 台灣 01/24 10:28
Ayanami5566: 車禍那個也太慘…379F 101.12.52.126 台灣 01/24 10:29
PerFumeLove: U380F 111.71.1.95 台灣 01/24 10:30
syen: 沒有經歷過票期無法對沖生不出錢 得找錢周轉381F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:31
syen: 的痛苦  到底是在喊什麼 還是你以為所有過得
syen: 比你舒適的都是爸媽有錢 那你該感謝你父母
twfi75: 富爸爸窮爸爸384F 27.246.102.95 台灣 01/24 10:31
syen: 當初把你送進有錢人家才讀的起的學校 給你認385F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:31
syen: 識超多機會 你自己沒法有效利用怪誰?
yongsyuan: 是387F 218.166.124.240 台灣 01/24 10:32
elmo0155: 魯蛇都喜歡拿那種極端的例子來安慰自己388F 180.217.247.227 台灣 01/24 10:33
laliga: 爽389F 118.169.167.154 台灣 01/24 10:33
Wei55667788: 都講這些極端例子 倖存者效應==390F 111.71.109.127 台灣 01/24 10:35
ciafbi007: 我之前也有個同事 有點混沒才情的那種391F 223.138.33.143 台灣 01/24 10:36
feijai: 努力的前提是選擇到對的選項,錯的選項再392F 223.137.241.98 台灣 01/24 10:36
ciafbi007:  之後辭職被人帶去對面東北 現在薪水393F 223.138.33.143 台灣 01/24 10:36
feijai: 努力有個毛用。394F 223.137.241.98 台灣 01/24 10:36
ciafbi007: 是我兩三倍 夜夜笙歌395F 223.138.33.143 台灣 01/24 10:36
syen: 借錢週轉還有點扯太遠 我看連聽銀行信貸的內396F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:38
syen: 容都不曾聽完過 直接就是掛電話  一輩子會接
syen: 觸的貸款就只有車貸房貸 工具這麼多
wingflys: 當中國鞋廠幹部光是收紅包就飽了好嗎?399F 101.9.37.85 台灣 01/24 10:38
bill403777: 確實400F 1.164.99.165 台灣 01/24 10:39
syen: 你同事厲害啊 找的到好的靠山 跟對人 同公司401F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:40
syen: 跟錯派系都能兩樣情了
TGD01: 蛤 所以想表達什麼 大家都不要努力了是嗎403F 223.139.11.182 台灣 01/24 10:40
wesleywesley: 運氣佔多數沒錯呀 但我們無法控制運404F 49.158.239.21 台灣 01/24 10:41
wesleywesley: 氣 所以才要推崇努力讓自己在運氣來
wesleywesley: 的時候能夠把握呀 整天散播努力無用
aq2272353712: 這個故事告訴大家大學不要亂打工,407F 42.73.210.70 台灣 01/24 10:41
wesleywesley: 的思想是叫大家都應該直接躺平嗎= =408F 49.158.239.21 台灣 01/24 10:41
aq2272353712: 畢業會出車禍,也花不到409F 42.73.210.70 台灣 01/24 10:41
taifenye: 學長好慘410F 223.137.236.82 台灣 01/24 10:42
wesleywesley: 而且賺錢又不是人生唯一的目標..411F 49.158.239.21 台灣 01/24 10:42
syen: 台灣當工程師油水也很多的 台中某知名科技廠412F 27.242.0.28 台灣 01/24 10:42
syen: 場品管 就一個品管 也能收到買三棟房三台車
syen: 要講這些走偏的 台灣就講不完了 還講到中國
syen: 去
guanaco: 不努力機會來了也沒能力選擇416F 27.53.97.45 台灣 01/24 10:43
skinny27: 喔417F 101.12.52.95 台灣 01/24 10:44
superstargir: 沒努力也沒運氣會是什麼下場...418F 59.126.46.36 台灣 01/24 10:45
nikolas: 能力差的會有這樣的解讀也是正常的419F 180.217.5.217 台灣 01/24 10:45
anyu0805: 我自己又覺得選擇比運氣重要一點420F 1.168.84.105 台灣 01/24 10:46
billy4305: 會選擇的背後就是有努力做功課才能選對421F 111.235.230.153 台灣 01/24 10:47
billy4305:  而魯蛇的目光只會聚焦在不努力成功者
billy4305: 卻忽略世界上還有一堆努力成功者
nikolas: 西進很多人賺錢 但賠錢的也一堆 就像同424F 180.217.5.217 台灣 01/24 10:47
nikolas: 樣看一本書 有人考上台大 有人只能讀學
heureux307: 階級複製到底哪裡悲哀?階級複製極其正426F 49.216.130.88 台灣 01/24 10:47
weqwe: 古人數百年前就有說了,還還有感而發的寫了427F 223.138.78.99 台灣 01/24 10:47
nikolas: 店428F 180.217.5.217 台灣 01/24 10:48
heureux307: 常,是社會富裕後出現大票資產階級,429F 49.216.130.88 台灣 01/24 10:48
weqwe: 一篇文章,參見宋代呂蒙正-破窯賦430F 223.138.78.99 台灣 01/24 10:48
heureux307: 努力就會出頭天的觀念在近代才變主流431F 49.216.130.88 台灣 01/24 10:48
heureux307: ,近代以前甚至階級複製才是主流
god890529: 40433F 114.37.180.39 台灣 01/24 10:49
p2p8ppp: 靠爸+努力  靠爸+不努力  誰會過比較好434F 220.129.103.23 台灣 01/24 10:49
p2p8ppp:  運氣好+努力  運氣好+不努力  誰會過比
p2p8ppp: 較好  選擇好+努力  選擇好+不努力  誰
p2p8ppp: 會過比較好  控制其他變數  努力就有收
p2p8ppp: 穫有什麼好質疑的
nakts0123: 選擇還不是靠運氣439F 125.228.118.62 台灣 01/24 10:50
VPeace: 選擇真的重要,我一個朋友學店仔,19年進440F 112.78.67.158 台灣 01/24 10:50
VPeace: 電商,現在也是賺得盆滿缽滿,我19年外派
VPeace: 中國,遇到疫情回台繼續在傳產當狗QQ
melike671: 很多人連選擇的機會都沒有443F 122.121.155.82 台灣 01/24 10:51
andreas022: 推444F 1.200.5.206 台灣 01/24 10:52
Shaqui11e: 選擇其實也是在賭運氣445F 61.227.202.60 台灣 01/24 10:52
qaz13145204 
qaz13145204: 推446F 27.246.193.139 台灣 01/24 10:53
laliga: 人最後都要死,有差嗎447F 118.169.167.154 台灣 01/24 10:54
dnkofe: 不是選擇,是被選擇,努力可以讓你機會變多448F 223.139.24.163 台灣 01/24 10:55
g9122xj: 真的就是選擇+運氣...449F 49.217.238.175 台灣 01/24 10:56
sses60802: 推 看上面有些留言有些人還真的不信 隨450F 27.53.122.160 台灣 01/24 10:56
sses60802: 著時代在改變 人生要好靠運氣的比例越
sses60802: 發覺得變重 而不再只是努力就能出頭天
doubledozen: 選擇也是靠運氣,最後都是運氣啦,就453F 1.200.11.131 台灣 01/24 10:57
sses60802: 你說為什麼?我哪知道=.=454F 27.53.122.160 台灣 01/24 10:57
doubledozen: 像我挑房客也很看運氣,唉455F 1.200.11.131 台灣 01/24 10:57
gibbs1286: 運氣!!!!456F 49.216.237.214 台灣 01/24 10:57
livec: 選擇也是運氣阿457F 27.240.161.115 台灣 01/24 10:57
Odom55: 中肯458F 223.137.43.74 台灣 01/24 10:57
johnkry: 唉...有理459F 114.25.57.216 台灣 01/24 10:58
jesiuty: 腦子跟運氣還有勇氣 努力是排在最後面的460F 114.40.178.98 台灣 01/24 10:58
youarebeste: 有時候運氣很重要461F 223.137.1.53 台灣 01/24 10:58
Jimmywin: 運氣最重要462F 1.200.149.42 台灣 01/24 10:58
konichiwaman: 嗯嗯 呵呵463F 203.116.115.241 新加坡 01/24 10:58
Ronwill955: 事實啊 沒有其他的東西 努力就是沒用464F 27.52.224.177 台灣 01/24 10:59
Ronwill955: 的垃圾
AngelMAyCry: 有道理466F 101.10.99.138 台灣 01/24 10:59
mioaria: 人生歷練~等真的懂了記得回來看看這篇文467F 114.41.201.240 台灣 01/24 10:59
ll1117: 所以你在推廣各位運氣不好的鄉民不要努力468F 114.136.209.9 台灣 01/24 10:59
ll1117: ?還是自認運氣好的鄉民不用努力?
jesiuty: 運氣不好 還不努力 只能要飯了470F 114.40.178.98 台灣 01/24 11:00
chang564: 人生就是一埸戲!戲如人生471F 49.216.6.7 台灣 01/24 11:00

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1樓 時間: 2022-01-24 11:19:55 (台灣)
  01-24 11:19 TW
其實排在運氣之前的是爸商,很多大學實驗班的放牛學生,家境都很好。這些人天生下來就是要接掌家族事業的,只是大學生時代多半不懂家族事業的重要性。
2樓 時間: 2022-01-24 12:12:00 (台灣)
+2    (編輯過) TW
投胎首抽 > 人生運氣 > 時機選擇 > 踏實打拼
3樓 時間: 2022-01-24 12:54:41 (台灣)
  01-24 12:54 TW
拿車禍這種機率事件出來嘴的,就可以直接跳過。你學歷好有機會做選擇,沒條件只能被選擇,甚麼投胎首抽最好是你自己可以控制的,不然為什麼不嘴彗星撞地球世界大洗牌?
4樓 時間: 2022-01-24 13:14:03 (台灣)
  01-24 13:14 TW
去中國當台幹,其實很多人大陸去個1年不到就回來的
當台幹也是吃性格,不用多認真多天才多努力的人
看老闆的需要,忠實+圓融大概這兩點是最重要
如果是傳產這塊搬去大陸的,生產線都是契約工,剩下的擺很爛
5樓 時間: 2022-01-24 13:18:20 (台灣)
  01-24 13:18 TW
如果不靠賭的話選對自己的路很重要
但是鬼島很多是此路不通的,所以要說鬼島人生全靠賭我也認同
6樓 時間: 2022-01-24 13:32:49 (台灣)
  01-24 13:32 TW
當年大陸台商兩倍薪三倍薪的時候,還不是一堆人不去,有兩三年經驗的很容易過去就當幹部,也不需要特別介紹,因為很多台商老闆不信任大陸人。
7樓 時間: 2022-01-24 13:37:55 (台灣)
     (編輯過) TW
還有田喬仔富二代敗光的很多,或是眼睜睜看著長輩敗光的更多,別以為伺候有錢有勢的長輩很容易,不是小李子性格的人很難能忍受幾十年被當成來蹭飯等遺產的眼光,簡單說是你的就是你的,不是你的你等到死也不會到手上,上面那個說車禍死掉的為什麼不說當個十幾年奴才結果病死車禍死甚麼也沒拿到手?
8樓 時間: 2022-01-24 14:51:26 (台灣)
  01-24 14:51 TW
加入1450,入黨,多久能領九萬元呢...哈哈哈.
9樓 時間: 2022-01-24 14:55:01 (台灣)
  01-24 14:55 TW
true
10樓 時間: 2022-01-24 16:14:30 (台灣)
  01-24 16:14 TW
一生從來不努力  啃老族  後來父母死了變流浪漢.....最後重回正常富足人生! (他中了7億多樂透)..
11樓 時間: 2022-01-24 18:41:49 (台灣)
  01-24 18:41 TW
同意運氣跟選擇
12樓 時間: 2022-01-24 18:53:35 (台灣)
  01-24 18:53 TW
要變有錢/成功就基本的:1.家族背景 2.人脈 3.有錢 4.運氣 5.聰明 6.努力到累積錢+人脈再靠運氣
13樓 時間: 2022-01-24 19:52:52 (台灣)
  01-24 19:52 TW
中肯
14樓 時間: 2022-01-24 23:00:53 (台灣)
  01-24 23:00 TW
中肯
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