※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-19 19:21:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 移民日本真的好嗎??看看達人怎麼說吧!!
時間 Sat Jun 18 02:07:28 2022
小弟正好當過日本基層公務員，
之前參加過一個研修，把日本政治從財政到政策規劃的推進都學了一次
最後也跟SONY、歐姆龍等企業派的代表一起針對基礎自治體做了政策提案
我想應該可以試著回答一下這題
※ 引述《sdhpipt ()》之銘言：
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: : （3）民眾對公共事務冷漠以對
: : 日本是一個地方自治非常落實的國家
: : 社區有傳言版 有町內會
: : 商店街有自治會
: 這兩個都是沒有法律地位的組織
: 論地位還不如日本社區大樓的管理組合哩
: 管理組合至少還是法人 町內會不是
: 居民不參加依法完全沒問題的
: 當然鄰居會集體霸凌不參加的人
: 就像不如你的意 你就率眾包圍派出所一樣 XD
: 你以為的地方自治 其實就是惡勢力而已
日本現在有1700多個基礎自治體，每個都有制定條例、規則的權力
而1700多個自治體下又有無數個町內會跟自治會，當然選擇法人化的也有
不知道您說的是哪個呢？
居民不參加大家集體霸凌這件事不知道是不是多數？
至少我不參加沒被集體霸凌過，町內會規章寫得很清楚，
不參加就沒辦法享有町內會的權利，比如在住宅區內的垃圾堆倒垃圾。
要是早上起不來都沒去倒，其實自己開車去丟也可以，都是個人選擇
: : 一個林口區大小的行政區，就有台灣的五倍區議員
: : 能選舉區長
: 只有特別區有區議員與民選區長
: 只有東京都有特別區
: 比如說橫濱市好了 那來的區議員與民選區長?
: 日本地方自治實質層級分為兩級:
: 基礎自治體 廣域自治體
: 基礎自治體就是市町村
: 廣域自治體就是都道府縣
: 因為東京都要集錢集權 取消了東京市
: 這樣原來東京市23區的基礎自治體就不見了
: 才被迫把23區變成特別區 選舉沒啥權力的區長區議員
: 特別區主要的職權都被東京都拿回去了
: 這些職位很肥貓的
: 舉例舉區議員太好笑了 XD
: 真正能體現日本地方自治的是那種小型市町村
: 對照台灣就是鄉鎮市議員與鄉鎮縣轄市長
: 台灣鄉鎮有的問題 日本全部都有
政治有分檯面上的政治跟檯面下的政治
所有政治家的工作大多不是在檯面上
就像第一點講的某些會雖然沒有法人資格，但就是有辦法讓你不好過
因為會員裡面一堆法人的經營者
其實台灣跟日本差最多的在於信任
產官學之間互相不信任、人民不信任政府、政府機關跟法人單位間互相不信任
民間也一堆詐騙。當然上述這些事日本也都有，只是比例問題而已。
原文說台灣鄉鎮有的問題，日本全部都有，這點絕對是肯定的
但實際上日本從戰後到現在做了些什麼？
首先是人民意識的改革，接著是組織改革，把權力從中央集權試著做到地方分權
扶植青年意見領袖，做政策科普、財政透明化，讓想關心政治的人可以簡單看懂政治
你說成效好嘛？ 上網google絕對可以找到一堆讓人笑掉大牙的弊案跟醜聞
但實際上日本就是在一次次摔倒中，培養出新的經驗、新的人才、還有新的組織合作關係
日本有廣域自治體區域規劃的概念、有幾十年甚至上百年的長線施政規劃
這些都是在不斷試錯中慢慢成形的東西。
網路上很多人都用自己的經驗，試著去論述一整個國家的情形
當然那些人的經驗應該都是真實的，但沒辦法宏觀的詮釋一個國家的狀況
其實日本的進步，從近代交通狀況的改善，出入國程序的修改
不斷的釋權於民還有公共建設都可以略窺一二。
只是在台灣人對什麼都不信任的前提下，我們很喜歡用惡意的角度去詮釋所有東西
當然去質疑，去驗證這沒什麼不好，但是光質疑，沒有去求證只會讓自己眼界變小
當然去質疑，去驗證這沒什麼不好，但是光質疑，沒有去求證只會讓自己眼界變小
前文提到台灣跟日本差異最根本在於信任，其次在於公共意識
大家應該都覺得我們有繳稅，有繳管理費跟各種規費，
政府跟各種管委會之類的組織就要幫大家把事情處理到完美，不合自己的意就開幹
要服從多數就解釋成霸凌，只付費就好，對議決跟義務完全不覺得是自己的事，
這就是一個問題。
光看台灣的樓梯間跟那些公共區域，還有路上佔停車位之類的現象就可以大概了解
其實公共這件事，是所有參與者自私的平衡點，我們出於個人利益，來協調共同利益
就是社區公共的出發點，衍伸出來才有地區跟國家的公共。
日本平均的公共意識跟組織比台灣還要先進多了。
一個擅長協調的社區，大至都更、小至協調垃圾車時間還有停靠地點，都會很有效率
議決的速度快，社區的進步就明顯，也更有籌碼去跟更大的團體交涉，做資源整合
推文有人說町內會是老人會，可以去參考百人會議之類年輕人搞的地區自治
每個都很潮妹也多，當然政府也會來沾光丟錢，
“公共”一直都在，我們不參與不代表不存在。
“公共”一直都在，我們不參與不代表不存在。
然而公共的觀念養成，議決的練習都需要時間，在台灣可能比較少這方面的資源。
總之日本的今天跟台灣的今天都不是短期間造成，而是經年累月的成果。
當然大家上上網去笑笑日本，笑笑中國美國也沒什麼不好啦。
反正網路一關，我們還是要回歸各自的生活，這些東西就留在網路上吧。
台灣當然有台灣的好啦！相信大家都知道台灣有多好對吧？
---後續補充---
剛剛花時間把最早原PO的影片看完
裡面有提到新聞自由跟少子化兩個問題
新聞自由不用講就是爛啦 日本社運一堆大家有看電視報過社運嗎？
其他懶得多說了
另外是少子高齡化問題，這就要牽扯到我的強項（？）地方創生政策
因為我之前的計畫就是總務省地方創生政策下面一支台日交流的專案
也因為那個原因，我有機會做了很多政策跟組織的比較...
因為我之前的計畫就是總務省地方創生政策下面一支台日交流的專案
也因為那個原因，我有機會做了很多政策跟組織的比較...
只能說台灣檯面上代表某些派系出來練孝威的人很多，真正有心做研究的沒辦法發聲
地方創生政策台灣應該是在2019還是18左右整個抄去弄了個台灣版
很多人大概以為是輔導青年回鄉創業、或是社造的衍生之類的
其實地方創生就是一個人口政策
裡面包括了產業、教育、區域重劃等等超多小目標，還有一大堆跨部會合作的專案
大家可能搞不懂跨部會合作有多難，又可以做到什麼事，我舉個例子
比如這次防疫日本有發振興券，但是限制有做好防疫措施的店家才能收振興券去換錢
防疫措施又分成隔板/換氣裝置/酒精消毒等等，這些設備要更新政府也有輔助
整合起來就是可以鼓勵民眾消費、跟疫情共存，又可以讓店家做好防疫硬體更新
或是橫濱會走路的鋼彈，下北澤路線街
都是超越了跨部會，而進步到產官學共創的層次
小田急做了鐵路地下化以後，世田谷區原本只是想開條路從上面過去，
但後來區域民眾的參與，引發各個營利與非營利團體的加入，這個案例今年還出了一本書
一比一鋼彈那麼高的東西，還會動，在建築法上屬於什麼東西？景觀法上呢？要鬆綁什麼法規？
企業要開放多少利益給當地商家？鋼彈的ＩＰ讓當地企業免費使用以外還有什麼？
在教育意義上鋼彈的案例可以教給孩子們什麼東西？
每個共創的案子都很精彩，這塊太多東西可以講了。
不過我在台灣就是推不太動，最近有點懶了，
每個共創的案子都很精彩，這塊太多東西可以講了。
不過我在台灣就是推不太動，最近有點懶了，
總之大家一起合作打破組織跟立場的話可以做很多好玩的事
（共創就是指打破發包文化，大家一起討論怎麼設定目標跟執行）
這是共創的部分，接下來還有數位轉型，超級都市、數位田園特區等等計畫
政府在做的事很多啦！而且這些東西你只要會google日本政府的網站絕對是講初級日語
跟大家清楚的說明這些事
其他大家有興趣自己去google看看吧
或是到方格子找一下東京裏物語，我也有寫一些相關文章
---上來修錯字順便回一下推文---
有人說我講了老半天什麼都沒講，
這則正好跟最近我在一些分享裡面常提到的觀念有重疊。
現在日本流行的是「提問」而不是「找答案」
把問題設定精確以後，不管是什麼年紀、立場的人都可以來參與討論
針對問題在不同的階段得到不同的解決方案（答案），
然後執行後回到檢討，再繼續提問的閉環（類似設計思考）
這中間的技巧有一點是：反覆在抽象（觀念）跟具體（執行方案）的論述中尋找答案
做台日政策比較時，很多人會做具體比較，之後就會發現我們條件跟日本天差地遠
這件事不只台日，就連台灣地方間也一樣，這時候就會產生“跟日本沒什麼好學”的結論
其實台灣學了日本政策幾十年，「日本政策台灣執行」的結果就是現在各位看到的這樣
其實台灣學了日本政策幾十年，「日本政策台灣執行」的結果就是現在各位看到的這樣
人的本質沒有變，政策再變效果也很有限
既然在執行面落差那麼大，那我們只能繼續回到抽象面去思考“問題的本質”
我想不要再用成功失敗二分法來判斷所有事情，才會是討論的開始
當然在內文我也強調很多次，不是全日本都很好，但是日本全體是怎樣
歡迎大家疫情過後來日本走走，自己體驗
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.128.22.119 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1YhCBawn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655489252.A.EB1.html
推 : 這篇寫的很專業，幫推.1F 101.136.217.173 台灣 06/18 02:09
推 : 日本人對待外國人的態度呢2F 39.9.40.6 台灣 06/18 02:10
→ : 有啦 選個未婚母豬 現在變亞洲天堂3F 42.77.124.191 台灣 06/18 02:11
推 : 台灣信任跟中國差不多4F 1.200.255.202 台灣 06/18 02:11
推 : 推5F 42.77.1.28 台灣 06/18 02:13
→ : 不要一直虧就好了6F 1.164.106.53 台灣 06/18 02:13
推 : 陳時中這種人再日本早就下台了7F 1.200.255.202 台灣 06/18 02:14
→ : 如果組織的體質良好，也許未來很多事情都8F 42.77.1.28 台灣 06/18 02:14
→ : 可以用很輕鬆的方式完成與解決
→ : 可以用很輕鬆的方式完成與解決
→ : 還在那邊說 我就不能講錯嗎10F 1.200.255.202 台灣 06/18 02:14
推 : 好文，從交通改善這點就可以看出日本社11F 101.136.64.182 台灣 06/18 02:15
→ : 會的前進，四十年前交通戰爭的國度可以
→ : 會的前進，四十年前交通戰爭的國度可以
推 : 只是這裡覺得鄉民都很喜歡比較，可是比較13F 42.77.1.28 台灣 06/18 02:16
→ : 做到單日甚至多日全國無人交通事故死亡14F 101.136.64.182 台灣 06/18 02:16
→ : 之前一些條件是否相同，真的需要好好去認15F 42.77.1.28 台灣 06/18 02:16
→ : 識一下。不只是那種以訛傳訛的刻板印象的.
→ : ....
→ : 切到j大文了抱歉
→ : 識一下。不只是那種以訛傳訛的刻板印象的.
→ : ....
→ : 切到j大文了抱歉
推 : 我覺得台灣人蠻享受無序的 還是台灣人無19F 39.9.40.6 台灣 06/18 02:17
→ : 法理解別貪小便宜才能雙贏
→ : 法理解別貪小便宜才能雙贏
推 : 台灣人就喜歡沒秩序21F 1.200.255.202 台灣 06/18 02:18
→ : 光是一個停車不就是？
→ : 光是一個停車不就是？
噓 : 政府廢啊 騎樓不管 下貨停車格超少 沒救23F 1.200.4.86 台灣 06/18 02:19
→ : 他們出不起停車費嗎 就不爽交24F 1.200.255.202 台灣 06/18 02:19
→ : 只能說台灣過去發展很多老毛病還是沒有好25F 42.77.1.28 台灣 06/18 02:20
推 : 還有捷運電梯門一開就想進去阿 也不管你26F 39.9.40.6 台灣 06/18 02:20
→ : 前面也沒有人
→ : 前面也沒有人
推 : 專業推28F 104.232.37.171 美國 06/18 02:20
→ : 上下對違停這件事真的看得出民族性..29F 27.51.146.196 台灣 06/18 02:21
推 : 當過日本公務員，那應該是移民成功了30F 112.104.73.186 台灣 06/18 02:22
→ : 這算日本公民還是永久居留權？
→ : 這算日本公民還是永久居留權？
推 : 結果你不是證明了台灣制度比日本好嗎?32F 36.231.155.37 台灣 06/18 02:25
台灣制度跟秩序的鬆散在某部分上促成了政府的靈活性，
如果學日本每次施政目標還要用短中長線計畫去檢討，那才會逼死人
只能說各有各的好，想要短期衝業績台灣絕對比較會，
中長期建立系統跟組織台灣就比較弱了
推 : 台灣人只會瘋選戰33F 220.136.183.3 台灣 06/18 02:26
推 : 日本公共/自治觀念真的比台灣強多了34F 180.218.44.235 台灣 06/18 02:26
→ : 那是因為日本上面真的沒在管你地方35F 42.73.100.217 台灣 06/18 02:28
推 : 不是政府廢，是不想管，對政府來說選票大36F 223.137.31.209 台灣 06/18 02:29
→ : 於一切~
→ : 於一切~
政黨工作在於選贏，但是治理國家的時候也在想選贏，平衡就不太行了
推 : 那也是選民覺得這樣好呀38F 1.200.255.202 台灣 06/18 02:30
推 : 我覺得問題在台灣人自私 公職民代也是選的39F 114.45.42.214 台灣 06/18 02:31
→ : 台灣人很講求方便，沒規矩沒關係40F 220.133.82.247 台灣 06/18 02:33
噓 : 政府不管是期待覺得每個選民都聖人喔41F 1.200.4.86 台灣 06/18 02:38
推 : 推42F 61.227.86.68 台灣 06/18 02:42
→ : 我覺得要做這些事首先要選出非藍綠兩黨43F 122.117.151.79 台灣 06/18 02:52
→ : 的政黨才有機會做，現在這些利益結構
→ : 太龐大了
→ : 的政黨才有機會做，現在這些利益結構
→ : 太龐大了
推 : 專業給推，鬼島人洗洗睡46F 90.194.55.252 英國 06/18 02:56
推 : 推47F 27.53.1.239 台灣 06/18 02:57
推 : 他們年輕人投票率蠻低的 覺得誰當都一48F 101.9.33.100 台灣 06/18 02:58
推 : 推49F 1.165.100.154 台灣 06/18 02:58
→ : 樣爛 所以自治組織比較發達一點 畢竟自50F 101.9.33.100 台灣 06/18 02:59
→ : 己社區自己有相關
→ : 己社區自己有相關
推 : 得到台灣比日本好結論的 邏輯是死透了52F 59.126.99.121 台灣 06/18 03:00
→ : ？
→ : 台灣就人民到民代的水準就極其下賤
→ : ？
→ : 台灣就人民到民代的水準就極其下賤
推 : 推55F 1.170.40.54 台灣 06/18 03:01
→ : 推推 臺灣追求無腦快錢跟顧好自己，56F 27.52.171.163 台灣 06/18 03:03
→ : 又很習慣免費服務，要共同創造利益環
→ : 境可能要再糟糕個幾倍才做得到
→ : 又很習慣免費服務，要共同創造利益環
→ : 境可能要再糟糕個幾倍才做得到
推 : 法蘭西斯。福山59F 223.137.153.229 台灣 06/18 03:04
→ : 台灣必須找到突破信任基礎的模式
→ : 台灣必須找到突破信任基礎的模式
推 : 推61F 118.160.57.93 台灣 06/18 03:10
推 : 推62F 27.52.171.163 台灣 06/18 03:12
推 : 台灣就貪又不做事,撈的無恥至極63F 106.1.225.91 台灣 06/18 03:24
推 : ?!64F 223.137.187.98 台灣 06/18 03:29
推 : 實際經驗給推65F 1.174.105.46 台灣 06/18 03:30
推 : 我找不到可以信任政府的理由66F 59.115.191.156 台灣 06/18 03:34
推 : 好文！推！67F 114.136.173.4 台灣 06/18 03:36
→ : 信任是需要努力爭取得來的，政府又做了68F 150.117.51.93 台灣 06/18 03:43
→ : 什麼？值得人民信任？
→ : 什麼？值得人民信任？
→ : 地方資源匱乏需要自力救濟你就不會要70F 27.52.171.163 台灣 06/18 03:45
→ : 求免費服務而是拜託跟協商了，結論就
→ : 是不夠慘
→ : 求免費服務而是拜託跟協商了，結論就
→ : 是不夠慘
推 : 推73F 101.12.22.195 台灣 06/18 03:59
推 : 八卦難得有可以推的文74F 180.218.42.137 台灣 06/18 04:02
推 : 專業推75F 223.137.6.247 台灣 06/18 04:29
推 : 推76F 123.192.127.45 台灣 06/18 04:33
推 : 八卦難得的好文77F 118.231.218.54 台灣 06/18 04:45
推 : 講的很好，推你78F 111.248.155.160 台灣 06/18 04:48
推 : 台灣人會去投票，但投完票就像巨嬰要政79F 36.230.3.43 台灣 06/18 04:51
→ : 治人物把所有的事弄到好，可悲。
→ : 治人物把所有的事弄到好，可悲。
推 : 其實日本還是要看地方81F 180.51.92.244 日本 06/18 04:52
→ : 新宿渋谷和京都鄉下
→ : 的日本人
→ : 公共意識還是有蠻大差距
→ : 新宿渋谷和京都鄉下
→ : 的日本人
→ : 公共意識還是有蠻大差距
推 : 推85F 1.175.224.155 台灣 06/18 05:17
推 : 推86F 118.167.242.206 台灣 06/18 05:27
→ : 普通人移民不了，結案。87F 223.140.227.168 台灣 06/18 05:35
推 : 推 只能跪下 太精闢了88F 223.141.17.89 台灣 06/18 05:46
推 : 推89F 223.139.169.250 台灣 06/18 05:46
推 : 希望類似這麼有料的文章多一些，太棒了90F 101.10.58.247 台灣 06/18 05:54
推 : 推一個91F 219.68.158.166 台灣 06/18 05:58
推 : 推92F 1.160.92.31 台灣 06/18 06:01
→ : 臺灣至少沒有日本那麼壓抑，不喜歡的規則93F 154.3.4.179 美國 06/18 06:03
→ : 臺灣人會一起突破
→ : 臺灣人會一起突破
推 : 台灣跟日本普遍差異是人民羞恥心吧95F 118.233.84.178 台灣 06/18 06:04
推 : 推96F 1.34.132.32 台灣 06/18 06:06
推 : 講了老半天什麼都沒講，不愧是日本公97F 223.139.151.87 台灣 06/18 06:12
→ : 務員
→ : 務員
不好意思我中文不太好。
其實日本在這塊也下了很大功夫，因為很多人日文不好或不愛閱讀
因此官方也做了很多一張圖看懂ＸＸ，或是漫畫式的說明，
歹勢個人能力不足沒辦法服務到這塊
推 : 人民素質有差99F 1.171.249.56 台灣 06/18 06:13
推 : 推分享100F 36.236.146.65 台灣 06/18 06:17
推 : 推101F 1.175.173.70 台灣 06/18 06:29
推 : 日本人是只要大家不喜歡你就不可以，102F 114.137.173.75 台灣 06/18 06:29
→ : 台灣人是只要我喜歡，什麼都可以
→ : 台灣人是只要我喜歡，什麼都可以
推 : 推104F 61.65.177.157 台灣 06/18 06:35
推 : 我有發摟你的FB105F 49.217.238.233 台灣 06/18 06:35
推 : 推106F 101.12.27.232 台灣 06/18 06:36
推 : 推107F 111.253.235.111 台灣 06/18 06:36
推 : 之前看過原po文章推108F 223.137.197.79 台灣 06/18 06:37
推 : 推109F 114.35.225.56 台灣 06/18 06:37
推 : 推110F 61.228.102.60 台灣 06/18 06:38
→ : 人的素質差到哪都沒有好
→ : 人的素質差到哪都沒有好
推 : 加油 好好待日本112F 114.44.74.105 台灣 06/18 06:42
推 : 我覺得自己要做好，政府怎麼可能什麼小113F 101.9.135.248 台灣 06/18 06:43
→ : 事都管啦
→ : 事都管啦
推 : 推專業115F 223.138.99.211 台灣 06/18 06:47
→ : 這種文對nanachi來講沒有參考價值116F 192.145.116.87 美國 06/18 06:48
→ : 整篇都沒臭，那隻不喜歡
→ : 整篇都沒臭，那隻不喜歡
推 : 推118F 223.141.31.62 台灣 06/18 06:56
推 : 專業推119F 1.168.134.181 台灣 06/18 06:58
推 : 寫的真好 沒想到日本社區參與公共議題120F 111.251.76.130 台灣 06/18 06:59
→ : 的程度這麼高
→ : 的程度這麼高
推 : 光交通，日本就屌打臺灣30年122F 114.39.216.219 台灣 06/18 07:00
推 : 推123F 42.79.246.242 台灣 06/18 07:04
推 : 說台灣比較好的真的有看懂嗎？124F 125.224.201.110 台灣 06/18 07:05
推 : 推推125F 220.134.215.159 台灣 06/18 07:06
推 : 推126F 223.136.213.110 台灣 06/18 07:10
推 : 我每次都在靠各北縣市政府拿公共道路在127F 114.25.183.77 台灣 06/18 07:10
推 : 路過推128F 120.236.22.58 中國 06/18 07:11
→ : 亂劃線賺錢，交通亂七八遭又危險129F 114.25.183.77 台灣 06/18 07:12
推 : 推一個，難得八卦看了有收穫的文130F 114.40.33.251 台灣 06/18 07:16
推 : 優文131F 42.79.155.54 台灣 06/18 07:16
推 : 專業給推132F 114.136.90.114 台灣 06/18 07:17
推 : 推客觀133F 39.9.130.132 台灣 06/18 07:19
推 : 台灣也有在進步 只是跟日本比差太大134F 1.162.54.10 台灣 06/18 07:19
推 : 唉唷 八卦臥虎藏龍135F 111.243.105.106 台灣 06/18 07:19
推 : 推 專業文136F 49.217.6.126 台灣 06/18 07:29
推 : 專業推137F 111.242.136.242 台灣 06/18 07:30
推 : 推優文138F 101.136.16.211 台灣 06/18 07:34
推 : 實際參與過的心得好文 推139F 42.73.171.233 台灣 06/18 07:37
推 : 針對台灣人的部分講的實在很精確，笑死140F 1.164.45.22 台灣 06/18 07:38
推 : 好猛141F 1.165.89.115 台灣 06/18 07:39
推 : 其實問題在華人的劣幣逐良幣能力強大142F 1.169.214.166 台灣 06/18 07:40
→ : 不管學什麼制度 都會鑽漏洞 最後敗壞
→ : 不管學什麼制度 都會鑽漏洞 最後敗壞
推 : 推你認真專業144F 101.10.97.156 台灣 06/18 07:41
推 : 好文 推145F 114.36.204.226 台灣 06/18 07:43
噓 : 虧，另外我覺得台灣人很盲信大黨的146F 42.76.131.169 台灣 06/18 07:44
推 : 專業147F 49.217.129.25 台灣 06/18 07:46
推 : 台灣人民族性就是內鬥卡自己人油水，148F 123.205.139.62 台灣 06/18 07:48
→ : 沒救
→ : 沒救
推 : 專業推150F 101.10.11.161 台灣 06/18 07:52
推 : 臺灣沒救了151F 101.12.47.6 台灣 06/18 08:00
推 : 推152F 118.171.251.68 台灣 06/18 08:03
推 : 推 台灣人相較日本人自由奔放 說穿了就是153F 111.249.145.38 台灣 06/18 08:04
→ : 自私做自己
→ : 自私做自己
推 : 人民水準問題 有的巨嬰只會牽拖155F 115.43.119.147 台灣 06/18 08:05
推 : ありがとうございます！！156F 36.226.194.156 台灣 06/18 08:05
推 : 寫得不錯，但很多人應該會閱讀障礙157F 42.73.204.120 台灣 06/18 08:05
推 : 看起來很專業，讚158F 114.136.117.29 台灣 06/18 08:06
推 : 台灣人的尿性 就哪屁樣159F 223.138.21.125 台灣 06/18 08:06
噓 : 窺160F 106.64.139.119 台灣 06/18 08:08
推 : 推161F 123.194.40.105 台灣 06/18 08:09
推 : 推 但台灣立場問題沒救 約十年前登革熱162F 42.72.37.144 台灣 06/18 08:09
推 : 看一下文章一個熟悉感，原來是你163F 49.217.66.67 台灣 06/18 08:09
→ : 很嚴重一次 台北的派人支援到南部噴藥164F 42.72.37.144 台灣 06/18 08:10
→ : 略‘窺’一二 不是略虧165F 123.194.40.105 台灣 06/18 08:10
→ : 還要被被勒令把噴藥的機具上台北標誌166F 42.72.37.144 台灣 06/18 08:10
→ : 給塗掉 原因只是因為 台北藍的 南部綠
→ : 的 多麼可笑的情況
→ : 給塗掉 原因只是因為 台北藍的 南部綠
→ : 的 多麼可笑的情況
推 : 寫的不錯推一個169F 118.160.66.220 台灣 06/18 08:15
推 : 台灣就政治誤國 人民還信藍綠白的鬼話170F 114.32.88.244 台灣 06/18 08:15
推 : 推171F 1.168.14.244 台灣 06/18 08:15
推 : 推172F 36.235.134.204 台灣 06/18 08:16
推 : 推173F 36.232.181.100 台灣 06/18 08:16
推 : 專業 推174F 114.36.65.249 台灣 06/18 08:20
推 : 推分析175F 42.71.79.175 台灣 06/18 08:21
推 : 從公廁就可看出台灣就是誰都不信任 衛176F 49.215.10.203 台灣 06/18 08:22
→ : 生紙裝在外面是怎樣？就是不信任人民
→ : 日本好像沒有公廁衛生紙要先在外面拿
→ : 生紙裝在外面是怎樣？就是不信任人民
→ : 日本好像沒有公廁衛生紙要先在外面拿
推 : 推！台灣的「跨部會」真的是搞笑，多年經179F 114.136.211.145 台灣 06/18 08:25
推 : 長知識推180F 114.43.122.233 台灣 06/18 08:26
推 : 評論很客觀的大神，請收下我的膝蓋181F 114.39.119.14 台灣 06/18 08:28
→ : 。
→ : 。
推 : 專業推 台灣這方面可是差得多了 不過民183F 101.9.131.120 台灣 06/18 08:29
→ : 眾素養（或是民族性）這種東西 要改變需
→ : 要時間 也要願意改才會進步 不然照台灣
→ : 現況 個人是不期不待啦
→ : 眾素養（或是民族性）這種東西 要改變需
→ : 要時間 也要願意改才會進步 不然照台灣
→ : 現況 個人是不期不待啦
推 : 推專業187F 1.169.201.228 台灣 06/18 08:30
推 : 公共利益這觀念在台灣是被徹底粉碎了 基188F 123.50.55.35 台灣 06/18 08:32
→ : 本上都覺得你不自私就是吃虧 不打算團結
→ : 本上都覺得你不自私就是吃虧 不打算團結
推 : 笑日本之前先看看我們的巨蛋190F 59.115.193.84 台灣 06/18 08:33
推 : 推一個191F 223.140.237.114 台灣 06/18 08:34
推 : 日本不像台灣只有藍綠，台灣人普遍覺得192F 42.75.57.239 台灣 06/18 08:34
→ : 完全執政才會做事。好的政策其實好幾個
→ : 政黨一起討論下還是會過，只有兩黨造成
→ : 在野為反而反
→ : 完全執政才會做事。好的政策其實好幾個
→ : 政黨一起討論下還是會過，只有兩黨造成
→ : 在野為反而反
推 : 推，但日本沒民進黨這類要錢要命的政黨196F 101.9.36.173 台灣 06/18 08:35
推 : 推專業197F 111.243.224.14 台灣 06/18 08:35
推 : 專業中肯，推198F 42.72.15.17 台灣 06/18 08:38
推 : 太專業了 讚199F 111.82.42.155 台灣 06/18 08:39
推 : 有心過生活200F 223.139.233.195 台灣 06/18 08:42
推 : 專業推 文筆好看得很舒服201F 163.27.111.129 台灣 06/18 08:45
推 : 推202F 39.9.203.155 台灣 06/18 08:46
推 : 台灣明明超好的，像是那個阿，還有那個203F 220.141.59.143 台灣 06/18 08:46
→ : 總之台灣真的是很好的一個國家好嗎
→ : 不過題外話，某島嶼沒有權利義務相等的
→ : 觀念，權利我都要義務是你們要負責的。
→ : 總之台灣真的是很好的一個國家好嗎
→ : 不過題外話，某島嶼沒有權利義務相等的
→ : 觀念，權利我都要義務是你們要負責的。
推 : 厲害了207F 27.242.69.220 台灣 06/18 08:48
推 : 推！感謝分享208F 125.228.191.62 台灣 06/18 08:48
推 : 推專業，也點出很多值得省思的地方209F 118.167.243.210 台灣 06/18 08:52
推 : 台灣走美式路線 錢錢錢210F 101.10.93.98 台灣 06/18 08:52
推 : 推211F 1.171.40.58 台灣 06/18 08:54
推 : 推 好文212F 122.121.44.34 台灣 06/18 08:54
推 : 絕大多數台灣人的民主就是投票吧213F 42.71.33.30 台灣 06/18 08:54
→ : 台灣應該是自助餐吃到飽路線吧！214F 1.171.40.58 台灣 06/18 08:54
→ : 投完了也不監督 還一直死護航215F 42.71.33.30 台灣 06/18 08:55
推 : 推 但台灣租房這麼多 社區意識較低正常216F 42.70.188.147 台灣 06/18 08:55
日本的團地（大型集合式住宅）跟商店街也都租的，
但他們一些都市計畫案例也證明了這跟持有與否不一定百分百有關
當然持有的人一定更會在意，但以房客來說，只要設計參與方式
還是很多人願意為了公共花時間的，畢竟認識左鄰右社也有很多好處嘛
推 : 推217F 223.139.151.147 台灣 06/18 08:56
推 : 交通問題無法反駁218F 36.229.80.24 台灣 06/18 08:57
→ : 越小的地方，越容易被壟斷，不管是哪個領219F 118.169.90.243 台灣 06/18 08:57
→ : 域，唉 QQ
→ : 域，唉 QQ
推 : 這片不推不行，台灣的政治人物只會想做表面221F 123.194.128.37 台灣 06/18 08:59
→ : 騙選票
→ : 騙選票
推 : 推 認真223F 114.137.5.254 台灣 06/18 09:00
推 : 希望台灣可以進步點224F 36.233.92.84 台灣 06/18 09:01
推 : 推225F 114.45.187.156 台灣 06/18 09:01
推 : 專業226F 1.200.20.79 台灣 06/18 09:02
推 : 推227F 123.194.188.34 台灣 06/18 09:03
推 : 厲害了228F 101.136.231.219 台灣 06/18 09:08
推 : 推專業229F 49.216.169.123 台灣 06/18 09:10
推 : 略「虧」一二～～窺230F 223.139.209.116 台灣 06/18 09:12
→ : 衍伸～衍生或延伸
→ : 衍伸～衍生或延伸
推 : 推232F 123.194.152.78 台灣 06/18 09:14
→ : 感覺你對台灣不熟吧？說問題是互不信任233F 1.160.124.251 台灣 06/18 09:17
→ : 感覺你對台灣不熟吧？說問題是互不信任
→ : ？台灣的問題是有詐騙黨吧？如果有哪個
→ : 執政黨做事都拿不出會議記錄還整天大灑
→ : 幣？請問要信任什麼？笑死！呵呵！
→ : 感覺你對台灣不熟吧？說問題是互不信任
→ : ？台灣的問題是有詐騙黨吧？如果有哪個
→ : 執政黨做事都拿不出會議記錄還整天大灑
→ : 幣？請問要信任什麼？笑死！呵呵！
推 : 鄉民對日本的印象都只有日劇吧238F 36.233.114.253 台灣 06/18 09:18
推 : 推239F 111.240.97.77 台灣 06/18 09:19
推 : 推240F 39.9.47.229 台灣 06/18 09:19
→ : 我是覺得台灣不是信任度問題241F 36.233.114.253 台灣 06/18 09:19
→ : 台灣是巨嬰問題 甚麼問題都要政府處理
→ : 防疫要降級自主應變居然一堆白癡靠ㄅ
→ : 讓人民自主應變有甚麼不好 一群媽寶
→ : 台灣是巨嬰問題 甚麼問題都要政府處理
→ : 防疫要降級自主應變居然一堆白癡靠ㄅ
→ : 讓人民自主應變有甚麼不好 一群媽寶
推 : 推245F 42.79.166.69 台灣 06/18 09:22
推 : 推推246F 101.10.4.139 台灣 06/18 09:22
推 : 應該教如何得到日本永居權拯救台灣247F 36.226.194.156 台灣 06/18 09:24
→ : 還清醒的人
→ : 還清醒的人
推 : 推優文249F 27.51.48.9 台灣 06/18 09:24
→ : 不過萬事起頭難，先背完50音250F 36.226.194.156 台灣 06/18 09:25
推 : 推推，點出很多問題251F 118.231.221.111 台灣 06/18 09:25
推 : 我去日本溫泉 dyson吹風機就大方擺在252F 49.215.10.203 台灣 06/18 09:27
→ : 桌上給人用 反觀台北市運動中心 吹風
→ : 機爛就算了 還用鎖鎖著深怕別人偷 笑
→ : 桌上給人用 反觀台北市運動中心 吹風
→ : 機爛就算了 還用鎖鎖著深怕別人偷 笑
推 : 台灣人不信任？明明就很多死忠255F 122.116.167.141 台灣 06/18 09:28
→ : 死 誰想偷那種吹風機256F 49.215.10.203 台灣 06/18 09:29
推 : 而且日本公用的dyson吹風機也沒上鎖
→ : 這就是信任的問題
推 : 而且日本公用的dyson吹風機也沒上鎖
→ : 這就是信任的問題
→ : 點出台灣問題就說你不愛台灣叫你滾259F 36.226.194.156 台灣 06/18 09:33
→ : 出去的怎麼討論？
→ : 最後還真的閉嘴看各國移民條件
→ : 這種人才是厲害。
→ : 出去的怎麼討論？
→ : 最後還真的閉嘴看各國移民條件
→ : 這種人才是厲害。
推 : 好久沒看到這麼好的文章了，推！263F 68.194.192.34 美國 06/18 09:35
推 : 政治人物廢 選民廢264F 118.161.126.249 台灣 06/18 09:36
推 : 推好文 寫的很讚！265F 101.10.14.129 台灣 06/18 09:37
推 : 台灣有817 哪來的不信任266F 49.216.89.29 台灣 06/18 09:37
推 : 推專業267F 61.63.101.143 台灣 06/18 09:39
推 : 都同意～只有台灣人偏向惡意解讀不同意268F 42.72.99.116 台灣 06/18 09:40
推 : 猛269F 101.12.21.62 台灣 06/18 09:40
→ : ～如果是這樣～台灣人不會那麼好騙哈哈270F 42.72.99.116 台灣 06/18 09:40
台灣對自己支持的對象都是善意解讀，對於反對自己支持對象的都是惡意解讀
推 : 推271F 223.136.200.26 台灣 06/18 09:40
推 : 推，難得一見272F 123.204.11.33 台灣 06/18 09:40
推 : 推273F 1.170.34.87 台灣 06/18 09:40
→ : ～實際上只要把台灣價值充滿～要騙台灣274F 42.72.99.116 台灣 06/18 09:41
→ : 人就容易很多～甚至可以用輕易來形容～
→ : 人就容易很多～甚至可以用輕易來形容～
推 : 台灣人對政府的不信任，或許來自根本的、276F 111.248.250.4 台灣 06/18 09:43
→ : 破碎的國家認同。
→ : 破碎的國家認同。
這我也覺得是個問題，怎麼定義台灣跟台灣人或是中華民國這件事是個難題
推 : 專業文，推278F 223.139.109.65 台灣 06/18 09:45
推 : 無秩序（x)自由（0）279F 42.72.99.116 台灣 06/18 09:45
推 : 看來台灣對社區冷漠280F 220.136.183.3 台灣 06/18 09:45
推 : push281F 118.166.252.66 台灣 06/18 09:47
→ : "窺"282F 150.117.226.131 台灣 06/18 09:54
推 : 推283F 14.12.65.64 日本 06/18 09:55
推 : 推284F 123.194.189.69 台灣 06/18 09:56
推 : 從東京裏物語真的看到很多的內幕 推！285F 121.109.164.134 日本 06/18 09:56
推 : 台灣還是被日本屌打286F 42.79.171.200 台灣 06/18 09:58
推 : 專業推287F 36.228.139.4 台灣 06/18 09:59
推 : 推288F 1.164.254.108 台灣 06/18 10:01
推 : 略窺一二289F 101.10.11.35 台灣 06/18 10:04
推 : 推290F 223.141.83.28 台灣 06/18 10:05
推 : 很認同台灣就是對各種事情不信任291F 101.137.16.110 台灣 06/18 10:09
推 : 推292F 39.9.169.87 台灣 06/18 10:09
推 : 高調 好文293F 111.241.152.191 台灣 06/18 10:13
推 : 推 努力通過修改條例 代表加油294F 111.246.185.201 台灣 06/18 10:16
推 : 好文章，推文追蹤！295F 49.217.197.114 台灣 06/18 10:21
推 : 看完這一篇我對於「井蛙」這一詞釋懷了296F 101.10.4.139 台灣 06/18 10:21
推 : 推297F 110.26.99.48 台灣 06/18 10:24
→ : 台灣就淺規則跟黑暗面太多 搞到人民298F 126.157.168.143 日本 06/18 10:25
→ : 看一件政策都在想背後有什麼東西
→ : 看一件政策都在想背後有什麼東西
推 : 推300F 111.82.239.73 台灣 06/18 10:25
推 : 推301F 1.161.59.108 台灣 06/18 10:27
推 : 略窺一二302F 27.246.166.213 台灣 06/18 10:28
推 : 呆丸303F 1.173.50.229 台灣 06/18 10:28
推 : 推304F 122.146.57.67 台灣 06/18 10:29
推 : 台灣也是有一大群人對党與政府全肯定的305F 150.117.202.89 台灣 06/18 10:29
推 : 推大老講解306F 101.12.43.181 台灣 06/18 10:30
推 : 推307F 115.43.122.114 台灣 06/18 10:31
噓 : 窺啦幹！308F 114.25.171.202 台灣 06/18 10:33
推 : 樓上 原po故意 泥認真309F 111.246.185.201 台灣 06/18 10:37
推 : 台灣人的本質真的是很差的 +1310F 1.160.128.81 台灣 06/18 10:44
→ : 日本公民素質真的好很多
→ : 日本公民素質真的好很多
噓 : 打字一堆廢化文搞，沒內容，很日本312F 27.52.69.206 台灣 06/18 10:46
歹勢大大看不慣可以END沒關係推 : 推分享313F 42.77.183.184 台灣 06/18 10:46
推 : 推分享，講得很精彩314F 203.217.118.75 台灣 06/18 10:47
推 : 台灣人對政府的不信任可以從國民黨執政開始315F 27.242.201.44 台灣 06/18 10:55
→ : 說起
→ : 說起
推 : 反觀317F 114.44.28.36 台灣 06/18 10:56
推 : 推，看不懂的人，可憐啊318F 49.216.237.82 台灣 06/18 11:00
→ : 推，好文。希望台灣地方自治也會越來越319F 180.177.37.197 台灣 06/18 11:02
→ : 成熟。不過有一點我覺得很有趣。台灣人
→ : 關心政治的不少，不過地方自治卻弄不起
→ : 來。日本人常被人說政治冷漠，政治上都
→ : 是名門，結果看樣子自治卻搞的起來，代
→ : 成熟。不過有一點我覺得很有趣。台灣人
→ : 關心政治的不少，不過地方自治卻弄不起
→ : 來。日本人常被人說政治冷漠，政治上都
→ : 是名門，結果看樣子自治卻搞的起來，代
推 : 推324F 1.165.133.68 台灣 06/18 11:02
→ : 表關心生活事務等政治的人應該不少才對325F 180.177.37.197 台灣 06/18 11:02
→ : 。話說對文中提到日本社運不少，不過都
→ : 沒有報導這點也很訝異。
→ : 。話說對文中提到日本社運不少，不過都
→ : 沒有報導這點也很訝異。
其實這一切的源頭都來自於“對生活品質的要求”，
有要求的話最後自然就會關心到公共跟政治了，因為身邊的問題都跟公共還有政治有關
→ : 光台灣是不是主權獨立國家就不信任啦～328F 27.246.28.31 台灣 06/18 11:03
推 : 推329F 114.137.129.16 台灣 06/18 11:08
推 : 專業推330F 1.200.132.247 台灣 06/18 11:10
推 : 不愧是當公務員的，寫很多但讓人看不懂…331F 111.254.205.25 台灣 06/18 11:11
不好意思，沒辦法服務到每個讀者，看不懂請自動跳過推 : 台灣所有問題始源於房價，你說的公共332F 123.194.1.128 台灣 06/18 11:12
推 : 推！感謝認真文333F 1.164.136.158 台灣 06/18 11:12
→ : 區域、規劃等，台灣政商聯手炒房，導334F 123.194.1.128 台灣 06/18 11:13
→ : 至不管公部門、私人要去維護成本都非
→ : 長高。台灣的不信任則是源自於非法治
→ : 這點在兩蔣時期很明顯，中間到馬英九
→ : 執政時期則是稍緩，但利益分配問題讓
→ : 至不管公部門、私人要去維護成本都非
→ : 長高。台灣的不信任則是源自於非法治
→ : 這點在兩蔣時期很明顯，中間到馬英九
→ : 執政時期則是稍緩，但利益分配問題讓
推 : 推 二分法真的頗糟339F 1.161.71.239 台灣 06/18 11:15
→ : 馬英九政權被質疑，到了現在民進黨完340F 123.194.1.128 台灣 06/18 11:15
→ : 全執政時期這點最糟糕，民進黨上下亂
→ : 搞五權，不論行政、立法、司法、監察
→ : 你都可以看到他們在反法治，不信任會
→ : 再加深。
→ : 全執政時期這點最糟糕，民進黨上下亂
→ : 搞五權，不論行政、立法、司法、監察
→ : 你都可以看到他們在反法治，不信任會
→ : 再加深。
如果我們不信任政府，那也要有可以讓我們信任的單位
如果我們沒辦法成為政治人物，那總要有能讓我們參與公共的管道吧？
只靠投票跟遊行，這樣的公民機制真的很有待檢討
我們需要更多各種性質的民間組織，各種社群，而不是萬事只靠政府
推 : 台灣社運有報導，但是是操弄政治的345F 118.166.212.162 台灣 06/18 11:20
→ : 角度去報導，
→ : 沒見到民進黨上台後，就少了很多報
→ : 導跟遊行嗎？
→ : 角度去報導，
→ : 沒見到民進黨上台後，就少了很多報
→ : 導跟遊行嗎？
要組織遊行跟社運原本就很不簡單
台灣人就連活動報名了都不一定會來了，能在台灣組織起集會遊行的都是專家
而現在當政的絕對是其中的佼佼者...其他就不多說了，大家各自解讀吧
推 : 台灣人就是喜歡特權349F 111.255.27.37 台灣 06/18 11:23
推 : 好文推個350F 118.232.68.142 台灣 06/18 11:28
推 : 台灣人民素質就這樣而已 本該防弊大於興351F 27.53.232.118 台灣 06/18 11:36
→ : 利 跟中國人一樣欠管教
→ : 利 跟中國人一樣欠管教
推 : 公務員文體＋1字很多沒什麼重點，重353F 220.130.168.122 台灣 06/18 11:39
→ : 點就是台灣人素質很差推不動任何政
推 : 策，台灣人洗洗睡吧
說沒什麼重點卻又能自己抓一個重點，大大真不簡單→ : 點就是台灣人素質很差推不動任何政
推 : 策，台灣人洗洗睡吧
推 : 看不懂就社科盲而已 原因很簡單356F 61.227.86.68 台灣 06/18 11:42
推 : 走不出本位主義就無法進步，好文。357F 111.242.151.18 台灣 06/18 11:42
推 : 台灣都是解決提出問題的人 而沒要認清問題358F 203.77.49.8 台灣 06/18 11:42
推 : 這文標準無法出圈文359F 114.136.34.200 台灣 06/18 11:48
推 : 略窺360F 101.12.19.176 台灣 06/18 11:51
推 : 推～361F 114.136.136.109 台灣 06/18 11:59
推 : 還不錯 讓我想到之前在119上傳播院長的課362F 36.225.126.241 台灣 06/18 12:10
→ : 真的有社會科學
→ : 真的有社會科學
推 : 推 但無奈看不懂的人在台灣占多數364F 14.161.47.200 越南 06/18 12:12
推 : 每個人都把犯規和關係當常態私利優先365F 59.124.242.209 台灣 06/18 12:21
→ : 這真的十丈差九尺 還差得老遠
→ : 有立場就偏袒 都更都搞不定是要拿什麼去談
→ : 這真的十丈差九尺 還差得老遠
→ : 有立場就偏袒 都更都搞不定是要拿什麼去談
推 : 好文推368F 118.69.34.102 越南 06/18 12:23
推 : 其實說白了就是台灣"依法行政"根本不確369F 111.242.230.162 台灣 06/18 12:27
→ : 實 法定出來 真的都大家都照規則走嘛?
→ : 其實也沒有 再者很多政策台灣只是抄
→ : 卻沒抄完整 不然很多法 政策也不會是東
→ : 實 法定出來 真的都大家都照規則走嘛?
→ : 其實也沒有 再者很多政策台灣只是抄
→ : 卻沒抄完整 不然很多法 政策也不會是東
推 : 推373F 42.73.231.29 台灣 06/18 12:29
→ : 一塊 西一塊 像是補破布一樣374F 111.242.230.162 台灣 06/18 12:29
→ : 但是最糟的是近年來都是解決提出問題
→ : 的人 而執政黨完全不願意負責 各種閃
→ : 這種態度根本連推政策都隨便推 因為不
→ : 用負責 加上都選票考量 怎麼可能會有更
→ : 好的方案(改革都必定掉選票)
→ : 但是最糟的是近年來都是解決提出問題
→ : 的人 而執政黨完全不願意負責 各種閃
→ : 這種態度根本連推政策都隨便推 因為不
→ : 用負責 加上都選票考量 怎麼可能會有更
→ : 好的方案(改革都必定掉選票)
噓 : 說白了就是台畜水準太差380F 111.71.85.26 台灣 06/18 12:34
推 :381F 123.195.21.37 台灣 06/18 12:43
推 : 推382F 101.137.114.254 台灣 06/18 12:45
推 : 鬼島還真的是東抄西拷弄的不三不四383F 49.217.136.222 台灣 06/18 12:47
推 : 認真推384F 114.137.206.43 台灣 06/18 12:48
推 : 好文推385F 36.231.7.148 台灣 06/18 12:52
→ : 推這篇386F 114.36.96.143 台灣 06/18 12:54
推 : 好文推387F 49.158.129.112 台灣 06/18 12:55
推 : 不知道為什麼讓我想到呱吉，但是偏感慨388F 114.36.96.143 台灣 06/18 12:55
推 : 推好文，跨領域合作真的很不容易389F 70.187.191.84 美國 06/18 13:04
推 : 推推390F 223.136.99.190 台灣 06/18 13:09
推 : 有點內容 給推391F 14.161.66.254 越南 06/18 13:12
噓 : 推，很多台灣人就是喜歡懷疑，但不去查證392F 101.10.110.209 台灣 06/18 13:14
→ : ，看了就噁心
→ : ，看了就噁心
推 : 推394F 49.217.65.24 台灣 06/18 13:16
推 : 補推395F 101.10.110.209 台灣 06/18 13:17
推 : 難得的好文 給推!396F 180.176.235.25 台灣 06/18 13:24
推 : 日本有日本的缺點 但台灣想跟日本比真的是397F 101.12.52.6 台灣 06/18 13:28
→ : 笑掉我大牙 出社會打滾後的心得
→ : 笑掉我大牙 出社會打滾後的心得
推 : 推399F 42.77.25.74 台灣 06/18 13:43
推 : 推專業！這種文章就是ptt存在的價值400F 114.36.96.72 台灣 06/18 14:07
→ : 專業推401F 71.202.250.102 美國 06/18 14:10
推 : 找標準答案是從小學習累積的習慣，唉。402F 101.12.54.148 台灣 06/18 14:50
推 : 優文推403F 1.200.9.186 台灣 06/18 15:04
推 : 推優質文章404F 1.174.99.168 台灣 06/18 15:22
推 : 日本模仿英國的。兩國問題都很像，事務官405F 36.228.82.145 台灣 06/18 15:31
→ : 強到哭，政務官廢到笑。但國家政策還是選
→ : 出來的政務官主導
→ : 強到哭，政務官廢到笑。但國家政策還是選
→ : 出來的政務官主導
推 : 推! 專業優文408F 77.181.142.153 德國 06/18 15:56
推 : 真的專業，不愧是有經驗的人409F 42.72.2.85 台灣 06/18 15:57
推 : 日本公務員不都是精英才能當嗎？410F 114.45.53.76 台灣 06/18 16:25
→ : 大大你也太強，就算不是真正精英的
→ : 大大你也太強，就算不是真正精英的
現在很缺人，我是總務省專案用社會創新的缺額進去的啦
感覺越講越複雜總之我很廢（結案）
→ : 中央公務員，地方當公務員也很強了。412F 114.45.53.76 台灣 06/18 16:26
→ : 另外台灣人的公共意識程度超級差，
→ : 這個不曉得要幾代人的時間才能解決。
→ : 另外台灣人的公共意識程度超級差，
→ : 這個不曉得要幾代人的時間才能解決。
推 : 推好文，教育跟禮儀從基本上的差異做成415F 1.200.97.123 台灣 06/18 16:35
推 : 日本之所以能成為亞洲第一個已開發國416F 27.242.6.86 台灣 06/18 16:41
→ : 家不是沒有原因的，民眾素質推了一把
→ : ，台灣人本來日治時期也是教育成日本
→ : 人那樣，可惜戰後接受中（華民）國式
→ : 教育，就洗成現在這樣了，一個不成熟
→ : 的體制被台灣人撿來當寶還繼續擁護，
→ : 一直要當公職而不懂接手建立新政府跟
→ : 體制
→ : 家不是沒有原因的，民眾素質推了一把
→ : ，台灣人本來日治時期也是教育成日本
→ : 人那樣，可惜戰後接受中（華民）國式
→ : 教育，就洗成現在這樣了，一個不成熟
→ : 的體制被台灣人撿來當寶還繼續擁護，
→ : 一直要當公職而不懂接手建立新政府跟
→ : 體制
推 : 推424F 49.216.31.92 台灣 06/18 16:46
推 : (動態：研究日本移民法中)425F 114.136.219.183 台灣 06/18 16:58
推 : 推426F 36.230.41.152 台灣 06/18 17:44
推 : 推427F 114.136.207.36 台灣 06/18 18:35
噓 : 然後每次弊案都是小職員自殺結案428F 111.71.214.21 台灣 06/18 19:12
每次？請問有幾次？
我猜你說的是森友那次吧？我發這篇文章主要也不是想探討每個案件每個細節
只是想說他們呈現出來的成果，有這些東西
如果你想檢討日本多爛，我相信同溫層一定也很多
我來日本十多年也吃了很多悶虧，
要跟著罵，絕對更多可以罵的，但罵了會對我們現狀有幫助嗎？
笑別人台灣就會變好嗎？你覺得日本爛，那你有能力樹立更棒更有指標性的典範嗎？
這就是一個很大的問題，想要批評否定很容易，但是想樹立典範跟建立案例非常困難
在什麼業界應該都一樣
噓 : 日本首相沒幾個做滿四年，這樣叫信任政429F 223.139.44.113 台灣 06/18 19:59
大家不一定會信任最上面的頭，但總有一些自己相信的地方或是議題領袖
推 : 推專業文430F 219.71.203.35 台灣 06/18 20:24
推 : 推431F 36.233.237.90 台灣 06/18 20:51
推 : 推432F 110.30.9.171 台灣 06/18 21:38
※ 編輯: ZERO305 (175.128.22.119 日本), 06/19/2022 01:04:30推 : 推433F 1.200.5.221 台灣 06/18 23:31
推 : 推！434F 118.167.200.173 台灣 06/19 00:11
推 : 推435F 223.137.148.90 台灣 06/19 00:21
推 : 推 人民素質差異436F 42.75.172.62 台灣 06/19 08:16
推 : 寫得不錯 不過那些整天酸台灣的人又找到437F 111.255.107.144 台灣 06/19 12:24
→ : 一個點了 雖然這不完全是你的錯
→ : 不知道推文的人覺得自己的素質好不好？
→ : 一個點了 雖然這不完全是你的錯
→ : 不知道推文的人覺得自己的素質好不好？
→ : 文很長 但資訊量頗低440F 114.136.29.235 台灣 06/19 12:31
推 : 他國政策台灣執行441F 111.82.103.62 台灣 06/19 16:32
推 : 看到台灣人對自己支持的對象都是善442F 114.151.95.129 日本 06/19 17:21
→ : 意解讀，對於反對自己支持對象的都
→ : 是惡意解讀這句真的一針見血，這恐
→ : 怕就是許多問題的根源
→ : 意解讀，對於反對自己支持對象的都
→ : 是惡意解讀這句真的一針見血，這恐
→ : 怕就是許多問題的根源
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2樓 時間: 2022-06-18 12:06:23 (日本)
→
+2
06-18 12:06 JP
日本制度當然也不是完美的，但是他們如何解決這些問題讓社會進步前進才是重點。單單去找到缺點然後去嘲諷對方，這樣的心態才是造成台灣不會進步的根本原因。（不是針對ZERO,是指原文的作者）
4樓 時間: 2022-06-18 19:45:01 (台灣)
→
06-18 19:45 TW
日本的集體意識強，台灣喜歡個人主義，台灣人口比日本少很多，但公司行號的數量比日本多很多，台灣人喜歡當老闆，不能當老闆也要到夜市擺攤或是計乘車司機，兩國的民族性截然不同，縱然是實施相同的制度，最後的結果和內涵也是大相逕庭，台灣日本各自有自己的優勢，台灣要向日本學習的是凝聚台灣人的集體意識，減少內奸的數量。
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