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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-14 10:23:16
看板 Gossiping
作者 ams9 (大發利市)
標題 [新聞] 烏克蘭能源部長：世界需重新思考核能安全
時間 Tue Dec 13 20:35:35 2022

備註請放最後面 違者新聞文章刪除

1.媒體來源: 中央廣播電臺

2.記者署名: 採訪、法新社  撰稿編輯：鄭景懋

3.完整新聞標題:

烏克蘭能源部長：世界需重新思考核能安全


4.完整新聞內文:

    時間：2022-12-13 14:14

    法新社今天(13日)報導，烏克蘭能源部長加盧申科(German Galushchenko)在
    一場於巴黎舉行的會議前表示，在俄羅斯佔領烏克蘭的札波羅熱
    (Zaporizhzhia)核電廠後，世界必須「重新思考核能安全」。

    由法國主持的一場國際會議，企圖為修復烏克蘭受損的基礎設施募集資金，
    也強調法國對烏克蘭抵禦俄羅斯侵略的支持。

    隨著至少40%的烏克蘭能源基礎設施在過去2個月遭到破壞，加盧申科將在這
    場會議上要求更多物資與基金，來讓烏克蘭度過這個冬天。

    加盧申科12日向法新社表示，俄羅斯對烏克蘭發動的戰爭「完全改變我們對
    核能安全的理解」，他將札波羅熱核電廠遭到佔領視為一個轉捩點。

    位於烏克蘭東部的札波羅熱核電廠在今年3月遭俄軍佔領，而核電廠週邊地區
    持續遭到轟炸。

    儘管西方大國與聯合國國際原子能總署(IAEA)對這座核電廠的安全發出警告
    ，但將這個地區去軍事化的談判陷入停滯。

    加盧申科告訴法新社：「沒有人預期到核電廠會被佔領...這個情況讓我們徹
    底重新思考，從安全的角度，我們應該怎麼做。」

    加盧申科說：「這也是全世界所有國家的問題。」

    加盧申科表示：「這不只是烏克蘭的核能安全問題。這代表任何可以飛行，
    比方說，2,000公里的飛彈，都可能抵達任何一座核電廠。」


5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結，不可用轉載媒體連結:

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2153320
烏克蘭能源部長：世界需重新思考核能安全 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
[圖]
法新社今天(13日)報導，烏克蘭能源部長加盧申科(German Galushchenko)在一場於巴黎舉行的會議前表示，在俄羅斯佔領烏克蘭的札波羅熱(Zaporizhzhia)核電廠後，世界必須「重新思考核能安全」。由法國主持的一場國際會議，企圖為修復烏克蘭受損的基礎設施募集資金，也強調法國對烏克蘭 ...

 

6.備註:
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※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.183.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zc76QVF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1670934938.A.7CF.html
→ spzper: 打那麼久還沒爆1F 114.42.93.75 台灣 12/13 20:36
→ Anvec: 根本沒有壞2F 101.12.42.91 台灣 12/13 20:37
→ m13211: 到底公三小 非核能被佔領就有電嗎3F 58.115.126.57 台灣 12/13 20:37
→ dg01: 烏可能想自暴來情勒歐盟，怕4F 36.234.138.204 台灣 12/13 20:37
推 JT0624: 因為核電廠不能用炸的 所以烏克蘭不好反攻5F 111.252.76.14 台灣 12/13 20:37
噓 EMSOK: 所以呢 這咖在講啥6F 106.1.217.214 台灣 12/13 20:38
→ hitsukix: 看來很安全7F 114.36.134.74 台灣 12/13 20:38
推 adk147852: 烏還有空管世界喔8F 1.172.97.204 台灣 12/13 20:38
推 shingokaku: 很好笑…拿人命當遊戲的領導人9F 49.215.46.230 台灣 12/13 20:38
→ yesonline: 俄羅斯佔領電廠,烏克蘭為奪回進行轟炸.10F 220.133.253.85 台灣 12/13 20:38
→ JT0624: 天然氣管線被炸掉 所以要檢討天然氣發電嗎11F 111.252.76.14 台灣 12/13 20:38
→ JT0624:
推 asiaking5566: 看來要自爆了13F 42.72.103.110 台灣 12/13 20:39
推 carsly: 8714F 114.136.144.84 台灣 12/13 20:39
→ brodf084972: 是打完仗了是不是？有空討論這些15F 111.248.146.44 台灣 12/13 20:39
→ yesonline: 怎麼說得好像俄連續幾個月在炸核電廠..16F 220.133.253.85 台灣 12/13 20:39
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 以前都沒思考的意思17F 36.238.139.11 台灣 12/13 20:40
※ 編輯: ams9 (220.129.183.156 臺灣), 12/13/2022 20:43:11
推 mystage: 德法應該真的有反省核能政策，這次斷天18F 180.217.25.118 台灣 12/13 20:42
→ mystage: 然氣太北七了
→ trywish: 所以沒人打核電廠，意思是核能比較安全？20F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:42
→ Anvec: 根本鬧劇 烏克蘭一直跟IAEA 說核電廠要失21F 101.12.42.91 台灣 12/13 20:44
→ Anvec: 控了 IAEA 問俄羅斯 得到的答復是正常 然
→ Anvec: 後IAEA人一開始想要去看看 烏克蘭還反對
→ ams9: IAEA早派人進駐核電廠 但砲擊交戰一樣發生24F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:46
→ Anvec: 後來去了 發現核電廠正常 而且 根本就是烏25F 101.12.42.91 台灣 12/13 20:46
→ Anvec: 克蘭在偷打
→ ams9: 沒在管啥公約 所以IAEA多次警告危險 別打了27F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:47
→ dg01: 對啊，核電廠是俄國守，所以哪邊偷打很簡單28F 36.234.138.204 台灣 12/13 20:47
→ dg01: 現在就怕基輔大元首跟他的極右夥伴大膽了
→ ams9: 其實兩邊都有吧 俄也在核電廠埋地雷..30F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:48
→ JT0624: 俄軍在電廠內 所以是哪國在攻擊核電廠31F 111.252.76.14 台灣 12/13 20:48
→ trywish: 除非俄智障，地雷一定是埋外面，怎可能埋32F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:49
→ trywish: 裡面。
→ ams9: 那種東西出現在核電廠周遭就不對了好嗎34F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:49
→ trywish: 都有人偷打了，這時才說埋地雷不對。那是35F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:50
→ trywish: 不是該叫偷打的人先離開。地雷本來就是防
→ trywish: 衛用的兵器。
→ ams9: 別說武器 光俄軍讓烏員工精神壓力 IAEA就緊38F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:50
→ trywish: 所以你的建議是，各國如果戰爭，請自備幾39F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:51
→ ams9: 張的要死 這違反啥核安支柱云云40F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:51
→ trywish: 組具有能電廠知識的工兵，以便占領時接替41F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:51
→ trywish: 那這樣台灣得訓練一些核能發電的工兵了
→ ams9: 烏被打的電廠 不只核電 但就核電引起安全關43F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:52
推 fitano: 核電廠被俄佔領後，常被偷襲，所以是誰在44F 101.10.61.215 台灣 12/13 20:52
→ ams9: 注最高 多國與國際組織警告 你說差別在哪呢45F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:52
→ trywish: 所以你該和烏軍講，叫他們別打了對吧46F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:53
→ fitano: 攻擊核電廠？核電廠不會爆炸，打電廠幹嘛47F 101.10.61.215 台灣 12/13 20:53
→ ams9: 事實上 烏克蘭核電廠就是被打了 一開戰就打48F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:54
→ trywish: 至少戰時核能電廠都能穩定運行，只要能搶49F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:54
→ trywish: 下，那就不用擔心電廠被亂搞。復電也快。
→ trywish: 就民生目標來看，核電廠反而比較安全。
→ ams9: 還打了倆 現在講叫俄軍怎樣 與怎不早說同效52F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:55
→ trywish: 會被佔領是因為兩軍在電廠內激戰嗎？不是53F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:55
→ ams9: 戰時核電廠並沒穩定運行 被佔的核電廠多次斷54F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:55
→ trywish: 吧，正常應該是大軍壓境，守軍只能撤退。55F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:56
→ ams9: 電 引起核安危機 這在IAEA公告都找得到56F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:56
→ trywish: 你不是說"運行正常"？別說周遭斷電喔。57F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:56
→ ams9: 其他沒被佔的核電廠 也同受影響58F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:56
→ trywish: 目前影響都是"警告"，沒聽說哪邊有真的跑59F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:57
→ trywish: 進電廠裡面交火了。
→ ams9: 還指望戰時爽用電 可看這篇 烏克蘭經驗61F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:57
→ ams9: #1ZYoT4Lu (Gossiping)
→ trywish: 不指望也得恢復呀，不然會凍死人好嘛。所63F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:58
→ ams9: 核電廠內部設施早被炸過 IAEA都有紀錄64F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:58
→ trywish: 以現在俄國才拼命攻擊輸電設施。但是像天65F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:58
→ trywish: 燃氣那種，只要破壞管線就沒救了。核能這
→ ams9: 沒核災 引用IAEA說法 只是運氣 連最挺核的都67F 220.129.183.156 台灣 12/13 20:59
→ ams9: 如此說
→ trywish: 類，反而大家都不敢硬搞。69F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:59
推 pokyhoyo: 打成這樣居然還沒核爆 真的厲害70F 101.10.5.54 台灣 12/13 20:59
→ trywish: 所以到底是誰"攻擊"？說不定查到最後又是71F 111.242.82.105 台灣 12/13 20:59
→ trywish: 某邊偷打了？
→ ams9: 影響供電 炸電網就夠 管你用啥電73F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:00
推 maize602: 世界和（核）平，要用電來爽，安靜一點74F 114.137.52.119 台灣 12/13 21:00
→ ams9: 這篇的重點不在供電 在戰時核電安全性75F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:00
→ trywish: 炸電網比較能快速恢復呀，你炸天然氣管線76F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:00
→ trywish: ，你說要多久才能恢復？戰時找一批焊工嗎
→ trywish: 所以問題不就又回到，到打誰偷打電廠
→ ams9: 烏俄都指控對方打 記得重點早轉移到別打了79F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:02
→ trywish: 至少台灣不會凍死人，沒電應該"還好"。但80F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:02
→ ams9: 而不是在現時追究誰幹的 一點意義都沒81F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:02
→ trywish: 討論恢復，看起來核能就是渡過危機+沒壞82F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:02
→ trywish: 當然有意義，如果打的人和你說核能不安全
→ trywish: 那你說怎會沒意義。
→ ams9: 現在還在交戰 影響核安 雙方互控 追究誰幹啥85F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:03
→ trywish: 你要記住，一般戰爭很少打一兩年就結束，86F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:04
→ ams9: 先停戰還比較重要吧87F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:04
→ trywish: 不少都是控制交戰區域，然後恢復民生生活88F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:04
→ trywish: 你可以看看目前還有衝突的國家。有些打了
→ trywish: 幾十年都有。所以能快速恢復其實蠻重要的
→ ams9: 不需扯遠 因為這篇新聞 重點在戰時核安91F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:05
→ trywish: 所以這偏最大問題就是。俄軍佔領，然後烏92F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:05
→ trywish: 方說，電廠有交戰，不安全
→ ams9: 內文也提到 多國與最挺核的國際組織安全警告94F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:06
→ ams9: 至少這些國與單位 對核電安全不如板上樂觀
→ trywish: 因為那是他們應該做的事情。難道他們該寫96F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:07
→ trywish: 今天12/13，天氣晴，外面沒交火，安全？
→ trywish: 當然不可能，他們一定是針對被某人偷打這
→ trywish: 件事，做出危害分析，做出警告。希望對方
→ trywish: 不要打。偏偏現在問題在，俄國占領+被偷
→ trywish: 打，然後烏方說，"很危險"。
→ trywish: 如果今天是俄方佔領，俄軍偷打，你說的才
→ trywish: 有意義，反之，喊危險的結果還是打。問題
→ ams9: 事實是 不只烏方說危險 別國與單位 也說危險104F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:09
→ trywish: 在哪？大家都知道先停火，但對方不停？105F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:09
→ trywish: 所以我才說了，那我們應該叫烏方不要打？
→ ams9: 除非你想指控這些國與挺核老大IAEA抹黑核電107F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:10
→ trywish: 我就說了，提出危險是這些人該做的。他們108F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:10
→ trywish: 要做的是危害分析，而不是寫日記說今天天
→ trywish: 氣怎樣之類的。
→ ams9: 那你現在是同意 戰時核電有危險性了對吧?111F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:11
→ trywish: 如果對方不顧一切也要打，當然有危險。但112F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:12
→ ams9: 不然一直追究烏打的還誰幹的 有啥意義?113F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:12
→ trywish: 這就回歸到，你為何不譴責對方？114F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:12
→ trywish: 意義在，有危險就該譴責呀，所以怎會沒意
→ trywish: 義？重點是你不敢也不能譴責不是。
→ ams9: 譴責就不打了嗎 戰爭至今 俄國少被譴責嗎117F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:14
→ trywish: 所以問題在俄國？今天俄國占領，然後被俄118F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:14
→ trywish: 軍偷打喔？你真要這樣講，那無解。
→ ams9: 更何況 這篇重點在戰時核安 管譴責誰做啥120F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:15
→ trywish: 俄國有問題是侵略行動，但如果你要針對誰121F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:15
→ trywish: 造成核安事件，目前看來就不是俄國。
→ trywish: 除非你很堅持，俄國占領，俄軍偷打。
→ trywish: 譴責很重要呀，誰造成危害，你不先警告，
→ trywish: 這不就是因噎廢食？那你還剩什麼發電能用
→ trywish: 別和我說天然氣喔，甲烷外洩問題更大。
→ trywish: 去除核能+天然氣，你說剩下哪種發電？
→ ams9: 譴責是沒用的 斷電也不分你用什麼電128F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:17
推 PSptt: 烏克蘭戰前好像就是個貪腐國家129F 1.174.116.116 台灣 12/13 21:17
→ trywish: 核能最差就是輻射外洩。但是如果你真的懂130F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:17
→ ams9: 核電在戰時 從烏克蘭經驗看 就是危險131F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:17
→ trywish: 就知道，甲烷並沒有比較"好"132F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:18
→ trywish: 所以這就是你的結論，俄軍佔領核電廠，俄
→ ams9: 至少發出核安警告的國家與組織 應非吃飽太閒134F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:18
→ trywish: 軍又偷打核電廠，所以核能危險。幫你總結135F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:19
→ ams9: 至於天然氣 這算扯遠 早被攻擊 沒太大迴響136F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:19
→ trywish: 只能說核能有魔力，如果今天敵對國占領核137F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:19
→ ams9: 還有燃煤電廠 甚至再生能源 都被俄軍打過138F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:20
→ trywish: 這種心靈武器真的危險139F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:20
→ trywish: 甲烷是溫室氣體，今天燒掉還好，如果一直
→ ams9: 但就核電被攻打 最引起多國與挺核單位重視141F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:20
→ trywish: 大量排氣，對氣候影響絕對比輻射外洩更慘142F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:21
→ trywish: 我記得當時打掉天然氣管，這件事就有被提
→ ams9: 你真的要扯到 氣候? 認真?144F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:21
→ trywish: 不，核電最可怕是他是心靈武器，並非外洩145F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:21
→ trywish: 是你認真？我就說了，你不敢譴責偷打的人
→ trywish: 我為了幫你圓謊，扯了一堆好嘛
→ ams9: 現在根本還沒確定誰打的 你要譴責誰..148F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:23
→ trywish: 這需要"討論"？當我說出俄軍佔領，俄軍偷149F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:23
→ ams9: 而且 那與這篇重點 戰時核安 根本離太遠150F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:23
→ trywish: 打，你不覺得怪？不覺得就算了。151F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:23
→ trywish: 如果每種東西都有人會偷打，那就來檢視各
→ ams9: 你可以推測俄軍占了 沒道理打 也可說烏克蘭153F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:24
→ trywish: 種發電呀。核能都會被打，其他發電不也一154F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:24
→ ams9: 沒必要在自家領土搞核災 兩個都有理155F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:24
→ trywish: 樣會被打。那自然就需要對各種發電做分析156F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:24
→ trywish: 很簡單呀，就表示實際上只是在"外面駁火"
→ ams9: 至少現在沒印象有哪個單位 直接確定誰幹的158F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:25
→ trywish: 但基於"安全職責"，所以才會有這些消息。159F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:25
→ trywish: 也就是實際上並沒那麼危險。當然你說電廠
→ trywish: 裡面有被炸，那就該討論，到底誰做的，然
→ trywish: 後去分析，為何要這樣做，才能預防。而不
→ ams9: 沒危險 IAEA發上百篇聲明喊危險做啥163F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:26
→ trywish: 是一句，他很危險，不該使用。164F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:26
→ trywish: 就說了，那是他們的職責。
→ ams9: IAEA大概沒板上某些核電支持者專業吧166F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:27
→ ams9: 還是你說的職責 其實是危言聳聽 大驚小怪?
→ trywish: 所以那些人有說要全面禁核電？沒吧。那是168F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:27
→ trywish: 在警告，別再打而已。是過度引申才會跑出
→ ams9: 講更白點 發警告的國與IAEA 刻意抹黑核電?170F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:28
→ trywish: "戰時危險"。那這樣有可能發生戰爭的國家171F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:28
→ trywish: 都不能使用？就算是"美國"，也沒人能說不
→ trywish: 會有恐怖分子吧。倒不如說，美國就是受害
→ Anvec: IAEA喊危險 是因為俄羅斯一開始不給IAEA看174F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:29
→ trywish: 最深的國家。忘記911了？175F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:29
→ Anvec: 但後來讓IAEA進去看了之後 根本沒有啥狀況176F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:29
→ Anvec: 然後天然氣根本不環保也不安全
→ ams9: 現在IAEA早派人駐廠了 完全被看沒有好嗎178F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:29
→ trywish: 所以我就說啦，該去找誰偷打的，去警告他179F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:30
→ Anvec: 天然氣輸送管會炸 發電廠會炸 儲氣槽會炸180F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:30
→ trywish: 你的說法只是因噎廢食罷了。這樣全世界沒181F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:30
→ ams9: 砲擊交戰照樣來 戰爭時誰管那麼多182F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:30
→ trywish: 一個地方能蓋電廠。183F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:30
→ Anvec: IAEA哪有"早"派人184F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:30
→ Anvec: 而且這次北溪二號事件洩漏的天然氣 根本全
→ ams9: 上面說了 其他電廠也被炸 只有核電最引關切186F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:31
→ Anvec: 球性的災難187F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:31
→ trywish: 你確定？甲烷的問題你最好了解一下188F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:31
→ ams9: 北溪二號還有人直指美國幹的 那誰快去譴責189F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:31
→ Anvec: 天然氣從開採到輸送 一直都有散逸的問題190F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:32
→ trywish: 所以照你說法，天然氣有戰爭風險國家禁止191F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:32
→ Anvec: 誰沒跟你關切 那是你不關切192F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:32
→ trywish: 使用？193F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:32
→ Anvec: 你不關切 就不要說別人不關切194F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:32
→ trywish: 勉強燃煤電廠我認為戰時絕對安全。但問題195F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:33
→ trywish: 世界要求排除，無解。核能、天然氣、燃煤
→ trywish: 三類型電廠，人類都不該使用。還用玩喔
→ ams9: 天然氣被炸 嗯 然後現在有啥危機可比核災?198F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:34
→ trywish: 所以才說，去了解一下甲烷吧。燒了炸了都199F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:34
→ Anvec: 日本想重啟核電不是嗎 非核的代價更大200F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:35
→ ams9: 周邊地區人撤離了嗎 要封地多久?201F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:35
→ trywish: 還好，講難聽點，如果你真在乎戰時風險，202F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:35
→ Anvec: 整個北溪二號被炸了 你怎麼把天然氣吸回來203F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:35
→ trywish: 那燃煤絕對優於天然氣，CO2危害反而沒那204F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:35
→ trywish: 麼高。
→ Anvec: 封地就封地啊你還可以封地欸 氣候暖化怎封206F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:36
→ Anvec: 你吸回來啊
→ ams9: 日本重啟核電 喊幾年了? 現在還缺電..208F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:36
→ ams9: 這幾天還再放寬核災賠償金認定標準 還有得賠
→ Anvec: 但是就真的有重啟啊 也是因為重啟不夠啊210F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:37
→ trywish: 也沒到缺電吧，就天然氣又貴了，日本人哭211F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:37
→ trywish: 反正日本不用擔心"缺電"，因為他們的電價
→ ams9: 到目前 日本重啟的數目 還不及廢爐的數目吧213F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:37
→ Anvec: 的確因為政治問題 重啟的機組有限 但就划算214F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:37
→ trywish: 讓他們會習慣節約用電215F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:37
→ Anvec: 管你重啟幾座 數量少那還是核電216F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:38
→ Anvec: 非核的代價 沒有幾個國家能承擔
→ Anvec: 包括台灣 光是天然氣就虧多少了
→ ams9: 而且日本新政策 其實重點早轉到開發次世代了219F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:38
→ trywish: 台灣還能靠政府吸收，歐洲罵多久了。220F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:39
→ Anvec: 從經濟跟環保層面來看 天然氣就不應該被大221F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:39
→ ams9: 但能做到什麼程度 不好說222F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:39
→ Anvec: 量使用223F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:39
→ ams9: 歐洲核電大國法國 也是逼著企業吸收虧損哦224F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:39
→ trywish: 逼著還是漲呀，就全球性的通膨+能源高漲225F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:40
→ ams9: 別國這樣看天然氣  #1ZVBP0TW (Gossiping)226F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:40
→ Anvec: 法國也是被天然氣拖累227F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:41
→ ams9: 還是在聯合國氣候會議提的 天然氣 真的讚啊228F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:41
→ Anvec: 現在歐洲電價大漲 很大的原因就是因為天然229F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:41
→ Anvec: 氣 電價是五倍十倍的漲
→ trywish: 那是以前，現在誰還敢喊讚。民眾都罵死了231F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:41
→ ams9: 那會幾星期前開的 現在天然氣 就是讚232F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:42
→ trywish: 如果這時還能喊天然氣讚，只能說他和社會233F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:42
→ trywish: 脫節了，歐洲能源危機可還沒聽說解除了
→ trywish: 今天如果天然氣開放大漲，電力大漲。然後
→ trywish: 政府對你說，天然氣真的讚，你會說啥？
→ ams9: 還有某些人愛提的歐盟分類法 天然氣也算綠..237F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:43
→ Anvec: https://news.pts.org.tw/article/601398238F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:43
→ Anvec: 歐洲電費飆漲近10倍 各行各業哀鴻遍野
歐洲電費飆漲近10倍 各行各業哀鴻遍野 ｜ 公視新聞網 PNN
[圖]
歐洲能源價格破表，各行各業哀鴻遍野。德國科隆一家有90年歷史，走過二次大戰的老牌麵包店擋不了這波能源大海嘯，決定關門大吉。法國北部有農民，被飆漲10倍的電價壓得喘不過氣，苦惱是否該放棄整季收成。 ...

 
→ trywish: 那是有燒掉的情況。就說去看一下甲烷的危240F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:43
→ Anvec: 天然氣其實根本不綠241F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:43
→ ams9: 歐洲已經在為明年的天然氣打算了242F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:43
→ trywish: 害，如果討論"戰時"，那絕對是燃煤讚243F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:44
噓 Retangle: 格拉斯哥協議對天然氣的限制還比煤炭重244F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:44
→ Retangle: 只是COP26在台灣基本上沒有媒體報
→ ams9: 戰時 自家太陽能搭配儲能 也很有用 有實證246F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:44
→ Retangle: 當時基本上是全球頭條 台灣完全噤聲247F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:45
→ trywish: 所以你現在要去裝了嗎？不賣電那種？248F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:45
→ ams9: 上面那幾星期前的會 都COP27了 更新一下吧249F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:45
→ Retangle: 當時限制天然氣基本是毫無阻礙快速通過250F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:46
→ Retangle: COP27根本不重要 COP26有簽協議好嗎
→ Retangle: COP27就是定期大家來聊聊天而已
→ trywish: 另外歐洲為明年天然氣打算正常，今年搞到253F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:47
→ ams9: 但最新發展就是 天然氣成低碳 未來能源 讚吧254F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:48
→ Retangle: COP26當時會鬧那麼大就是因為要簽協議255F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:48
→ trywish: 能源危機，當然得處理。256F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:48
→ Anvec: 主要是風電 沒天然氣發電根本玩不起來257F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:48
→ trywish: 你要提這，核能不也是變新寵。因為這次斷258F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:48
→ Anvec: 但天然氣發電的污染跟危害是被嚴重低估的259F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:49
→ trywish: 氣鬧很大。260F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:49
→ ams9: 所以北溪被炸 沒事 電價漲 天然氣照用 對嗎261F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:49
→ trywish: 是不得不用，蓋電廠哪有那麼快。262F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:49
→ Retangle: 現在要用天然氣不就是在還2010反核的債263F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:50
→ trywish: 本來是一堆國家要廢核，現在一堆國家重新264F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:50
→ trywish: 思考了。未來聰明點，應該會兩邊投資
→ Retangle: 現在覺得沒差是因為台電中油都幫你吃了266F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:51
→ Anvec: 不得不用 連德國都要將核電廠延役267F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:52
→ Retangle: 也沒幫吃啦 台電要增資了 還不是用稅金268F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:52
→ ams9: 德國延多久 說來聽聽?269F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:52
→ Retangle: 朝三暮四 人類版本270F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:52
→ Anvec: 目前是延到明年四月271F 124.155.174.232 台灣 12/13 21:53
→ Anvec: 因為真的吃不消了
→ LipaCat5566: 台灣只有核能跟洋流發電發展這兩個選273F 223.136.128.93 台灣 12/13 21:55
→ LipaCat5566: 項而已，台灣就這麼小你要用不穩定的
→ LipaCat5566: 太陽能風電很不現實
→ ams9: 吃不消不見得 現在法國這核電大國 靠德國電276F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:56
→ Retangle: 法國會這樣不就反核仔在上個10年搞得277F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:56
→ Retangle: 反核仔不分國家都一個樣
→ ams9: 地小人稠 也是反對核電理由之一279F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:57
→ Retangle: 各種反對你施工維護興建 然後再來說你爛280F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:57
→ ams9: 法國上個10年如此 不就是因為核災造成?281F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:57
→ ams9: 難道挺核人士搞出的核災 也要算在反對派上?
→ trywish: 所以時代在變呀，核災有比氣候異常重要？283F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:57
→ trywish: 看日本是有垮台嗎？沒呀。但氣候異常造成
→ trywish: 世界性災難。現在北部水庫滿的，南部水庫
→ ams9: 日本福島縣多大 你要不去查一下先?286F 220.129.183.156 台灣 12/13 21:58
→ trywish: 已經有點緊張了，目前大家在期待五月降雨287F 111.242.82.105 台灣 12/13 21:58
→ trywish: ，但五月不是不可能"沒什麼雨"。
→ trywish: 所以地球多大？你要不要查一下
噓 Retangle: 所以全球暖化是反核仔搞出來的嗎290F 220.137.45.53 台灣 12/13 21:59
→ ams9: 至少不是再生能源仔搞出來的291F 220.129.183.156 台灣 12/13 22:02
→ LipaCat5566: 地球幾十億年一直都在變化現在也還是292F 223.136.128.93 台灣 12/13 22:02
→ LipaCat5566: 冰河時期 核能不核能不影響未來
→ Retangle: 繳著國營幫吃的便宜電費 站著說話不腰疼294F 220.137.45.53 台灣 12/13 22:02
→ trywish: 再生能源只是輔助。潮汐發電也沒下文，地295F 111.242.82.105 台灣 12/13 22:03
→ trywish: 熱也沒下文。而且再生都"很貴"
→ ams9: 再生能源 以上面推文提到的日本政策看 是要297F 220.129.183.156 台灣 12/13 22:03
→ ams9: 當 主力電源 用的 不只是輔助
→ trywish: 能當主力就地熱而已，台灣不是沒有，但是299F 111.242.82.105 台灣 12/13 22:04
→ Retangle: 所以日本這幾年電力都在走鋼索啊300F 220.137.45.53 台灣 12/13 22:04
→ trywish: 你有看到很多新聞？沒呀。而且地熱也貴301F 111.242.82.105 台灣 12/13 22:04
→ Retangle: 去年北海道冬季備載剩3%302F 220.137.45.53 台灣 12/13 22:04
→ Retangle: 今年不演了 直接要大家少用電
推 daidaidai02: 真的304F 118.231.185.216 台灣 12/13 22:05
→ ams9: 查了日本明年1月情況 有核電區預備率也不怎305F 220.129.183.156 台灣 12/13 22:08
→ ams9: 樣 反而北海道挺充裕
→ ams9: 應該說核電廠多的地區
→ Retangle: 限制核電廠運轉再來說你預備率不夠308F 220.137.45.53 台灣 12/13 22:13
→ ams9: 怎不說限制火電廠運轉 那不是更妙?309F 220.129.183.156 台灣 12/13 22:16
→ Retangle: 火力運轉就是排碳排空汙 核能有隨便排?310F 220.137.45.53 台灣 12/13 22:22
→ Retangle: 而且日本又沒限制火力
噓 Oisiossos: 被佔領才要考慮安全性？312F 1.200.72.131 台灣 12/13 22:25
→ ams9: 日本早有規劃逐步關停低效火電313F 220.129.183.156 台灣 12/13 22:31
→ ams9: 但缺電 只好又拿來用 這算不算限制?
→ ams9: 核電大國法國 最近也因缺電 重啟關停煤電廠
推 leterg: 為什麼他覺得核電廠不會被佔領？好廢316F 218.166.63.6 台灣 12/13 22:57
噓 LeoYuri: 沒有必要317F 106.64.25.184 台灣 12/13 23:09
推 justiceyes: 沒有人預期到核電廠會被佔領 XDD318F 220.137.34.223 台灣 12/13 23:11
推 ccy928: 核能會被佔領所以大家一起跟俄國買天然氣319F 42.73.9.174 台灣 12/13 23:31
→ ccy928: 然後被斷氣，什麼白痴邏輯，核電廠是爆炸
→ ccy928: 還是輻射外洩了？
推 sober921: 核電廠在交戰區域是要怎麼歲修？找的到322F 101.12.32.67 台灣 12/14 03:41
→ sober921: 工人嗎？
→ Berkman: https://reurl.cc/WqzN2y324F 111.252.72.44 台灣 12/14 07:30

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