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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-27 19:27:14
看板 Gossiping
作者 gn1384181 (gn1384181)
標題 [新聞] ASML執行長：晶片圍堵終將迫使中國自行創造出先進技術
時間 Fri Jan 27 15:15:33 2023

1.媒體來源:聯合新聞網


2.記者署名:葉亭均


3.完整新聞標題:ASML執行長：晶片圍堵終將迫使中國自行創造出先進技術


4.完整新聞內文:

半導體設備大廠艾司摩爾（ASML）執行長溫彼得（Peter Wennink）表示，由美國主導、
針對中國大陸的出口管制措施可能最終促使北京成功開發出本土的先進晶片製造技術。

溫彼得25日在ASML荷蘭總部接受彭博採訪時表示，大陸的半導體公司「必須與全球同業競
爭，他們想要購買非中國的設備。如果他們無法買到這些機台，他們將自行開發。這需要
時間，但最終他們會達到目標。」


半導體已成為美中兩大經濟體競爭的主要戰場，此時，美國努力限制出口先進技術至中國
大陸，這已傷害了晶片產業。

根據彭博新聞報導，荷蘭和日本接近加入拜登政府主導的限制對陸技術出口的行列。隨著
美國尋求削弱大陸建立自給自足半導體供應鏈的雄心壯志，ASML對大陸客戶的銷售可能面
臨更多限制。


溫彼得說：「在中國，作用力與反作用力定律和在這裡相同。你對他們施加的壓力愈大，
他們就愈有可能加倍努力打造可比得上ASML微影設備。」

大陸上月在世貿組織（WTO）針對美國的出口管制措施提起訴訟，北京當局表示，這些限
制威脅到全球供應鏈的穩定，美國提出的國安理由不能令人信服。同時間，由於新冠疫情
影響了政府財力，大陸正暫緩對本國晶片產業的高額補貼，轉而尋求用其他方法扶持。


知情人士透露，即使荷蘭與日本預料很快與美達成協議，但他們採取的限制力道可能不會
達到美國實施的程度。美國不僅限制美制機台對陸出口，也不准美國公民在大陸的晶片製
造商工作。


ASML在25日稍早公布財報，第1季營收預估優於預期，原因是該公司的先進晶片製造設備
需求強勁。

溫彼得說，整體而言，出口管制將「造成一定程度的破壞，將影響效率和創新。這會波及
到我們所有人」。


5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://udn.com/news/story/6811/6930453


6.備註: 去年他還說「中國不太可能獨立研發出最先進的光刻機」

        怎麼突然改口? 難道有内幕?

        要是中國做出來也不讓人意外啦，美帝圍堵什麼，中國就做出來什麼


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.220.241 (臺灣)
※ 作者: gn1384181 2023-01-27 15:15:33
※ 文章代碼(AID): #1ZqteR2h (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1674803739.A.0AB.html
※ 編輯: gn1384181 (118.170.220.241 臺灣), 01/27/2023 15:15:56
→ pz5202 …
推 pz5202: 人礦1F 118.231.216.126 台灣 01/27 15:16
噓 zxc17893: 韭菜晶片或成最大贏家2F 42.74.231.137 台灣 01/27 15:16
→ bluebluelan: 沒說最先進啊3F 73.70.97.250 美國 01/27 15:16
→ s820912gmail …
推 s820912gmail: 中國一定強4F 49.216.24.107 台灣 01/27 15:16
→ seemoon2000: 如果中國幾年就追上你的技術 那表示5F 118.167.217.219 台灣 01/27 15:16
→ seemoon2000: 你本來就會被中國取代而已
→ louic: 不圍堵 他們也是會自行研發啊7F 111.246.104.153 台灣 01/27 15:16
→ pyrolith: 中或淫8F 42.77.63.227 台灣 01/27 15:17
推 VVizZ: 用偷的啊廢話，總會有人賣機密9F 1.163.86.219 台灣 01/27 15:18
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 中最贏 中必贏10F 39.9.227.93 台灣 01/27 15:18
噓 railman: 手刻工藝獨領全球11F 156.146.51.133 美國 01/27 15:19
推 LoveMakeLove: 東北老鐵用手刻晶片 23312F 36.226.222.109 台灣 01/27 15:19
→ clover1211: 這種封鎖又不是真的期望他們永遠無法13F 60.198.187.63 台灣 01/27 15:19
噓 wmud: 講廢話，如果中國本來就能做出比你強的機器14F 42.72.236.163 台灣 01/27 15:20
噓 neil0611: 自行開發？只會偷吧？科科15F 223.141.145.84 台灣 01/27 15:20

美帝耗費了這麼多的人力財力資源和國家力量來打壓一個只會偷的，看來美國政府全是一

群二百五，閣下應該去給他們指點迷津了

→ wmud: ，那你封不封鎖也一樣16F 42.72.236.163 台灣 01/27 15:20
噓 JamesForrest: 記者亂寫啊17F 111.240.41.123 台灣 01/27 15:20
推 firemothra: 抓到了。共鳴者18F 36.239.31.6 台灣 01/27 15:20
※ 編輯: gn1384181 (118.170.220.241 臺灣), 01/27/2023 15:22:21
→ clover1211: 製造 要的是拖延時間和增加的生產成本19F 60.198.187.63 台灣 01/27 15:21
→ firemothra: 口徑跟之前差太多。484偷偷跟中國來往20F 36.239.31.6 台灣 01/27 15:21
→ clover1211: 還連帶終端產品價格壓不下來21F 60.198.187.63 台灣 01/27 15:21
推 darkbrigher: 一句話 不可能 中國連中芯都是靠台灣22F 114.40.243.77 台灣 01/27 15:22
→ sorrywow: 詐騙型晶片投資還來啊23F 36.234.141.187 台灣 01/27 15:22
→ tyifgee: 手刻3奈米 嚇死你 不要懷疑中國人的決心24F 114.136.104.197 台灣 01/27 15:22
→ darkbrigher: 人創立的 然後把創立人一腳踢走25F 114.40.243.77 台灣 01/27 15:23
推 mirror0103: 你各位防好商業間諜吧26F 180.217.118.174 台灣 01/27 15:23
推 nt880245: 做出來再說呵呵27F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:25
→ peter0825: 好了啦 共匪28F 114.136.243.91 台灣 01/27 15:25
→ wmud: 簡單來說就是人民幣太香了，做做樣子加入米29F 42.72.236.163 台灣 01/27 15:25
→ wmud: 國陣營，然後打個預防針：中國以後也會自己
→ wmud: 做出來喔，但絕對不是我們的關係
推 yrhhimamr: 把東西越做越大中國應該可以，做小就..32F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:26
→ yrhhimamr: 只好把晶片做的跟棒球場一樣大
→ eva19452002: 有沒有可能中國另闢蹊徑用不同方法做34F 118.232.64.229 台灣 01/27 15:27
→ eva19452002: 出光刻機比ASML更好更屌?
→ ltytw: 台灣是不是也該以此為鑑  自己造出好用的36F 114.33.46.227 台灣 01/27 15:28
→ ltytw: 汽車引擎？
推 yrhhimamr: 把光刻機做成跟棒球場一樣大搞不好真38F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:30
推 hihimen: 中國都自建太空站了，酸的人也太自大39F 150.117.222.95 台灣 01/27 15:30
→ yrhhimamr: 的可以40F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:30
→ pyrolith: 不能酸哦 搞文字獄喔41F 42.77.63.227 台灣 01/27 15:31
噓 ken52037g: 圍不圍堵都會自行研發好不42F 1.200.17.168 台灣 01/27 15:31
推 asiaking5566: 電子業本來就互相參考 一方停滯太久43F 123.194.14.138 台灣 01/27 15:31
→ binco: 講的好像賣給他們就不會自行研發一樣44F 114.41.210.164 台灣 01/27 15:31
→ asiaking5566: 後面就追上了45F 123.194.14.138 台灣 01/27 15:31
推 nt880245: 製造出來也要良率夠高 沒辦法商業化 才46F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:31
→ nt880245: 是重點囉
噓 venomsoul: 終將，how long?48F 114.26.179.21 台灣 01/27 15:31
推 sleepyrat: 中國自立品牌：NMSL49F 218.173.186.163 台灣 01/27 15:32
推 yrhhimamr: 十年後真的做出來了，但十年後又有更新50F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:32
→ monkeydog119 …
推 monkeydog119: 2001 中國即將崩潰 ^^51F 27.52.68.67 台灣 01/27 15:32
→ yrhhimamr: 的機器出來了52F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:32
→ Ceferino: ASML CEO有比蟑螂懂中國嗎？嘻嘻53F 123.192.234.4 台灣 01/27 15:33
→ yrhhimamr: 太空站說不定10年後我們台灣也會自己54F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:33
推 darkbrigher: 中國這麼屌 ASML 就不會稱霸20年了55F 114.40.243.77 台灣 01/27 15:33
推 qday: 偷技術吧，還創造勒56F 42.72.195.66 台灣 01/27 15:34
→ darkbrigher: 以前歐美各國不會有人買來研發哦57F 114.40.243.77 台灣 01/27 15:34
→ yrhhimamr: 做，但都落後的科技了58F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:34
推 arickal: 中共同路人終於打破沉默了59F 42.77.216.242 台灣 01/27 15:35
推 yrhhimamr: 講的好像有太空站就科技領先全球60F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:35
推 steven869200: 少說一句但讓中國買等於加速自產61F 114.42.95.141 台灣 01/27 15:35
推 cccwahaha: 應該會先以堪用為目標 要追上還是很難62F 36.226.77.119 台灣 01/27 15:36
推 OnlyRD: 騙人不懂63F 118.166.227.221 台灣 01/27 15:36
→ kissa0924307: 真的 不給乞丐錢會導致乞丐變首富64F 211.23.93.43 台灣 01/27 15:36
→ kissa0924307: 呦~
→ yrhhimamr: 說的好像中國早晚會已知用火66F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:37
→ a1277034: 鄉民以為那麼好偷，三星找了多少台積人67F 218.172.66.68 台灣 01/27 15:38
→ a1277034: 去結果？
推 nt880245: 你製造出的晶片效能 無法競爭 就只是一69F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:38
→ nt880245: 直燒錢而已 中國繼續發展就跟爛尾樓一樣
→ nt880245: 其他國家看爽爽
推 neofire: 20年前好像也搞一輪過，沒啥用72F 49.217.195.236 台灣 01/27 15:38
推 yrhhimamr: 中國就精神勝利法，搞得一堆矽詐騙政73F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:39
→ yrhhimamr: 府
→ q123212: 中國只會抄 抄不來就偷，創造發明！？笑75F 27.52.232.44 台灣 01/27 15:39
→ q123212: 死阿共一直停在逆向工程多少年了
→ yrhhimamr: 什麼武漢鴻芯，紫光都是詐騙倒閉77F 219.87.248.185 台灣 01/27 15:40
噓 dragonjj: 阿你去看一下ASML財報 順便看下中國增長78F 150.116.199.54 台灣 01/27 15:40
推 huikmn: 綠畜：ASML是中共同路人79F 49.159.254.237 台灣 01/27 15:41
→ dragonjj: 就知道他們為什麼這麼說了阿 擋人財路80F 150.116.199.54 台灣 01/27 15:41
→ darkbrigher: 前幾年被川普打一巴掌 結果開始自慰81F 114.40.243.77 台灣 01/27 15:41
→ dragonjj: 如殺人父母!現在就是中國跟非中國82F 150.116.199.54 台灣 01/27 15:41
→ darkbrigher: 28nm就夠用了 黃俄投降仔都忘了?83F 114.40.243.77 台灣 01/27 15:41
推 nt880245: 中國先想辦法生出光刻機 在說 有光刻機84F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:42
→ Refauth: 聯合新聞網85F 36.231.191.201 台灣 01/27 15:42
→ nt880245: 也要比三星技術先進才能跟台積電比86F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:42
推 sunnyyoung: 笑死 這人大概被收買了87F 101.12.49.246 台灣 01/27 15:44
推 colinfeng: 就算偷出來良率不佳也只是徒增成本 美88F 39.15.11.31 台灣 01/27 15:45
→ colinfeng: 國也樂於看中國花大筆錢事倍功半拖經濟
→ nt880245: 有機器才是入門 連機器都還在努力跟我講90F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:45
→ nt880245: 中國晶片要崛起
→ snakebite: 應該是各方面遇到瓶頸了92F 223.138.111.52 台灣 01/27 15:47
→ wiston1419: 偷又怎樣 人家真的做出來了就來不及了93F 180.217.8.89 台灣 01/27 15:47
推 hw1: 怕 中或贏94F 223.138.9.117 台灣 01/27 15:48
→ wiston1419: 消費者哪管你是不是偷來的技術95F 180.217.8.89 台灣 01/27 15:48
噓 dvdr2001: 白癡記者連晶片怎麼做都不知道只想帶風96F 36.224.251.86 台灣 01/27 15:48
→ dvdr2001: 向
推 sluttervagen: 祖国萬歲萬98F 114.38.3.252 台灣 01/27 15:48
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 欸我是看不懂啦 你說護航民進黨的99F 39.9.227.93 台灣 01/27 15:50
→ Julian9x9x9: 駡塔莉班就算了 現在質疑中國的也要
→ Julian9x9x9: 扣綠色帽子的 這行為跟那些側翼比沒
→ Julian9x9x9: 有比較優質喔
推 nt880245:  簡直比甲午戰爭還慘 人家好歹船等級一103F 39.9.225.95 台灣 01/27 15:51
→ nt880245: 樣 技術被虐  你連機器都沒有 只是妄想
推 dolphin24681: 可能一個世代後的事吧105F 39.10.27.211 台灣 01/27 15:51
推 coffee112: 這種講法 之前就有了吧 又不是全沒有106F 218.164.168.9 台灣 01/27 15:52
→ coffee112: 只是 難以理解就是了...
→ deltarobot …
推 deltarobot: 手刻技術108F 42.79.230.240 台灣 01/27 15:53
推 coffee112: 而且asml非常希望可以正常賣機台出109F 218.164.168.9 台灣 01/27 15:54
推 gunfighter: 翻譯：美國不讓我賣 但如果中國剛好110F 42.76.25.85 台灣 01/27 15:55
→ gunfighter: 研發出來就不能怪我了吧 多久不好說
→ gunfighter: 看你美國能怎麼補償我
推 jiouje: 晶片是全世界技術材料完成的 別傻了113F 111.82.173.205 台灣 01/27 15:55
推 coffee112: 不能賣給阿共 asml少賺不少114F 218.164.168.9 台灣 01/27 15:56
推 jaeomes: 這99.9趴技術用偷的國家 想太多了115F 101.10.12.111 台灣 01/27 15:57
推 willie6501: 原來只有中國人在做研發116F 1.200.73.254 台灣 01/27 15:58
推 reppoc: 不圍堵直接用偷的117F 42.72.16.255 台灣 01/27 15:59
推 oklaaccc: 誰在跟你開發 一定用偷的118F 27.53.232.85 台灣 01/27 16:00
推 geesegeese: 加油喔，中國芯119F 180.217.156.103 台灣 01/27 16:00
→ geesegeese: 一定要超越台積電
推 nckukath: 用偷的121F 220.143.217.105 台灣 01/27 16:01
推 stlinman:  ASML執行長有比網路酸民半導體行業嗎 ?122F 150.116.129.113 台灣 01/27 16:03
噓 firose: 白癡123F 114.25.186.95 台灣 01/27 16:03
→ alex00089: 不就是要時間差124F 42.73.161.196 台灣 01/27 16:04
推 coffee112: 人家哪有突然改口 你可以去查之前的125F 218.164.168.9 台灣 01/27 16:04
→ coffee112: 我印象之前人家就有這樣講過了吧
→ coffee112: 只是美國就不屌 不給賣
→ Heedictator: 這新聞很明顯斷章取義壯膽用的  ㄏ128F 180.176.75.248 台灣 01/27 16:09
→ Heedictator: 中共下去囉 爽
推 bensheep: 這種極其複雜，領域又廣的，別吹了130F 101.10.12.57 台灣 01/27 16:09
推 neil0611: 打壓是要讓對岸燒錢開發而已，嘻嘻131F 223.141.145.84 台灣 01/27 16:09
→ Heedictator: 大型華為，可憐我大陸同胞回到水深火132F 180.176.75.248 台灣 01/27 16:10
→ Heedictator: 熱的日子，去年人口負成長，未富先老
→ neil0611: 況且美國要打壓不需花多大力氣吧QQ134F 223.141.145.84 台灣 01/27 16:10
→ neil0611: 華為被卡脖子一下下就GG了，嗚嗚
推 darkbrigher: 台G叛將都carry不了了 被踢走136F 114.40.243.77 台灣 01/27 16:12
推 kprc: 華為的5G技術就領先美國了，美國才在那靠北137F 42.70.149.25 台灣 01/27 16:12
→ kprc: 國安問題，美帝印鈔票印過頭只好靠賣軍火賺
→ kprc: 回來，鼓動台海戰爭剛好符合美國利益
→ yarnt: 彎道超車還是翻車140F 42.73.223.233 台灣 01/27 16:16
→ kprc: 島鏈已經吹了那麼久，美國沒有重視過，換民141F 42.70.149.25 台灣 01/27 16:16
→ kprc: 進黨執政，突然重要起來，不覺得很怪嗎？美
→ kprc: 帝印鈔印過頭，只好鼓動台海戰爭補回來
推 bth060104: 手刻晶片 滴水終究穿石144F 223.137.52.218 台灣 01/27 16:17
噓 shintz: 修仙者一秒手戳出一個3nm晶片，怕爆145F 219.91.54.114 台灣 01/27 16:17
→ ra88872: 這句話聽起來像是中國提出超高價要買，現146F 118.232.69.85 台灣 01/27 16:18
→ ra88872: 在是探美國口風？
推 linfon00: N年前的談話 再挖出一次而已148F 125.228.98.89 台灣 01/27 16:20
推 pcury: 研發成本問題149F 36.236.43.14 台灣 01/27 16:22
推 seagawk: ASML：你們這樣圍堵，我不好賺錢錢啦！150F 180.217.197.106 台灣 01/27 16:23
推 joe00477: 中國14億人口跟市場，自行研發本來就會151F 180.217.139.118 台灣 01/27 16:23
→ joe00477: 成功，時間在中國人這邊
→ darkbrigher: 黃俄邏輯:專利多 = 領先美國153F 114.40.243.77 台灣 01/27 16:23
推 dwood123: 太空站不是美蘇四十年前就有了嗎？154F 111.83.111.57 台灣 01/27 16:26
→ basslife: 對面遲早會做出來的啦 當他們這麼廢喔155F 39.15.2.207 台灣 01/27 16:28
推 coffee112: 自行研發 應該會更燒錢才對吧？156F 218.164.168.9 台灣 01/27 16:28
推 mopigou: 支那人尿性,錢都A光光,怎麼成功157F 42.75.152.216 台灣 01/27 16:29
→ coffee112: asml:那些錢給我賺 不好嗎158F 218.164.168.9 台灣 01/27 16:29
→ skycitadel: 其實對面真的蠻廢的159F 58.114.7.131 台灣 01/27 16:29
推 roger717: 技術差距就像隱形戰機跟米格機一樣，不160F 125.229.125.4 台灣 01/27 16:30
推 darkbrigher: 所以遲早是多久? 跟中國足球遲早會贏161F 114.40.243.77 台灣 01/27 16:30
→ roger717: 是不可能追上，只是要很久162F 125.229.125.4 台灣 01/27 16:30
→ darkbrigher: 一樣的遲早嗎163F 114.40.243.77 台灣 01/27 16:30
→ usaku: 那就是你們ASML活該被偷啊164F 223.141.35.42 台灣 01/27 16:31
→ butten986: 我等著看光刻技術被偷165F 61.64.149.59 台灣 01/27 16:33
推 Tenging: 早晚會偷走166F 219.71.161.211 台灣 01/27 16:37
→ Tenging: 一百年以後
推 zorroptt: 錢夠當然遲早會試出來168F 1.200.140.4 台灣 01/27 16:38
推 aa874125: 用偷的就好 中國又不是第一次做這種事169F 223.136.117.68 台灣 01/27 16:40
推 kirinstar: 為了鼓勵中國能成長到自行開發，那就多170F 42.72.58.191 台灣 01/27 16:41
→ kirinstar: 給中國動力及壓力啊
推 zx610176: 但一旦給他們買到 逆工程會加速172F 42.79.66.230 台灣 01/27 16:44
推 tokight: 台灣酸民只會酸，以前酸韓國酸到韓國遠超173F 114.38.13.243 台灣 01/27 16:44
推 s213092921: 中國號稱發達國家粉碎機174F 1.175.52.203 台灣 01/27 16:44
→ tokight: 台灣了還是繼續酸，意外嗎175F 114.38.13.243 台灣 01/27 16:44
→ GABA: 喔176F 223.138.116.150 台灣 01/27 16:45
推 q1478584: 圍堵會迫使中國自行研發我相信啦 不過要177F 101.9.137.249 台灣 01/27 16:45
→ q1478584: 時間啦 要趕上台美日韓至少要好幾年 沒
→ q1478584: 有高階晶片一堆尖端科技無法發展 你不就
→ q1478584: 以為這幾年這些國家會停在原地等你中國
→ q1478584:  等你有現在產物 別人早就領先你好幾年
→ q1478584: 了 所以圍堵吧
推 ryan999fish: 就amsl 捨不得中國市場喊喊話而已183F 101.10.0.56 台灣 01/27 16:46
推 souall: 太看的起垃圾國家，牠們做不到的184F 223.137.160.12 台灣 01/27 16:47
→ fallennrise: 就是要拖延時間啊5年跟50年差很多185F 211.72.217.171 台灣 01/27 16:49
→ bery: 所以照邏輯圍不圍堵都可以創造先進技術啊186F 114.35.172.50 台灣 01/27 16:52
→ netio: 中國還有28nm可用夠久了187F 175.181.97.29 台灣 01/27 16:52
→ bery: 所以asml高層知道自己在說什麼嗎188F 114.35.172.50 台灣 01/27 16:52
推 s213092921: 中國的盾構機、鑽石切割機可以了解一189F 1.175.52.203 台灣 01/27 16:53
→ s213092921: 下，當初也是封鎖技術專利，結果中國
→ s213092921: 自己搞出一套
推 Paul1990: 確定有的技術，有錢有市場就做得出來192F 86.165.25.131 英國 01/27 16:54
→ s213092921: 更正：是中國發明的六面頂壓機193F 1.175.52.203 台灣 01/27 16:55
推 s213092921: https://reurl.cc/106yo8
美中完全脫鉤是「雙輸」 比爾蓋茲：晶片禁令迫使中國自給自足 - 自由財經
[圖]
〔財經頻道／綜合報導〕微軟創辦人比爾蓋茲（Bill Gates）近日接受《彭博》採訪，討論武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）及疫苗發展，但當主持人問到美中關係及晶片禁令時，比爾蓋茲表示 ...

 
→ poilwei: 那不用現在開放讓中共加速開發出來吧！195F 112.104.73.16 台灣 01/27 17:01
推 iamgyfan: 手刻196F 223.137.126.0 台灣 01/27 17:01
→ peiring: 但中國會耗費大量的財力物力人力197F 101.12.43.201 台灣 01/27 17:02
→ poilwei: 經濟圍堵人民，人民遲早變大富翁？？198F 112.104.73.16 台灣 01/27 17:02
推 afrazhao: 逼他們自行研發總比讓他們用偷的爽賺好199F 27.147.6.145 台灣 01/27 17:03
→ afrazhao: 吧
→ poilwei: ASML智障言論，可見科技應該是偷來的201F 112.104.73.16 台灣 01/27 17:04
噓 msms: 那支那還不感激美國讓他們自立自強，反什麼202F 49.216.230.173 台灣 01/27 17:04
→ msms: 美？
推 charles269: asml要賺中國錢啊 不給賣怎麼賺204F 223.139.156.8 台灣 01/27 17:05
→ poilwei: 說錯，是ASML智障邏輯205F 112.104.73.16 台灣 01/27 17:05
噓 akak47g: 樓主對中國還真有自信206F 101.12.112.115 台灣 01/27 17:07
推 cfetan: ASML執行長邏輯是對的207F 27.52.228.48 台灣 01/27 17:07
→ poilwei: 經濟圍堵人民，人民遲早變大富翁？？208F 112.104.73.16 台灣 01/27 17:08
→ LMakoto: 三小邏輯？209F 123.193.169.160 台灣 01/27 17:08
推 cfetan: 實驗室的操作是基礎科學，大國都會，但要210F 27.52.228.48 台灣 01/27 17:12
→ cfetan: 導入生產、量產，就須考量製程及良率，短
→ cfetan: 時間是趕不來的
推 satosi011: 晶片業理解 鄉民>>>ASML執行長213F 114.136.132.4 台灣 01/27 17:13
→ Fengyun: 中或贏，手刻技術世界第一214F 27.52.227.110 台灣 01/27 17:15
推 alan5: 說的好 30年應該夠吧 看到時候還是不是在215F 42.73.149.255 台灣 01/27 17:15
→ alan5: 用三奈米
推 cfetan: 要急趕就是耗大量時力物力，站在ASML立場217F 27.52.228.48 台灣 01/27 17:16
→ cfetan: ，若處貿易全球化，大國不會花這時力物力
→ cfetan: ，ASML就永處領先？台積電道理依然？
推 jj782995: 有機台也未必弄的出來，不然中芯是搞啥220F 106.64.178.41 台灣 01/27 17:17
推 cfetan: 對ASML,對台積電就是變相製造未來的競爭者221F 27.52.228.48 台灣 01/27 17:19
→ cfetan: ？
推 kusodirector: 本來就是這樣，這只是把對方拖慢，223F 39.14.19.220 台灣 01/27 17:21
→ kusodirector: 在這段期間領先者是擴大差距還是被
→ kusodirector: 拉近就看自己的能耐
推 ryuter: 這代就不可能了.新世代技術超車比較可能226F 61.228.89.182 台灣 01/27 17:23
推 hopewind00: 偷到大的國家當然是繼續靠偷227F 114.40.6.197 台灣 01/27 17:23
推 driftingjong: 公司要賺錢啦…228F 114.136.162.159 台灣 01/27 17:25
→ m13m13m: 中國已經可以上太空了 晶片遲早的229F 180.217.12.204 台灣 01/27 17:25
→ m13m13m: 事 美國將白忙
→ m13m13m: 一場
→ lain2002 …
推 lain2002: 中國又贏了232F 101.9.98.68 台灣 01/27 17:29
推 p161930: 笑死，股版沒人理就發八卦233F 223.137.216.108 台灣 01/27 17:30
推 marknm: 正解，覺青肯定不信啊234F 61.230.56.205 台灣 01/27 17:33
→ skycitadel: 手刻的嗎 懂了235F 42.73.232.147 台灣 01/27 17:36
→ andysher: 講的好聽叫開發，實際上就是逆向工程啦236F 223.137.177.189 台灣 01/27 17:36
推 k258610: 在商言商，現在直接禁掉少賺錢，他當然237F 112.78.77.156 台灣 01/27 17:36
→ k258610: 不願意啊    而且就算不禁出口，中國就
→ k258610: 不會扶植自己的設備商？
推 xxoxx: 自行創造(X) 偷(O)240F 1.160.25.77 台灣 01/27 17:37
噓 buneng: 只能輕噗一聲241F 114.33.224.4 台灣 01/27 17:38
推 elia0325: 自行開發（x    偷（o242F 27.51.113.188 台灣 01/27 17:44
→ wake7078: 中國或成最大贏家243F 123.194.178.24 台灣 01/27 17:45
→ ShockHo222: 長江存儲表示：244F 27.51.17.52 台灣 01/27 17:45
→ skycitadel: 紫光表示:245F 58.114.7.131 台灣 01/27 17:46
→ skycitadel: 對了 紫光不是說要買下聯發科台積電
推 sunwit: 中國能自己做出來的不是偷就是別國有人出247F 114.45.23.69 台灣 01/27 17:46
→ libur: 中國又贏了248F 101.137.102.68 台灣 01/27 17:46
推 kkithh: 半導體製程物理極限就快到了阿，以後光刻249F 42.75.239.243 台灣 01/27 17:47
→ kkithh: 機換代只會越來越難，越來越慢，領先優勢
→ kkithh: 只會越來越小
→ sunwit: 賣自己公司專利.一些人短視近利被利用252F 114.45.23.69 台灣 01/27 17:47
推 GAP5566: 有可能，Sars和武漢肺炎都能開發出來了253F 1.165.26.89 台灣 01/27 17:48
→ GAP5566: ，最先進晶片製造技術的確有可能開發成
→ GAP5566: 功。
→ kohanchen: 謝謝你這麼抬舉中國 但中國創造技術？256F 101.12.51.13 台灣 01/27 17:50
→ materu: 一副很想偷賣的樣子257F 180.217.114.114 台灣 01/27 17:51
→ b020candy: 習大大也這麼想258F 1.200.116.123 台灣 01/27 17:51
噓 pentala: 光蝕刻技術也沒多厲害，只是發展出來符合259F 223.139.232.68 台灣 01/27 17:52
→ pentala: 需求否？日本也有發展技術，為什麼荷蘭就
→ pentala: 獨霸，就技術的穩定性在奈米尺度穩定啊。
→ pentala: 而且28奈米以上美國也不禁。
推 ksxo: 以人類歷史是這樣 但未必適用在中國263F 36.230.212.64 台灣 01/27 17:55
→ ksxo: 不然以中國文明不會停留在工業革命前狀態
推 Homedoni: 中共最近不是停止半導體補助了嗎265F 49.215.32.184 台灣 01/27 17:56
推 ISNAKEI: 想賣266F 101.8.36.145 台灣 01/27 17:58
→ polo5615: 很好啊 都自己來 更成本一定很有看頭267F 223.140.161.177 台灣 01/27 18:00
噓 elantree: 連工具都打造不出來 還講什麼技術超前268F 118.169.154.229 台灣 01/27 18:01
→ a600360: 二硫化鉬269F 114.137.180.205 台灣 01/27 18:02
→ skycitadel: 大陸半導體最近不是都在養雞賣蛋了嗎270F 58.114.7.131 台灣 01/27 18:02
→ cchh179: 沒差啊 多一點支持者 市場總不能一直被A271F 180.176.168.111 台灣 01/27 18:04
→ cchh179: SML壟斷吧
推 wegoeni: 講的好像不圍堵，中國就不會自行發展273F 101.10.8.244 台灣 01/27 18:07
→ laugh8562: 自X行X開X發D274F 115.43.88.73 台灣 01/27 18:10
→ linuxpi: 早晚可能是一二十年也可能三四十年。275F 114.39.152.225 台灣 01/27 18:13
→ jboy: 這樣對人類不是更好嗎276F 59.124.165.105 台灣 01/27 18:14
→ jesiuty: 吊路燈277F 223.138.99.239 台灣 01/27 18:17
噓 sheepbear: 開發就算了 偷來抄來一定沒問題啦278F 114.32.200.132 台灣 01/27 18:17
推 xiemark: 大練芯廠279F 36.226.70.82 台灣 01/27 18:21
推 abbkg: 有可能自己研發出來嗎？懷疑280F 1.200.12.88 台灣 01/27 18:22
噓 Kamelie: 笑死281F 42.77.23.149 台灣 01/27 18:24
→ xo1100: 不圍堵只會研發更快而已 沒啥282F 36.238.25.68 台灣 01/27 18:25
推 yorurin: 欸欸林口廠趕快蓋一蓋好ㄇ283F 49.216.88.229 台灣 01/27 18:28
推 littlecula: 很正常啊 阿共又不會在那邊等死 就像284F 42.73.37.133 台灣 01/27 18:28
→ littlecula: 安卓不給他們用他們就自己搞了個鴻蒙
→ littlecula: 一樣 只是硬體方面會更花時間罷了
推 Haruno: 現在不打他，以後他一定會打你287F 36.230.88.130 台灣 01/27 18:35
推 engineer1: 台灣N牌 我看你是完全不懂喔288F 220.136.183.94 台灣 01/27 18:37
→ hipmyhop: 答案就是間諜289F 114.136.158.243 台灣 01/27 18:37
推 bangjia: 逆向工程290F 42.77.196.247 台灣 01/27 18:38
推 shitboy: 不可能291F 42.73.137.67 台灣 01/27 18:38
推 williamy: 半導體吃錢怪獸  不太容易做出來292F 180.176.137.97 台灣 01/27 18:40
推 dragon159: 一堆關鍵技術跟材料分散在各個國家293F 218.166.88.192 台灣 01/27 18:41
推 PeikangShin: 早說等外資佈局完26市場 愛死摩爾一294F 42.76.72.138 台灣 01/27 18:42
→ dragon159: 其中最大量的在美國 要追上實在不可能295F 218.166.88.192 台灣 01/27 18:42
→ PeikangShin: 定會跨入26  人民幣香爆了296F 42.76.72.138 台灣 01/27 18:42
推 bobyhsu: 鴻蒙 LUL297F 27.247.162.173 台灣 01/27 18:42
→ dragon159: 就算讓中國搞出來了 也不知道到時候298F 218.166.88.192 台灣 01/27 18:43
→ dragon159: 美國是不是又弄出什麼更變態的科技
→ dragon159: 直接讓你的晶片變成之前的真空管
推 seedboxs: 沒有不好啊 反正最後還是一樣 不如就打301F 39.15.39.20 台灣 01/27 18:44
→ seedboxs: 前期 這是基本的勝負思維吧
推 Stunts: 更第一個偷跑的可能不是荷蘭，我覺得日本303F 114.136.129.201 台灣 01/27 18:45
→ Stunts: 現在被ASML打爆，可能會賣技術幫助中國
推 a089111: 可憐中國 講了很多年超車台積電 只會自305F 36.234.11.202 台灣 01/27 18:46
→ a089111: 慰而已 可憐支那
推 lullabyman: 他太不了解也太看得起中國人了。307F 114.24.58.41 台灣 01/27 18:46
推 PeikangShin: 現在出來喊給我們阿爸看得～選好時308F 42.76.72.138 台灣 01/27 18:46
→ PeikangShin: 機點一定要遍地開發  台灣GG又要變
→ PeikangShin: 戀人和包子了
噓 greenday0827: 當然是時間問題，問題是要多久？311F 101.10.12.43 台灣 01/27 18:47
推 yy222499: NMSL執行長312F 49.216.224.52 台灣 01/27 18:48
噓 kkkkk9: 創造講太滿，抄完做出新東西倒是有可能313F 223.141.12.127 台灣 01/27 18:50
→ kkkkk9: 這種技術一定是抄+改良
推 somanyee: 應該是他覺得早晚有人被挖角，瓦解技術315F 61.227.119.222 台灣 01/27 18:51
→ somanyee: 屏障
推 instarleo: 芯片界鄧稼先已有 只差芯片界錢學森了317F 36.234.89.153 台灣 01/27 19:01
推 gn01246204: 中或贏318F 114.137.143.215 台灣 01/27 19:02
推 chej: 中國有NMSL 中國一定強319F 61.231.224.60 台灣 01/27 19:03
→ dangurer: 沒人買要怎麼回收成本==320F 27.242.130.215 台灣 01/27 19:04
推 myshadow: 台灣只會炒房在那叫什麼笑死321F 118.231.192.64 台灣 01/27 19:06
推 yeap193: 被說得好像很簡單322F 1.172.14.58 台灣 01/27 19:12
推 junior020486: 他們手刻晶片323F 101.10.5.145 台灣 01/27 19:13
噓 yuyun0724: 中國手刻技術324F 223.138.43.26 台灣 01/27 19:13
噓 ss89204: 手刻晶片世界第一325F 36.237.10.51 台灣 01/27 19:15
→ AresPeng: 對岸早有7nm了 只是無法商業量產326F 1.163.25.47 台灣 01/27 19:16
推 Manaku: 中國最強！中國最強！！！327F 36.235.169.46 台灣 01/27 19:17
噓 aaagang: 不可能,因為人性328F 118.232.68.40 台灣 01/27 19:19
推 HS316229: ASML背後是一堆公司的頂尖技術才做出來329F 27.247.1.83 台灣 01/27 19:20
→ HS316229: 如果靠一個國家砸錢就可以 美國會不做?
推 yongguo: 這個我相信，新科技研發就是無底洞，但331F 218.172.136.200 台灣 01/27 19:22
→ yongguo: 是沒被整垮總會有收穫。
推 HS316229: 最可怕是光刻機只是晶片製造的一小部分333F 27.247.1.83 台灣 01/27 19:23
→ play0824: @zxc17893 貓334F 27.52.74.179 台灣 01/27 19:23
→ play0824: ㄠ
→ HS316229: 要全國產一條龍根本是在幻想336F 27.247.1.83 台灣 01/27 19:24
→ yongguo: 而且半路成長最快的方法也是從仿冒開始337F 218.172.136.200 台灣 01/27 19:25
→ yongguo: ，早期台灣精密機械加工前身，也很常從
→ yongguo: 國外搞一台回來拆掉研究，然後就走出自
→ yongguo: 己的產u業了
噓 simonwang: 反正最後技術都是會被偷走，還不如賣341F 118.171.46.202 台灣 01/27 19:25
→ simonwang: 個好價的意思嗎？

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(￣︶￣)ｂ AyawayTaiwan 說讚！ (￣︿￣)ｐ huzc0606, lockshadow, zoidsdx44, bingshuwu 說瞎！
1樓 時間: 2023-01-27 15:51:01 (台灣) 
→
CtFrank
　 01-27 15:51 TW 
達成目標?
然後呢?
 
沒有自主開發創造能力
終究還是跟華為5G一樣..
樹倒猢猻散..
2樓 時間: 2023-01-27 16:09:05 (澳大利亞) 
→
kyekuan
　 01-27 16:09 AU 
美國只是要中國的晶片落後世界一大截
而全禁掉會導致荷蘭連低階的也賺不到
所以喊話美國要端牛肉出來交換才可以
3樓 時間: 2023-01-27 16:46:46 (台灣) 
→
simon9331
　 01-27 16:46 TW 
支那賤畜不是已經以手刻晶片達到目標了嗎?
4樓 時間: 2023-01-27 16:58:34 (台灣) 
→
huzc0606
　 01-27 16:58 TW 
聯合新聞網很會幫中國傳話~話說平常看到中國不好消息人, 不是很愛嗆他國事務幹嘛報導~ 呵呵~ 這種幫中共傳話的新聞怎麼就不敢講~ 五毛、中共側翼很容易漏餡
5樓 時間: 2023-01-27 17:18:29 (台灣) 
→
zzding
　 01-27 17:18 TW 
晶片圍堵應該再加上專利圍堵比較有效
6樓 時間: 2023-01-27 17:29:26 (台灣) 
→
is0124
　    (編輯過) TW 
有其他技術這樣不好嗎？
對自己技術那麼沒信心
7樓 時間: 2023-01-27 17:28:46 (台灣) 
→
DavidKing
　 01-27 17:28 TW 
自己創造啊，專制國家就是無法創新
8樓 時間: 2023-01-27 17:29:58 (泰國) 
→
ai7tou
　 01-27 17:29 TH 
那他們還有錢嗎 我們最關心的
9樓 時間: 2023-01-27 18:54:41 (台灣) 
瞎
lockshadow
　 01-27 18:54 TW 
說說場面話，重工和共嗚者爽翻
10樓 時間: 2023-01-27 18:55:20 (台灣) 
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nenboi2
　 01-27 18:55 TW
···
晶圓抹人中黃 支那高能技術
11樓 時間: 2023-01-27 20:36:41 (台灣) 
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ddg929
　 01-27 20:36 TW 
如果ASML的技術被中國幾年內追上，那ASML早就會被其他人幹掉了
除非有人偷偷幫忙
12樓 時間: 2023-01-27 22:32:38 (台灣) 
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asdll
　 01-27 22:32 TW 
看來對岸又要進入 全民大鍊鋼 時代了
13樓 時間: 2023-01-28 00:31:37 (台灣) 
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book1234
　 01-28 00:31 TW 
將大便提練成晶片原料，怕了吧
14樓 時間: 2023-01-28 06:04:25 (台灣) 
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ch23
　 01-28 06:04 TW 
怕被山寨嗎?
15樓 時間: 2023-01-28 07:48:56 (日本) 
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haru1311
　 01-28 07:48 JP 
鐵器時代的展開難道是有人教嗎XD 本來就是時間早晚及品質的好壞問題啊。講廢話
16樓 時間: 2023-01-28 10:09:48 (台灣) 
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Chiho
　 01-28 10:09 TW 
這群外國白豬真的是蠢到家，中國如果真有本事，早就把歐美打得死死的了
還需要靠你們這群白癡的技術？所以說外國人真的是，
難怪被中共玩了幾十年都毫無知覺。還在以為中國多厲害？
真要那麼厲害，歐美一個都別想活。有夠低能。
17樓 時間: 2023-01-28 11:22:48 (台灣) 
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u81521824
　 01-28 11:22 TW 
聰明人知道創新技術是國家上面那堆無能者數鈔
18樓 時間: 2023-01-28 13:55:25 (台灣) 
瞎
bingshuwu
　 01-28 13:55 TW 
好了啦，中共都贏了，好嗎？
19樓 時間: 2023-01-28 22:05:30 (台灣) 
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CtFrank
　 01-28 22:05 TW 
基礎工業都還不行吧
光是連冶金.軸承.滑軌.鍛造..這類的東西
中國的科技工藝根本就是敬陪末座...
20樓 時間: 2023-01-29 09:04:34 (泰國) 
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Coolfaber
　 01-29 09:04 TH 
好啦！中又淫了！五毛們！
21樓 時間: 2023-01-29 09:09:16 (泰國) 
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Coolfaber
　    (編輯過) TH 
美就是要延遲中的科技5-10年，到時電子半導體已是不一樣的世代，一些白癡喊燒！
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