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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-24 11:46:19
看板 Gossiping
作者 McKen (小鮮肉)
標題 [問卦] 法律條文為什麼要寫的這麼抽象啊？
時間 Fri Feb 24 08:38:53 2023

如題啦 最近在研究某些法律條文

好幾條都好抽象 為什麼不寫的白話一點啊

抽象的原因是讓律師法官有發揮空間？還是有什麼其他的原因？

版上應該不少律師吧 可以解惑嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.166.87 (臺灣)
※ 作者: McKen 2023-02-24 08:38:53
※ 文章代碼(AID): #1Z-0SVHV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1677199135.A.45F.html
噓 killverybig: 哪裡抽1F 223.138.123.191 台灣 02/24 08:39
→ STi2011: 太白話更好閃...2F 59.125.79.58 台灣 02/24 08:39
→ s820912gmail …
推 s820912gmail: 文組唯一專長3F 101.12.89.149 台灣 02/24 08:39
推 melissalewis: 故意的啊4F 42.74.59.87 台灣 02/24 08:40
→ alex00089: 這樣才有灰色地帶5F 42.77.175.96 台灣 02/24 08:40
推 LoveMakeLove: 因為要讓一般人看不懂請律師打官司6F 114.137.118.159 台灣 02/24 08:40
推 op520: 垃圾法律仔自認高人一等的方式7F 203.75.191.60 台灣 02/24 08:40
→ LoveMakeLove: 中國大陸就寫得很白話文8F 114.137.118.159 台灣 02/24 08:40
噓 keynes0420: 閱讀障礙就說，抽三小9F 111.82.219.32 台灣 02/24 08:40
推 v7q4: 法匠才能遊走其間 想說成黑的白的都可以10F 49.216.132.222 台灣 02/24 08:40
→ LoveMakeLove: 反正寫那麼多還不是有錢就輕判11F 114.137.118.159 台灣 02/24 08:41
推 nautasechs: 故意+1 這樣才有裁量判斷（上下其手12F 27.52.36.118 台灣 02/24 08:41
→ LoveMakeLove: 台灣變這樣都是法律系害得13F 114.137.118.159 台灣 02/24 08:41
噓 ChungLi5566: 哪裡抽象 舉個栗子啊14F 114.136.187.103 台灣 02/24 08:41
例如「抽象危險犯」 乾你看那個解釋 還不夠抽象嗎==
推 zxc2331189: 自由心證15F 61.221.98.2 台灣 02/24 08:41
推 uxy82: 行政程序法第48條算時間的寫得又臭又長16F 42.77.112.161 台灣 02/24 08:41
→ nautasechs: 老實說 有些法令看英譯版 你會發現自17F 27.52.36.118 台灣 02/24 08:42
→ nautasechs: 己英文比中文好
推 JamesForrest: 因為草包提不出解法只能模稜兩可19F 42.73.122.110 台灣 02/24 08:42
→ xvited945: 是真的抽象，也是故意的，這樣才能有20F 49.216.40.28 台灣 02/24 08:42
→ alex00089: 這樣才能不公21F 42.77.175.96 台灣 02/24 08:42
→ xvited945: 裁量空間，樓上幾樓說不抽象的是不是22F 49.216.40.28 台灣 02/24 08:42
→ xvited945: 沒唸過法學緒論？
→ kuosambition: 要是寫得太白話，還要律師幹嘛24F 59.125.52.206 台灣 02/24 08:42
噓 astrofluket6: 模棱兩可才可以各自表述 懂?25F 107.127.14.120 美國 02/24 08:43
推 ggbi4zzz: 律師才能掰啊26F 36.231.219.158 台灣 02/24 08:43
推 LoveMakeLove: 如果發生戰爭法律系一定要優先徵召27F 114.137.118.159 台灣 02/24 08:43
→ kuosambition: 其實很多領域的專有名詞也有類似的28F 59.125.52.206 台灣 02/24 08:43
→ ChungLi5566: https://i.imgur.com/GK1KjJf.jpg29F 114.136.187.103 台灣 02/24 08:43
[圖]
→ pooroo: 法律怎麼寫不重要，重點是你有錢嗎？爸爸30F 180.217.15.63 台灣 02/24 08:43
→ pooroo: 是誰？家族有沒有親友當高官？
→ ChungLi5566: 像這條 你哪個字看不懂32F 114.136.187.103 台灣 02/24 08:43
當然有很具體的 但一堆都寫得模凌兩可阿
你解釋一下抽象危險犯跟具體危險犯
謝謝大律師==
→ LoveMakeLove: 真理在大砲的射程範圍裡。33F 114.137.118.159 台灣 02/24 08:44
→ kuosambition: 狀況，乍聽之下好像很難，實際上學34F 59.125.52.206 台灣 02/24 08:44
→ kuosambition: 完，好像也就這樣，感覺是為了讓其
推 JamesForrest: 裁量my ass, 明明就是要開後門36F 42.73.122.110 台灣 02/24 08:44
推 xvited945: 你隨便舉一條說不抽象，根本搞笑，去37F 49.216.40.28 台灣 02/24 08:45
→ xvited945: 看看刑法總則跟分則，一堆抽象條文
刑總真的昏倒==
→ kuosambition: 他領域不易跨入，好保護自身領域的39F 59.125.52.206 台灣 02/24 08:45
→ xvited945: 更不要說憲法，一堆都是一兩句話帶過40F 49.216.40.28 台灣 02/24 08:45
→ xvited945: 去，然後任由大法官解釋
→ kuosambition: 飯碗42F 59.125.52.206 台灣 02/24 08:45
推 Workforme: 故意的啊43F 114.25.104.193 台灣 02/24 08:45
→ ChungLi5566: 酒駕就是抽象危險犯44F 114.136.187.103 台灣 02/24 08:46
毒駕呢？ 為什麼？
抽象成這樣哪裡具體？
→ sing60905: 抽象才可以心證45F 111.250.220.252 台灣 02/24 08:46
噓 iPolo3: 因為學德國人啊46F 114.40.239.92 台灣 02/24 08:46
推 MeeToo: 那個185-3.-2就很不模糊還很多贅字47F 223.136.54.236 台灣 02/24 08:46
→ MeeToo: 那個185-3-2就很模糊還很多贅字
推 milkBK: 你看得懂誰要請律師49F 114.32.18.127 台灣 02/24 08:50
噓 starwillow: 問立委啊50F 39.14.3.119 台灣 02/24 08:50
噓 lovedls: 抽象危險犯和具體危險犯是法律概念，大51F 61.230.86.96 台灣 02/24 08:50
→ lovedls: 多國家都有，幾時有寫在台灣法條上？
推 KittyDog: 那代表你刑法讀的不夠透徹 多學學吧53F 1.200.253.183 台灣 02/24 08:50
真的欸 謝謝大律師
→ ppnow: 只要你的行為造成法益的危險就構成犯罪(不54F 220.143.129.73 台灣 02/24 08:50
→ ppnow: 需要結果發生），這樣很抽象？
推 bhis: 哪條抽象？完全不能解釋？中國條文很白話的56F 180.217.4.135 台灣 02/24 08:53
→ bhis: 但實務很抽象啊
→ ppnow: 真正抽象的是實務見解，不是條文58F 220.143.129.73 台灣 02/24 08:54
→ Mimmature: 為了讓你看不懂59F 111.251.9.69 台灣 02/24 08:55
※ 編輯: McKen (42.75.166.87 臺灣), 02/24/2023 08:55:49
推 Hsinxyzzyx: 反正你爸是柯大麻 吸毒也沒事啦60F 118.231.177.251 台灣 02/24 08:59
推 ShadeRover: 法是用來保護“懂法”的人61F 114.27.2.3 台灣 02/24 09:00
→ zzff92: 理組語言能力不好才會覺得抽象 一堆理組62F 180.217.231.7 台灣 02/24 09:00
→ zzff92: 宅連講話都結巴 真正抽象的是民事法 因為
→ zzff92: 很多從日本借來的 真的是難讀 所以國昌老
→ zzff92: 師是真的強
推 bingreen: 鬼島一堆爛法律早該修正66F 42.75.41.125 台灣 02/24 09:09
推 basslife: 讓法官可以模糊解釋阿67F 61.220.127.70 台灣 02/24 09:13
→ piggy37: 應注意而未注意68F 111.82.22.219 台灣 02/24 09:13
對 笑死
※ 編輯: McKen (42.75.166.87 臺灣), 02/24/2023 09:14:08
推 firefoxriko: 應注意而未注意，就跟應到而未到同樣69F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:18
推 allenchang0: 冗言贅字 超煩70F 123.195.26.0 台灣 02/24 09:19
→ firefoxriko: 差不多語法，哪裡抽象。71F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:19
→ JHGF2468A: 說不抽象的是沒讀過法緒的吧，不純正72F 223.139.111.36 台灣 02/24 09:30
→ JHGF2468A: 不作為犯，從字面上根本不知道在供三
→ JHGF2468A: 小
→ JHGF2468A: 而且文縐縐的，會覺得文言文可愛多了
推 firefoxriko: 問題不純正不作為犯根本不是法律條文76F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:33
噓 kilof: 有注意的義務，但是未履行義務，且非不能履77F 36.236.8.200 台灣 02/24 09:34
→ firefoxriko: 而且不純正不作為這概念，根本不難理78F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:34
→ firefoxriko: 解，如果你是要說完全沒人解釋，自己
噓 icou: 抽象是為了概括 是為了讓法條能適用很多狀況80F 220.134.66.242 台灣 02/24 09:35
→ firefoxriko: 第一眼看不種，我就想問問物理化學這81F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:35
→ firefoxriko: 些明確的詞，完全沒人解釋誰又完全沒
→ firefoxriko: 接觸就看的懂?
推 icoann: 因為寫太死，理組看的懂會沒工作84F 1.200.154.234 台灣 02/24 09:38
推 firefoxriko: 上面各位會有爭議，根本是國文的問題85F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:40
→ firefoxriko: 抽象的意思有兩層。
→ firefoxriko: 按教育部教育部國語辭典簡編本
→ firefoxriko: 指的是，泛指籠統概括，難以想像。
→ firefoxriko: 原PO的意思指在表達「難以想像」這層
→ firefoxriko: 所以他說法條不白話。
→ firefoxriko: 而按教育部重編國語辭典修訂本
→ firefoxriko: 多了一層意思，
→ firefoxriko: 指從個別的、偶然的不同事物中，分析
→ firefoxriko: 出其共同點的思想活動。
→ firefoxriko: 各位有學法緒要教訓別人沒學法緒的人
→ firefoxriko: 要知道，法緒跟你講的法律條文抽象指
→ firefoxriko: 的是修訂本中的意思，而不是簡編本中
→ firefoxriko: 難以想像的意思。
→ firefoxriko: 而原PO講說不白話，的是原PO自己難以
→ firefoxriko: 想像。
噓 jay9968: 185-3.2就是故意抽象啊，不然沒這條的話101F 101.136.30.113 台灣 02/24 09:47
→ jay9968: ，只要我沒超過3.1的標準，就算我已經明
→ jay9968: 顯失去辨識能力，你也不能罰我酒駕
→ jay9968: 我國的法律特性是“不違法即可為”（我忘
→ jay9968: 記那個專有名詞叫什麼），你法條寫太明，
→ jay9968: 等同創造漏洞給人家鑽
→ firefoxriko: 所以說不抽象跟說抽象的兩派人講的抽107F 210.61.51.228 台灣 02/24 09:47
→ firefoxriko: 象根本不是一回事。
→ jay9968: 上面有人提到對面的就寫很明，那是因為他109F 101.136.30.113 台灣 02/24 09:52
→ jay9968: 們是“不合法即不可為”（一樣有個專用名
→ jay9968: 詞我忘了），法條沒規定你可以做的，你就
→ jay9968: 不能做，所以他們的條文寫越細，漏洞越少
→ jay9968: ，只要你沒有完全符合法條，他就可以請你
→ jay9968: 去喝茶
→ dou0228: 不抽象，要怎樣重新定義？115F 223.137.138.183 台灣 02/24 09:53
→ sonyabear …
→ sonyabear: 國文不好就別在那邊丟臉116F 114.46.131.218 台灣 02/24 09:58
推 yz1120: 有些從日文直接翻過來或是國外學說名詞，117F 223.140.112.21 台灣 02/24 09:59
→ yz1120: 要找到不違背原意的翻譯挺困難的
→ yz1120: 寫的太具體能含括的範圍會被限制啊
推 yufat: 因為中文本身就是最不精確的語言之一120F 223.136.67.88 台灣 02/24 10:04
→ B9702115: 這樣才有解釋的空間121F 39.10.74.176 台灣 02/24 10:04
→ k798976869: 就看法官心情 和收多少而浮動122F 123.240.229.193 台灣 02/24 10:05
→ PRME: 文組就簡單複雜化123F 1.200.18.243 台灣 02/24 10:15
推 tinuo: 法律，稅法 皆是，刻意弄複雜，讓百姓不懂124F 1.160.211.226 台灣 02/24 10:27
噓 wudatou: 這就是為什麼人家是律師你不是的原因啊==125F 101.137.32.14 台灣 02/24 10:27
噓 ritaj: 因為條文要去涵蓋所有可能發生的情況，太具126F 223.136.108.106 台灣 02/24 10:30
→ ritaj: 體就會掛一漏萬
噓 orange0319: 本意是要適用多種情況，但是被垃圾民128F 223.137.20.129 台灣 02/24 10:42
→ orange0319: 進黨和法匠知法玩法，弄到各種開後門
→ kkoo5888: 叫ai寫啦130F 39.10.72.146 台灣 02/24 10:46
推 chunfo: 彈性能拿來做什麼 你懂的131F 111.82.108.228 台灣 02/24 11:04
噓 Audien: 代表你刑法很爛132F 110.30.105.53 台灣 02/24 11:06
噓 abc1232579: 你看不懂就叫抽象哦133F 111.252.44.80 台灣 02/24 11:19
推 DA3921999: 這樣才能讓法律人不被AI取代啊，訂法律134F 118.231.218.0 台灣 02/24 11:19
→ DA3921999: 的人在幾十年前就連這點都考慮到了，畢
→ DA3921999: 竟AI不能收賄
推 vipgk2002: 很多都有模擬兩可 自由心證的感覺....137F 111.249.145.242 台灣 02/24 11:34
→ vipgk2002: 難怪法官要收錢 ，心證範圍太大了
→ vipgk2002: 法條寫太明是創造漏洞給人鑽，那法條寫
→ vipgk2002: 不明就是創造漏洞只給法律人鑽
推 vipgk2002: 權力夠了自自冉冉都是對的

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