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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-30 03:26:06
看板 Gossiping
作者 a0919414591 (海東青)
標題 Re: [新聞] 外海發現北溪2號漏氣 丹麥劃設海上禁航
時間 Fri Sep 30 00:07:28 2022

不是大家要栽贓美國，而是論動機與實力，怎麼算兇手就只可能有一個啊。



被炸的管線還不是在陸地，而是在海中，這個位置算是戰略重地，周邊各國都會用高科技
儀器監測，要有軍事力量用導彈精準命中管線，還能匿蹤不被發現，擁有此種科技能力的
國家屈指數來不超過五個。




首先看看俄羅斯，花了那麼多錢建北溪2號，就是為了要跟歐洲通天然氣，要停天然氣關
掉管線就好啦，自己炸自己的管線自斷財路幹嘛，更何況普丁還在等歐洲冬天撐不住，停
止對俄制裁，沒動機這樣幹。





https://i.imgur.com/gjypzxX.jpg
[圖]



而管線遭破壞的地點旁邊，有能力可以炸的國家只有德國，問題是德國自己都缺天然氣缺
到要命了，又不是民進黨喜歡拿石頭砸自己的腳，德國沒動機，所以排除。



https://i.imgur.com/xhOoiwM.jpg
[圖]




那難道是中國嗎，問題是中國沒動機這樣幹啊，而且從俄烏戰爭以來，他們的態度都是希
望這場戰爭可控、不外溢，主動去炸管線違背他們的戰略態度，被抓到也會大大破壞中歐
關係，更會讓整個西方世界將矛頭指向中國，轉移歐洲通膨、缺能源的內部壓力，所以可
以排除掉。






好玩的是，北溪二號被炸的第一時間，波蘭前國防部長發文謝謝美國，當然啦，美國也是
馬上駁斥此說法。

https://i.imgur.com/v4Zgvpa.jpg
[圖]




更好玩的是，今年2/8拜登有說過，俄羅斯若入侵烏克蘭，必斷北溪二號管線，在此附上
中央社與自由時報當時的新聞。


https://i.imgur.com/Iq4SrZc.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/kWcLS3W.jpg
[圖]



我是很想說，兇手在年初早已預告犯案，破案啦，但是這樣實在有點太武斷，不過人家北
溪二號是俄羅斯與歐洲通氣，你美國急著要幫歐洲斷掉天然氣供應，到底是在制裁俄羅斯
還是在制裁歐洲啊？




俄羅斯無法把天然氣賣給歐洲，可以轉賣給別人，歐洲沒天然氣，就只能跟你美國買啊啊
啊！




你美國要歐洲跟你站隊制裁俄羅斯，現在歐洲缺天然氣，你美國身為盟友，不是該降價賣
給歐洲嗎，結果沒有啊，你美國還賣得更貴，甚至還順勢接收歐洲外移的工業啊啊啊啊啊
！




https://i.imgur.com/PuDL3sV.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/Kl0xxOS.jpg
[圖]



難怪大家都說


當美國的敵人是危險的

但當美國的盟友是致命的








--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.63.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZDSB2SW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1664467650.A.720.html
※ 編輯: a0919414591 (220.134.63.7 臺灣), 09/30/2022 00:08:48
噓 sbob: 又在亂講，當美國盟友致命1F 180.176.132.213 台灣 09/30 00:09
→ sbob: 你是覺得這裡人都跟你一樣沒程度好騙嗎

台灣最大的問題在於，是透過好萊塢濾鏡在認識美國，實際翻開美國二戰後的歷史，你就
會發現這樣的評價並不過分。



講個最簡單的例子，美國自己經濟不行了就印鈔票，但其通膨後果得要全世界一起扛。



1971年歐洲各國財政部長質疑美國貨幣政策是在輸出通膨，為歐洲製造問題，當時美國財
政部長康利講出一句世界名言：「美元是我們的貨幣，但問題是你們的。」(It’s our c
urrency, but it’s your problem)


為什麼全世界近幾年開始在中美兩邊選邊站？人民幣很香嗎，再怎麼香也不會比美金香不
是嗎，世界第一霸權依然是美國啊，軍事科技力量也依然是美國占優啊？


因爲冷戰後沒得選，大家只能靠美國，儘管常被美國收割但大家也認了，現在多了一個中
國可以選，各國自然會搖擺了。



推 z5411: 可能被海怪咬壞的吧3F 223.139.163.226 台灣 09/30 00:09
※ 編輯: a0919414591 (220.134.63.7 臺灣), 09/30/2022 00:16:30
推 adagiox: 你有站在普粉的立場思考過嗎 炸管線德國4F 1.200.35.155 台灣 09/30 00:12
→ adagiox: 軟弱一定投降 普丁勝利 從源頭關 德國覺
→ adagiox: 得還能開有談判空間 俄國被看衰小 那俄
→ adagiox: 國還不炸一發   如果照常理判斷有用 俄
→ adagiox: 國還會打到總動員嗎
→ adagiox: 現在普丁粉還是覺得俄國必勝必勝 能源必
→ adagiox: 勝 西方懦弱 恫嚇磕頭 那炸一下也是邏輯
→ adagiox: 一致合理
→ adagiox: 如果俄國有邏輯還會打到總動員嗎 試問


基本上俄羅斯的攻勢已經結束了啊，他只想鞏固目前實質控制並舉辦公投的領土，總動員
是為了防衛已得手的部分，而不是要繼續打。



烏克蘭最近打贏的戰役，是俄羅斯縮小戰線主動撤退的部分，現在普丁已在戰場收尾，等
著跟歐美談判了。


推 pobby920: 整個地球都是美國的13F 111.250.204.184 台灣 09/30 00:16
※ 編輯: a0919414591 (220.134.63.7 臺灣), 09/30/2022 00:20:12
推 ru04hj4: 炸了什麼籌碼都沒有談判三小14F 61.231.69.144 台灣 09/30 00:18
推 weitemp: 潛艇魚雷炸的15F 111.82.214.246 台灣 09/30 00:19
推 jasonpig: 任何人坐在那個位置上都會印鈔票16F 150.117.237.92 台灣 09/30 00:20
→ Qaaaa: 部分同意 歐洲很多媒體也是把美列在懷疑人17F 192.38.90.165 丹麥 09/30 00:20
推 adagiox: 普丁有要談判嗎？普丁有表示一絲一毫談判18F 1.200.35.155 台灣 09/30 00:20
→ jasonpig: 這體制就是這樣運作，你不可能不印19F 150.117.237.92 台灣 09/30 00:20
→ adagiox: 退縮的態度嗎？普丁覺得穩贏啊，你怎麼20F 1.200.35.155 台灣 09/30 00:20
→ adagiox: 覺得大俄羅斯人會談判退讓


戰爭本來就是為了要談判啊。


例如，我認定A領土是我的，你認為是你的，我直接用軍事力量拿下，已成既定事實的前
提下，再來跟你談判，如果你認輸接受，就成為談判的結果。


你如果不認同，那就繼續打，看看我能不能保衛住A領土。



每次的談判，都是建立在戰役有成果的情況下，一直打一直打，軍隊也是會累的，長期戰
爭本來就是打打停停，不會一直打。





噓 rainylife: 怎麼不說有人就是要利用你的邏輯嫁禍美22F 114.37.17.126 台灣 09/30 00:21
→ rainylife: 國?


幹嘛，美國爸爸太香了，不容懷疑？


→ adagiox: 普丁有退讓嗎？24F 1.200.35.155 台灣 09/30 00:21
→ dg01: 不評論這篇但破壞是整段海底管線都不能回收25F 111.246.74.32 台灣 09/30 00:21
推 wowjesus: 我完全同意 德國很糾結 美國監聽 還炸26F 36.227.119.138 台灣 09/30 00:21
※ 編輯: a0919414591 (220.134.63.7 臺灣), 09/30/2022 00:26:18
推 DUCK5369: 炸了讓歐洲人覺得美國好壞壞也行啊 大帝27F 1.169.98.89 台灣 09/30 00:22
→ dg01: 不是把海水抽掉就能重啟28F 111.246.74.32 台灣 09/30 00:22
→ DUCK5369: 對付政敵跟異議人士都那麼有創意了29F 1.169.98.89 台灣 09/30 00:22
噓 et803: 歐洲天然氣早都灌飽了30F 36.232.209.15 台灣 09/30 00:22
→ rainylife: 俄:反正不賣歐了， 炸一下讓大家誤會美31F 114.37.17.126 台灣 09/30 00:22
→ rainylife: 國耍陰的
推 crazydj: 我只知道世界愈亂 軍火能源大國賺愈多33F 36.232.156.237 台灣 09/30 00:22
→ adagiox: 普丁不是還說美國介入要美國付出代價 普34F 1.200.35.155 台灣 09/30 00:22
→ adagiox: 丁覺得穩贏
推 gowang19: 美國本來就自身利益優先 塔綠班一廂情36F 61.62.78.179 台灣 09/30 00:23
→ gowang19: 願自我欺騙
→ et803: 俄羅斯搞假旗行動也不是第一次了38F 36.232.209.15 台灣 09/30 00:23
→ potionx: https://youtu.be/hzgDG7Dw-Tc 難講欸39F 1.164.119.34 台灣 09/30 00:24
推 s605171995: 俄羅斯已經輸到沒招了 多一手機會也好40F 203.204.173.79 台灣 09/30 00:25
→ potionx: 但是俄國的戰略意圖倒是很明顯了41F 1.164.119.34 台灣 09/30 00:25
→ s605171995:  嫁禍給美國拼歐盟改變立場才有翻盤可42F 203.204.173.79 台灣 09/30 00:25
噓 et803: 人家衛星還拍到出事前俄羅斯軍艦在附近43F 36.232.209.15 台灣 09/30 00:25
→ et803: 鬼鬼祟祟
→ et803: 照你這種邏輯是不是要順便懷疑俄羅斯
→ potionx: 炸了這個管道很多國家可以獲得利益46F 1.164.119.34 台灣 09/30 00:27
推 WANIJIMA: 推47F 218.173.217.231 台灣 09/30 00:27
→ potionx: 所以還真的很難說就一定是美國幹的48F 1.164.119.34 台灣 09/30 00:27
→ jasonpig: 嫁禍給美國讓歐盟轉向反對美國也是可能49F 150.117.237.92 台灣 09/30 00:28
→ jasonpig: 畢竟歐盟團結才是真正威脅普丁
→ jasonpig: 歐盟如果反美，美國根本毫無立足之地
推 pobby920: 說歐洲會反美的是太天真吧52F 111.250.204.184 台灣 09/30 00:42
→ pobby920: 就算這是美國炸的，歐洲各國領袖也只會
→ pobby920: 說是俄羅斯炸的
→ pobby920: 歐洲是美國的附庸
推 Eos: 這位置應該就是北約啦 所以你說是哪國都不對56F 42.70.139.233 台灣 09/30 00:43
→ HKCs: 如果真的要嫁禍美國 俄怎麼現在還沒放話？57F 36.228.244.201 台灣 09/30 00:48
→ HKCs:  要斷天然氣關閘門就好 等等北溪一號也被炸
推 poi96300: 我覺得俄羅斯自炸機會更大 像你講的59F 223.137.88.250 台灣 09/30 00:49
→ HKCs: 斷 歐盟就算跪 俄也沒辦法輸入啊 如果真的60F 36.228.244.201 台灣 09/30 00:49
→ HKCs: 是俄搞的 不是逼歐盟站在烏那邊 反正跪不跪
→ HKCs:  天然氣都輸不進去
→ poi96300: 戰爭要結束了 到時候被清算不如自己63F 223.137.88.250 台灣 09/30 00:49
→ poi96300: 先把管線炸掉 還能栽贓美國一舉兩得
推 Sinkage: 俄羅斯已經放話了啊65F 114.140.82.226 台灣 09/30 00:52
→ HKCs: 美國真的那麼挺歐盟 怎麼不便宜賣歐盟能源66F 36.228.244.201 台灣 09/30 00:54
→ HKCs: ？開口閉口要求盟友制裁俄 然後盟友工業外
→ HKCs: 移 自己拼命接收 然後賣盟友貴貴der能源 世
→ HKCs: 界警察就是笑話 美國永遠是為了自己的國家
→ HKCs: 利益 任意QE 升息 反正盟友家的韭菜割免錢
→ HKCs: 的
→ HKCs: 反正我是超級討厭世界大國 中俄美通通一個
→ HKCs: 樣 為了自己的利益 犧牲其他國家 敢違抗就
→ HKCs: 用武力 貿易 科技 金融制裁 這就是現代的侵
推 soulboy330: 看起來美國嫌疑不低75F 180.217.12.109 台灣 09/30 00:58
→ HKCs: 略 就算不用拳頭 但是用談判把你吃乾抹淨76F 36.228.244.201 台灣 09/30 00:58
→ HKCs: 反正談不贏還可以翻桌 真噁心
→ soulboy330: 俄國要是自己炸等於少了談判籌碼 也78F 180.217.12.109 台灣 09/30 01:00
→ soulboy330: 把歐盟推向烏克蘭變多
→ yinaser: 俄國瘋了也先炸自家那段然後宣稱北約炸的80F 118.171.127.195 台灣 09/30 01:04
噓 Orisinal: 不炸管線美國LNG早賺翻了 還用得著炸嗎81F 173.212.79.221 加拿大 09/30 01:08
→ Orisinal: 關掉管線不用付違約金嗎 你以為管線就是
→ Orisinal: 俄羅斯水龍頭，想開就開 想關就關?
→ a0919414591: 烏克蘭都打了、也被歐洲制裁了，還會84F 220.134.63.7 台灣 09/30 01:12
→ a0919414591: 怕違約金？現在有天然氣的是老大好
→ a0919414591: 嗎囧
→ Orisinal: 美國早賺到翻了 你還以為會有人買單87F 173.212.79.221 加拿大 09/30 01:16
→ Orisinal: 俄羅斯天然氣줠他是產氣大國但不是唯一
→ Orisinal: 對歐洲來說只是早痛晚痛 等到替代到位
→ Orisinal: 俄羅斯的天然氣早沒吸引力了
→ Orisinal: 還有誰說用導彈炸的? 你想像的?
→ Orisinal: 管線在水下500米最好導彈有用
→ Orisinal: 美國對Nato盟友而不被發現 你也太看得起
→ Orisinal: 美國 看不起歐盟了
噓 m122e: 俄國軍艦位置都被監測到了 然後在這邊陰謀95F 12.87.96.194 美國 09/30 01:29
→ m122e: 論臭美國…很會欸
推 atpx: 人民幣不香而且國際上很難用97F 58.96.201.5 新加坡 09/30 01:39
→ atpx: 會用的原因只有一個, 美元會割你韭菜
噓 Gino1060: 炸了就是跟歐盟對著幹 … 削弱盟友的七99F 152.135.235.188 美國 09/30 01:40
→ Gino1060: 傷拳你打？
→ atpx: 各國只好兩邊押寶混和配置101F 58.96.201.5 新加坡 09/30 01:41
推 kilmo: 歐洲一堆冬天想和談的，美炸一炸讓他們直接102F 42.77.226.250 台灣 09/30 01:57
→ kilmo: 死心
推 Zeelandia: 打倒美帝104F 101.9.34.174 台灣 09/30 01:59
推 boycome: 垃圾美帝狗兒子來吠了105F 207.89.92.70 德國 09/30 02:13
→ QQ741Q159: 怎麼看都覺得是美國炸的XD106F 27.52.34.45 台灣 09/30 02:16
推 boycome: 探測到鬼鬼祟祟像老鼠的好像是美國耶107F 207.89.92.70 德國 09/30 02:16
噓 fantasyth: 動機可以用編的？108F 174.209.233.141 美國 09/30 02:18
→ fantasyth: 美國想炸就炸俄國也太沒用了
推 wo2323: 推110F 114.37.140.153 台灣 09/30 02:20
推 wo2323: 根本不可能嫁禍給美國   就是美國幹的
→ wo2323: 管線就在北約的地盤   俄羅斯要怎麼進去？
→ wo2323: 能摸掉北約的監控能力的只有美國
→ wo2323: 爆炸點就在德國那一邊  請問俄國要怎麼去?
→ wario2014: 鬼扯一通，歐盟還在等鵝羅斯放天然氣115F 1.171.112.237 台灣 09/30 02:26
→ wario2014: 光這個破壞，就足夠歐盟跟鵝羅斯開戰了
推 Stunts: 推117F 223.140.71.215 台灣 09/30 02:34
→ Stunts: 好想看今年歐洲怎麼過冬，嘻嘻
推 skyringcha: https://bit.ly/3RqHBKm119F 1.168.154.116 台灣 09/30 02:52
推 skyringcha: 美國事發前被偵測到有船艦在那
影》北溪管線爆破疑雲 兇手難道是你？ - 國際 - 中時新聞網
[圖]
美國中央情報局（CIA）曾在夏天時警告柏林的同行，波羅的海的天然氣管道可能會遭到襲擊，德國雜誌《明鏡周刊》27日報導說，有跡象表明有計劃襲擊2條北溪天然氣管線，然而，美國總統拜登早在2月時就預告過將要終結北溪管線，波蘭前外長發文感謝美國，此外，公開情報資訊又顯示出事發地點北溪管線30公里處又有一支美 ...

 
→ DuvetLain: 北約絲毫沒有提供俄羅斯在犯案地區出沒121F 110.30.144.37 台灣 09/30 02:57
→ DuvetLain: 的航跡證據，看來開圖防衛能力有點弱

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1樓 時間: 2022-09-30 05:24:47 (台灣) 
→
SRWEXP0
+2    (編輯過) TW 
如果真是美國幹的... 我個人是一點都不意外阿
 
美國插手中東時也是這麼幹的阿~ CIA先派人進去亂搞 養肥叛亂勢力 (例如 塔利班 )
 
然後再搞一些糾紛 製造禍端，讓美國獲得干涉的權力，最終目的就是讓美國牟取利益
 
台灣的塔綠斑 最愛這種操作
 
高舉正義大旗，喊出高尚的口號...實際只是為了遮掩自身卑鄙骯髒 牟利的行徑
~
2樓 時間: 2022-09-30 06:10:39 (台灣) 
→
hugtr
　 09-30 06:10 TW 
如果是老美炸的那俄國是塑膠做的喔？
3樓 時間: 2022-09-30 08:55:09 (台灣) 
→
hh
　    (編輯過) TW 
炸掉後對誰有最利，誰的嫌疑最大~
認為中俄是惡霸，是沒問題的~
相信美國是天使，絕對是單純！
↓任何決定，都有風/報比，風報比也太大了吧！
4樓 時間: 2022-09-30 07:57:43 (台灣) 
→
newcop
　 09-30 07:57 TW 
中國也無法排除嫌疑
一個經濟弱化的俄羅斯對中國有利
5樓 時間: 2022-09-30 08:43:52 (台灣) 
→
Sifox
+1 09-30 08:43 TW 
台灣媒體真的慢半拍耶！人家歐美媒體一開始大張旗鼓想甩鍋給俄羅斯，還大聲斥責說抓到兇手要最嚴厲手段反制。
 
後來太多證據表明是美國機率大，整個主流媒體突然變低調！哈哈哈
6樓 時間: 2022-09-30 08:48:57 (台灣) 
→
Sifox
+1 09-30 08:48 TW 
如果多數人相信假資訊，以為是俄羅斯幹的。德國參戰、歐盟北約嚴厲手段反制，恐怕早就第三次世界大戰了~
 
要小心主流媒體在說謊，不僅台灣全世界都一樣。
7樓 時間: 2022-09-30 17:05:25 (台灣) 
→
SRWEXP0
　    (編輯過) TW 
~
newcop 你都已經處於弱勢...你還會自斷手腳??
 
呵呵~笑死~ 大概也只有 塔綠斑低能智障 才會這樣做
~
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