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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-05 13:29:25
看板 Gossiping
作者 zoeapezoo ()
標題 [新聞] 退役上校傳對四星上將霍守業拍桌 國防院
時間 Sun Feb  4 16:34:22 2024


1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
中央社

2.記者署名:
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
游凱翔

3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
退役上校傳對四星上將霍守業拍桌 國防院循程序處理

4.完整新聞內文:
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前國防部視察盧德允今天揭露,1名在國防院任職的退役上校,在內部會議上對國防院董事
長四星一級上將霍守業拍桌,消息傳到軍方引發議論,認為暴行犯上;巧的是,這名上校在
國防院尾牙上竟抽中霍守業的獎項,兩人還同台合影。


對此,國防安全研究院今天在媒體群組回應,經查為內部事務,已循程序處理。

資深軍事記者、前國防部視察盧德允今天在臉書揭露,一名專長資訊網路安全、現任職國防
院的退役上校,近來想以國防院作為平台,推動資安網安設備的安全成熟度認證,讓台灣廠
商可經認證,得以進入包括美國在內的外國供應鏈。


盧德允說,霍守業在院內會議表達立場指出,國防院是國防部智庫,屬學術研究單位,與認
證作業不相關,且因涉及利益恐影響智庫超然地位。

盧德允指出,這名退役上校不願放棄想法,在會議上暢談此話題,但霍守業仍認為不宜,結
果這名上校竟當著與會者的面,看著霍守業、連拍桌子4下;年近80歲的霍守業德高望重,
是好好先生、講話不急不徐,僅象徵性拍一下桌子說「我也會拍桌子」,未與計較。


盧德允表示,退伍上校拍現役四星上將的桌子,消息傳到國防部、引發議論,聽聞者多表不
可思議。畢竟,下屬拍長官桌子極罕見,且兩人年紀差20多歲、長幼失序,加上上校與一級
上將階級差4層,有違軍中倫理。


巧合的是,盧德允說,霍守業在國防院尾牙致詞時、曾半開玩笑地說,「今天不要拍桌子哦
」。未料,霍守業在抽董事長獎,得獎者竟是這名拍桌上校,還上台領紅包一起合影。

盧德允認為,學術單位內部常有不同見解,大家理性溝通討論、用不著拍桌;有官員表示難
以接受,覺得這是一種精神上的暴行犯上,國有國法、家有家規,這名退役上校的行為不可
取。


盧德允也提到,霍守業是國軍僅有2位現役四星一級上將,軍中地位崇高,剛正不阿、甚有
威望;另一位為海軍出身的林鎮夷,也有出席當日尾牙;而林鎮夷認為向國防部申請座車太
麻煩,就自己從板橋坐公車,餐會結束後又坐公車回板橋,說過個橋就到了。


數名退役軍方人士告訴中央社記者,此事在軍中早已傳開,拍桌時間約為2個月前,會議約
有10名與會者,這名上校不僅拍桌、甚至咆哮,但霍守業事後並未生氣。

退役軍方人士說,霍守業在國防院內,曾多次告誡下屬必須嚴格遵守法律規定,不得與廠商
有不當往來,必須把持研究與商業利益的工作分際,「國防院是智庫,應做政策上的建議,
而非介入實際的操作」。


此外,國防部近期內部公文曾指出,要求財團法人要誠信經營、遵守工作倫理,但未明指是
哪個單位,令人有想像空間。(編輯:黃國倫)

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退役上校傳對四星上將霍守業拍桌 國防院循程序處理 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
前國防部視察盧德允今天揭露,1名在國防院任職的退役上校,在內部會議上對國防院董事長四星一級上將霍守業拍桌,消息傳到軍方引發議論,認為暴行犯上;巧的是,這名上校在國防院尾牙上竟抽中霍守業的獎項,兩人還同台合影。 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.102 (臺灣)
※ 作者: zoeapezoo 2024-02-04 16:34:22
※ 文章代碼(AID): #1blqmGgy (Gossiping)
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scores: 拍桌子而已1F 1.171.72.4 台灣 02/04 16:34
eereer12325: 退役的最大2F 27.51.24.208 台灣 02/04 16:35
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King5566: 小英明明就說可以拍桌子4F 101.137.157.173 台灣 02/04 16:35
PSptt: 待退的官都不想去惹5F 114.33.204.7 台灣 02/04 16:35
morichi: 克比也對赤犬咆哮r6F 101.12.25.182 台灣 02/04 16:35
v7q4: http://i.imgur.com/XdU3mZv.jpg7F 1.162.109.68 台灣 02/04 16:36
[圖]
bigcho: 非常召集8F 122.121.151.4 台灣 02/04 16:36
tearness 
tearness: 總統說的阿 怎樣9F 36.231.162.9 台灣 02/04 16:37
gn01693664: 退伍最大10F 114.137.43.55 台灣 02/04 16:38
gn01693664: 總統說可以拍桌 沒問題的
kutkin: 退伍最大吧 他都上校了12F 1.200.136.191 台灣 02/04 16:38
TackoFall: 80歲不退休= =13F 223.143.194.208 台灣 02/04 16:38
widec: 已經退役了還要講三小軍階啦14F 1.175.25.242 台灣 02/04 16:39
neoa01 
neoa01: 民進黨執政的台灣,倫理可以當飯吃嗎15F 223.141.163.79 台灣 02/04 16:39
ketrobo: 又有人想炒作新聞了16F 223.137.179.110 台灣 02/04 16:39
widec: 退役不就是平民 vs. 將軍嗎17F 1.175.25.242 台灣 02/04 16:39
tonyxfg: 退役自動升級成六星上將,當然有資格拍18F 220.138.31.37 台灣 02/04 16:39
tonyxfg: 桌子
widec: 林老木的都退役了還要一輩子當你奴才逆?20F 1.175.25.242 台灣 02/04 16:40
peter080808: 退役就是平民啊 怎樣?21F 223.140.56.24 台灣 02/04 16:40
furnaceh: 退伍是十星上將22F 220.135.246.137 台灣 02/04 16:41
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moy5566 
moy5566: 幹你娘還將軍勒出軍營敢吼我們+9嗎24F 49.185.26.60 澳大利亞 02/04 16:43
yukimura0420: 推霍將軍的風度25F 36.231.123.119 台灣 02/04 16:43
freehouse: 上將搭公車26F 118.232.21.202 台灣 02/04 16:43
hdotistyle: 退役了誰跟你暴行犯上 智障黃埔腦27F 49.216.16.91 台灣 02/04 16:43
yakifone: 對董事長也不能拍桌啊28F 223.136.79.122 台灣 02/04 16:43
mouz: 退役了拍桌怎麼了嗎?當兵當到腦袋傻了嗎29F 36.232.235.149 台灣 02/04 16:43
amos30627: 退伍的無敵30F 101.9.34.67 台灣 02/04 16:44
ketrobo: 「傳」…中央社發稿已經這麼沒水準31F 223.137.179.110 台灣 02/04 16:44
freehouse: 都已退役 告誡一下32F 118.232.21.202 台灣 02/04 16:44
nakayamayyt: 就不是軍隊還扯暴行犯上33F 118.161.161.133 台灣 02/04 16:45
O937: 80歲再活也沒多少年了 為什麼不退休34F 146.70.46.153 英國 02/04 16:45
andye04: 都退伍了還講期別和官階……而且說和8035F 223.141.175.152 台灣 02/04 16:45
andye04: 幾的上將差20幾歲 這上校不也60幾了 快
andye04: 退休的最大 了不起他就申請退休回家領終
andye04: 身俸
sunluna: EE說過可以拍桌的 只是你拍不到39F 1.164.26.3 台灣 02/04 16:46
O937: 在國防院上班是不是可以領雙薪?40F 146.70.46.153 英國 02/04 16:46
shine32025: EE:聽不見可以拍桌子41F 1.170.134.155 台灣 02/04 16:48
O937: 我以前的聯隊長上校退伍後到資策會當主管 領42F 146.70.46.153 英國 02/04 16:48
geesegeese: 都是老陸黃埔,自己去處理43F 101.136.80.253 台灣 02/04 16:48
O937: 月退和資策會薪水 超爽44F 146.70.46.153 英國 02/04 16:48
andy70612: 六星百姓還在怕你幾顆星星?45F 36.238.40.156 台灣 02/04 16:49
fit8590: 退役了還算以下犯上?46F 1.200.31.178 台灣 02/04 16:49
IDF5566: 重點是四星比日本進口的壓縮機還稀有吧47F 223.136.111.221 台灣 02/04 16:50
IDF5566: ?
SpongebobMac: 蔡陰魂說可以拍桌子阿49F 111.83.38.35 台灣 02/04 16:51
zxcv7892341: 你恨我?你要暴行犯上是不是50F 1.200.155.120 台灣 02/04 16:52
hexokinase: 四星上將要給點尊重吧51F 49.217.241.161 台灣 02/04 16:52
crawford438: 法律有規定平民百姓不能對將軍拍桌?52F 123.194.105.93 台灣 02/04 16:52
EXZUSIC: 退伍最大,四星是什麼東西53F 101.12.20.101 台灣 02/04 16:53
ajemtw: 退伍最大不懂膩,將軍算個屁54F 211.75.42.136 台灣 02/04 16:53
EXZUSIC: 誰是上還不好說55F 101.12.20.101 台灣 02/04 16:53
nakayamayyt: 跟董事長吵架可以開除 扯甚麼軍階56F 118.161.161.133 台灣 02/04 16:53
ianchen1223: 好迂腐 都什麼時代還在討論這種輩分57F 101.10.5.109 台灣 02/04 16:54
w2658741: 可悲 管你幾顆星 只是在軍裡蹲的夠久 被58F 111.83.47.221 台灣 02/04 16:54
ianchen1223: 問題59F 101.10.5.109 台灣 02/04 16:54
w2658741: 社會淘汰的咖60F 111.83.47.221 台灣 02/04 16:54
s370515: 退伍了要辦啥61F 42.70.81.102 台灣 02/04 16:56
kutkin: 反正就一般公司吵架而已62F 1.200.136.191 台灣 02/04 16:57
maximu: 拍桌怎麼了嗎63F 114.26.90.122 台灣 02/04 16:58
kutkin: 一級上將應該是因為將軍沒有年限吧64F 1.200.136.191 台灣 02/04 16:58
tacoclement: 霍本就不將此事放在心上,也可以說他65F 114.37.207.144 台灣 02/04 16:58
tacoclement: 有風度;退役上校也不具軍階,針對事
tacoclement: 務表達激動顯示對工作的專注且熱忱,
tacoclement: 且國防院為財團法人,編制也非軍階。
kutkin: 離營非退伍69F 1.200.136.191 台灣 02/04 16:59
tacoclement: 也就是這兩人的互動根本沒啥問題,反70F 114.37.207.144 台灣 02/04 16:59
tacoclement: 而旁觀者或媒體加油添醋不知道是想添
tacoclement: 什麼亂
LULU5566: 看他用什麼身分出席唄73F 49.215.84.33 台灣 02/04 17:02
pean1204: 重點是他們在吵什麼吧?????74F 203.73.77.145 台灣 02/04 17:02
yayakaka 
yayakaka: 不過霍都這麼老了都還沒退伍喔?75F 111.249.225.50 台灣 02/04 17:03
d0922030: 三軍統帥教的76F 180.217.10.39 台灣 02/04 17:05
a840901: http://i.imgur.com/UuDdoki.jpg77F 122.117.194.197 台灣 02/04 17:07
isaa: 小陰不是說跟老闆講嗎?真的講了又被新聞修理78F 36.226.8.225 台灣 02/04 17:08
jameshcm: EE教大家拍的,不是嗎?79F 220.142.70.136 台灣 02/04 17:08
KingJames56: 退役還在軍階有事嗎80F 223.141.89.27 台灣 02/04 17:09
Lenon4561: 還是沒看懂 退伍了軍階能幹嘛?81F 42.73.14.72 台灣 02/04 17:10
jimmy0316: 台灣又不缺將軍 尊重個毛82F 116.89.128.232 台灣 02/04 17:10
Tenging: ee83F 219.71.161.211 台灣 02/04 17:11
strams: 感覺還好…寫的好像互毆一樣84F 39.15.24.232 台灣 02/04 17:11
strams: 當事人不在意,看戲的操雞拔毛的心
losage: 80歲,這能打仗嗎? 怎麼領導??86F 111.82.116.217 台灣 02/04 17:14
losage: 真的打仗80歲的叫20多歲去送死??
sbflight: 80歲懂什麼資安88F 111.98.61.94 日本 02/04 17:15
gjhuang: 退伍的最大,五星上將一樣被拍桌89F 203.204.114.250 台灣 02/04 17:16
chart: 不是霍守業不退休,而是四星上將是終身職90F 101.9.136.229 台灣 02/04 17:18
wulaw5566: 另一個林鎮夷都能直接坐公車,當事人91F 118.163.142.91 台灣 02/04 17:21
wulaw5566: 不在意,國防部官僚自己搞自己幹嘛。
after1: 拍個桌就暴行犯上,這群垃圾高官是有多玻93F 36.224.122.46 台灣 02/04 17:22
after1: 璃心啊?
xaxa0101: 笑死95F 39.12.57.155 台灣 02/04 17:24
DiMammaMia: 看什麼事情吧 上校如果有理 拍桌剛好96F 42.76.119.51 台灣 02/04 17:24
missile: 你恨我?你是不是想暴行犯上!97F 223.138.181.100 台灣 02/04 17:24
dot0911: 總統背書可以拍桌嗎98F 39.15.1.8 台灣 02/04 17:26
piolet: 原來台灣有四顆星星99F 1.165.253.228 台灣 02/04 17:27
domejo: 財團法人不中立難不成要像資策會一樣聽令100F 223.136.121.102 台灣 02/04 17:27
domejo: 行事嗎?
js01078687: 暴行犯上這說法才誇張吧102F 220.135.113.149 台灣 02/04 17:30
nakayamayyt: 四星上將就終身職 不用退役103F 118.161.161.133 台灣 02/04 17:31
nakayamayyt: 除非像郝柏村要當文職行政官員
KingJames56: 2024了國軍還是一樣沒救105F 223.141.89.27 台灣 02/04 17:33
a31670323: 長官一堆廢物啊106F 223.141.228.209 台灣 02/04 17:35
YaLingYin: 暴行犯上?退役了還討論軍階?107F 223.137.229.217 台灣 02/04 17:36
ohrring: 忍無可忍無須再忍108F 42.70.246.67 台灣 02/04 17:38
tom282f3: 垃圾新聞 兩個平民老百姓吵架也可以報109F 223.137.156.33 台灣 02/04 17:39
arishina: 誰跟你暴行,有不法腕力嗎?低能110F 36.228.139.52 台灣 02/04 17:40
awheaton311: 共啥小 退役了 就是六星上將111F 114.32.59.237 台灣 02/04 17:40
ga652206: 80歲老害還賴著領錢112F 118.232.26.63 台灣 02/04 17:42
ppc: 退役了還想怎樣= =113F 27.53.0.30 台灣 02/04 17:43
lovecut: 退役了誰管你啊114F 180.190.117.2 菲律賓 02/04 17:43
COVID20: 退伍了拍桌錯了嗎115F 111.82.200.175 台灣 02/04 17:51
Lwane1l1l: 人家退役做生意當大老闆了你上將什麼咖116F 114.38.142.220 台灣 02/04 17:53
TUMUASHUN: 退了就是平民 低能嗎?117F 111.248.186.181 台灣 02/04 17:56
widec: 最有問題的就是盧德允的看法啦118F 1.175.25.242 台灣 02/04 17:56
bbbird0728: 八七新聞…大家都死老百姓了~還不能119F 42.72.146.206 台灣 02/04 17:59
bbbird0728: 拍桌子喔?
JasonHeyward: 沒打過仗的上將?121F 1.162.110.130 台灣 02/04 18:01
jackycheny: 嘻嘻,拍桌被抓走了,謝謝EE122F 36.230.6.249 台灣 02/04 18:04
bYvYd: 退役為啥不能拍?將軍在我前面說廢123F 61.224.91.42 台灣 02/04 18:04
bYvYd: 話我一樣拍啊
cayalst: 退役了最大啊 誰屌你上將125F 27.242.6.109 台灣 02/04 18:04
chitaco: 上校而已,三顆泡就以為自己很大?126F 49.216.22.155 台灣 02/04 18:11
Henrique: 噓的在公司也都拍桌子?還是其實家裡蹲?127F 111.71.119.1 台灣 02/04 18:25
vltw5v: 退伍的最大128F 101.10.8.163 台灣 02/04 18:31
polestar0505: 退伍就六星了 這新聞是要蓋什麼129F 42.72.181.210 台灣 02/04 18:32
iamstrapless: 先不說都退伍了 軍隊在乎倫理多於130F 49.216.166.10 台灣 02/04 18:37
iamstrapless: 道理 可悲國軍
Aixtron: 文官當武官用???132F 36.230.1.16 台灣 02/04 18:40
k1400: 退伍就是六星上將啊133F 101.10.6.137 台灣 02/04 18:45
pttisshit: 這將軍很有風度捏 看起來德高望重134F 1.175.148.37 台灣 02/04 18:47
dj7061214: 感覺這兩人可能就只是就事論事,反而過135F 150.117.253.54 台灣 02/04 18:51
dj7061214: 兩個月現在才爆,是不是什麼有心人想
dj7061214: 操弄輿論啊
simonwang: 4星真有風度。138F 218.173.147.185 台灣 02/04 18:57
joinptt: 先評論退役上校所言有無理吧?139F 42.77.214.87 台灣 02/04 18:59
johnny5411: 退伍最大140F 61.228.186.43 台灣 02/04 19:00
NTPUpigeyes: 有貓膩141F 61.220.200.54 台灣 02/04 19:05
AIRWAY1021: 退役的還講軍階,傻啦?142F 1.168.16.156 台灣 02/04 19:06
Taizu: 被黃鬼昌教壞了143F 39.9.133.28 台灣 02/04 19:07
k220647252: 笑死 不就空有一個鳥頭銜而已144F 223.140.129.36 台灣 02/04 19:08
k220647252: 軍人多廢有當過兵的都知道啦ZZ
fogg: 四星上將是終身職,雖然退了可是軍階仍在146F 42.72.228.28 台灣 02/04 19:09
Pluto17: 總統說可以拍桌+退役直接掛六星 懂?147F 218.164.19.250 台灣 02/04 19:14
attpp: 都退伍的是在犯個屁上148F 1.172.29.175 台灣 02/04 19:19
gn02546574: 無戰將軍?149F 42.79.2.91 台灣 02/04 19:20
yuiweq1999: 就退役了要處理什麼150F 223.137.64.60 台灣 02/04 19:21
kilhi: 過幾個月才爆 重點在哪151F 1.171.159.223 台灣 02/04 19:27
jerrykyo: 退伍了就是人民 將軍本人也沒啥意見 其152F 1.34.211.10 台灣 02/04 19:36
jerrykyo: 他人是在喊什麼燒?
Leoncheng: 蔡英文:你可以拍桌子154F 27.53.177.182 台灣 02/04 19:39
Arkzeon: 退役民人 vs 有胸襟傾聽的老將軍,這是155F 27.51.153.19 台灣 02/04 19:42
Arkzeon: 美談。下面那些馬屁精在講什麼暴行飯上
mynewid: 退役的被現役拍桌子確實不妥,要準備小卡157F 101.12.40.103 台灣 02/04 19:43
daniel815021: 三軍統帥都說可以拍桌了 某系底勒158F 220.137.26.244 台灣 02/04 19:50
daniel815021: 靠喔
waitu0526: 平民五星你不知道?菜160F 220.129.131.231 台灣 02/04 19:54
macair: 梯數>官階不是很正常嗎?161F 111.71.119.163 台灣 02/04 19:58
gg86300: 總統說可以,在那邊叫什麼162F 111.255.48.252 台灣 02/04 20:00
Curapikt: 退伍的最大,還長幼失序咧www163F 110.28.26.120 台灣 02/04 20:07
ZEPHYROS: 退役最大?霍上將還是他現任董事長勒164F 114.43.175.106 台灣 02/04 20:12
ZEPHYROS: 想用軍中關係撈一筆反被打槍,難怪拍桌
bengret: 現在是拍桌的有理嗎 根本低能166F 42.79.188.232 台灣 02/04 20:17
amrnmm: 有關係的上校當然兇167F 99.252.69.109 加拿大 02/04 20:19
raku: 都退役了 哪來暴行犯上?168F 1.162.2.62 台灣 02/04 20:20
bengret: 怎不把桌子吃了169F 42.79.188.232 台灣 02/04 20:22
Ahhhhaaaa: 蔡英文:再聽不見的話可以拍桌子170F 60.251.64.160 台灣 02/04 20:23
biggood20708: https://i.imgur.com/TLo3ZCF.png171F 101.139.116.225 台灣 02/04 20:26
[圖]
bluelune: 都退役了 就是平民172F 175.182.10.115 台灣 02/04 20:52
killerchi: 阿就退了 不然勒173F 101.10.12.92 台灣 02/04 21:10
bruce79: 退休人員只是受僱 誰理你什麼官階啊 還174F 220.141.32.242 台灣 02/04 21:17
bruce79: 暴行犯上?
simo520: 上校這樣子是不是綠友友?176F 211.20.119.230 台灣 02/04 22:00
MatsuiHideki: 暴你阿媽 垃圾國軍177F 123.204.127.196 台灣 02/04 22:45
WWIII: 退役的最大 要怎麼懲處178F 111.241.176.99 台灣 02/04 23:01
WWIII: 笑死 沒打過仗的 一堆四星
ioopoo: 退伍了你管得著嗎?幾十年沒戰爭還有四星180F 114.25.16.230 台灣 02/04 23:08
ioopoo: 上將真的笑死人
eric61446: 退役 你想怎樣182F 218.35.173.111 台灣 02/04 23:27
eric61446: 總統都說 聽不見可以拍桌子 你有比總統
eric61446: 大嗎
st210113: 拎北一兵退伍以後連三軍統帥都敢嗆啦185F 111.246.9.22 台灣 02/04 23:45
WANTEDesign: 碰碰碰186F 114.37.21.20 台灣 02/04 23:50
iosian: 6>4187F 107.5.4.16 美國 02/05 00:03
theone5204: 80歲四星米蟲還不退,媽的繳歲養軍人188F 101.12.43.88 台灣 02/05 00:30
cowboy781208: 退役的最大189F 182.233.156.163 台灣 02/05 01:04
ttn851227: 退役了還在軍隊有軍妓 國家有肛腸喔190F 111.240.218.81 台灣 02/05 01:07
new8gi: 拍桌子就暴行犯上?191F 223.139.19.38 台灣 02/05 07:59
GodMuii: 三小新聞192F 36.224.5.229 台灣 02/05 09:30
linqqq007: 退役最大 我拍桌也沒犯法193F 101.3.40.70 台灣 02/05 09:38
loewe: 霍在當軍團司令可是會講到翻桌子的194F 1.175.227.122 台灣 02/05 10:25
missin: 退役還要扯軍階?195F 112.78.92.29 台灣 02/05 12:07

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1樓 時間: 2024-02-05 14:17:34 (台灣)
  02-05 14:17 TW
拍桌叫暴行?
2樓 時間: 2024-02-05 23:08:01 (台灣)
  02-05 23:08 TW
退役的義務兵...
以前都是用布袋解決
一個布袋不夠.可以用兩個
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