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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-14 23:13:00
看板 HatePolitics
作者 young23 (復原)
標題 [討論] 淺談2018/5/8~5/10美麗島電子報民調
時間 Mon May 14 22:43:34 2018


  首先,蘇貞昌差不多完蛋了(內文後有敘)

  相信今天對柯粉來說是很悶的一天,我今天徹底感受到了...

  談這份民調之前,先說一個概念,迴歸效應(regression),以下是定義(很難看懂XD)
  進行重覆測量時,前測中獲得的極高或極低分數會在後測時傾向於向平均值偏移,即隨
  著時間的推移高分者成績下降,低分者成績升高,這種自然傾向被稱為“統計回歸效應
  ”。

  白話一點來說,就是物極必返(返回的返)。
  舉個例子,2001年1月2日,NBA有一個球員,他名叫Tony Delk
  這一天他砍下了53分,然後直到2006年退休,他的得分都未能再超過27分

  2014/4/21~4/22,連勝文在TVBS民調勝過柯文哲9個百分點(47:38)
  到2014/11/18,他就不曾在TVBS民調中贏過柯文哲
  那是他獲得國民黨提名後隔天所做的民調,我們可以視為一次連勝文的迴歸效應
  2017/4/28~5/4,TVBS民調柯文哲贏丁守中5個百分點(46:41)
  TVBS已經足足超過一年沒有做台北市長民調了
  相信兩天後5/16,民進黨只要有明確動作,TVBS應該當天晚上就會做民調

  從這次美麗島電子報的民調中來看(樣本數1073人),即使民調已經非常逼近,
  但丁還是沒贏(在此我們假定陳菊參選的可能性為0)
  要說丁守中已出現迴歸效應,仍言之過早
  等到TVBS、美麗島電子報、台灣指標民調這三家民調中出現丁守中反超的情況再來討論
  仍然不遲

  民意調查是統計的一種應用,我相信柯粉大部分都相信科學
  這次美麗島電子報的民調給了柯粉和柯P本人十足的危機意識

  從這次輿情反應我們可以看出柯粉的高水準,大家都是比較傾向相信科學數據的

  想起四年前支持連勝文的網友只要連勝文的民調落後就自我催眠這是催票民調...

  請柯粉們稍安勿躁
  1.TVBS、美麗島電子報、台灣指標民調這三家民調中,
    只要任一家到選前持續出現柯丁互有勝負(纏鬥狀態)
  2.上述三家民調中有任何一家出現柯長期落後丁

  只要沒有出現上述兩種狀況,柯的勝算都仍是相當高

  簡單的講
  1.目前為止丁守中還沒有反超
  2.即使反超,丁守中還必須證明這不是迴歸效應

  關於中時,我的看法是,它並不會做假民調,只是它的機構效應仍在
  不足以成為正確的參考(如果各位記憶猶新,中時的民調連勝文也是落後的
  ,在最有動機做假民調的情況他都沒有做了...你可以拿它來參考兩位候選人
  的相對位置,也就是說你可以透過中時說林佳龍與盧秀燕的差距正在縮小,但
  還不足以說明盧秀燕已經贏過林佳龍,同樣的情況可以類推台北市)


  拿正確性足以作為參考的民調來評估(也就是我說的那三家)
  屢次做出一方持續贏過另一方的民調,即使每次都只有贏0.1%
  在統計上仍是有重大意義的

  也希望柯P從這次教訓學到教訓,沒有堅守原則只會招來罵名
  重陽敬老金、大巨蛋和兩岸立場一定得挺住
  (即使這次澄清後反而民調有提升,但你不可能每次都期待髮夾彎不會傷民調)

  從迴歸效應可以看出,蘇貞昌即使在宣布參選後仍在民調處於落後,
  加上北市提名這樣一鬧,所有的焦點將集中在台北市身上,
  蘇貞昌做什麼基本上都不會有人理他的狀況下,這一局大概只剩輸多輸少的差別

  PS.很抱歉前面一篇文章誤導大家,但相信大家也知道我完全是轉述吳子嘉的說法
  沒有加油添醋,誰知道吳子嘉身為美麗島電子報的董事長,

  講述自家的民調卻造成這麼大的落差...





  最後送給柯粉的一句話,共勉之
  追上是一回事,超過又是另外一回事









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※ 文章代碼(AID): #1Q-Q2Pj_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1526309017.A.B7F.html
devidevi: 真正風向還沒確定,目前還在混亂之中...1F 05/14 22:47
kiki2125: Tony Delk 記得是國王隊2F 05/14 22:48
Camderela: 堅守原則3F 05/14 22:48
royroy666: 才5月而已  還有時間等4F 05/14 22:48
reina07: 教訓不算太晚,能挽回多少柯就努力加油5F 05/14 22:49
ssd123698745: 本來就是要看dpp正式宣布之後兩個禮拜內民調的趨勢6F 05/14 22:49
ssd123698745: ,那才是第一波風向,誰是領跑者,誰要拼逆轉,誰穩
ssd123698745: 坐第三(如果有的話),倒時都會一清二楚,現在就是好
ssd123698745: 戲上場前,大家互相叫陣壯膽而已啦
TKC4062: 就過往的經驗來說,中時的民調非常不準10F 05/14 22:49
bob120400: 柯文哲沒有遵守哪個原則?11F 05/14 22:50
kiki2125: 吳子嘉 那時記得他說正在跑12F 05/14 22:50
ssd123698745: 柯文哲沒有遵守他好好閉嘴的原則,原本前陣子捏的不13F 05/14 22:52
ssd123698745: 錯,結果...都過了三年半了還不知道他講的,和媒體
ssd123698745: 最後寫出來的會是不一樣的東西?
devidevi: 台灣選民不能接受政治人物道歉,道歉就代表你做錯..16F 05/14 22:52
bob120400: 柯文哲從來都沒閉嘴過啊0.017F 05/14 22:52
devidevi: 耳語攻勢在現在社會還是有效的,有很多人不上網看新聞18F 05/14 22:53
kiki2125: 而且呂后事件喚醒世大運回憶 他做了這麼多年的民調19F 05/14 22:54
kiki2125: 剛剛看了 柯p認為電台沒有失言
kiki2125: 今天要不是呂后事件和499 柯p會被酸到炸
a2379928: 這篇寫的不錯,我也認為目前真實的情況丁是落後柯的。22F 05/14 22:57
kiki2125: 梁文傑不肯收手23F 05/14 22:57
kiki2125: 不過柯p是年輕人,中產階級支持,還是要有危機意識
a2379928: 會有今天這樣結果出現,應該是DPP人選尚未決定的效應。25F 05/14 22:58
ice31: 說的很好,所以丁丁說戒慎恐懼是對的,現在離最後的勝利還26F 05/14 22:58
ice31: 有的選,還有大半年,穩扎穩打,少出錯。目前就是先這樣。
ice31: 之後再看狀況調整。
batt0909: 穩穩的打29F 05/14 22:58
kiki2125: 不然投票率沒衝高就完了30F 05/14 22:58
royroy666: 柯文哲閉嘴就不是柯文哲了好嗎?31F 05/14 22:59
royroy666: 還是大家想要的是 什麼都不講 指打官腔的市長
ssd123698745: 丁目前當然還是輸阿,就算今天的兩份民調也是一勝一33F 05/14 22:59
ssd123698745: 敗,勝的那份還是中時,只是就要看之後怎麼走
sonatafm2: 選個市長還要證明非回歸效應........35F 05/14 22:59
ssd123698745: 柯之前對那些攻擊都是很冷處理的,不能和批評市政扯36F 05/14 23:00
ssd123698745: 在一起啊
ssd123698745: 他現在自己上去陳清就等於正面回應了,之前這裡就說
ssd123698745: ,只要他回應一個就會有更多問題整天回就飽了
amano 
amano: 非柯粉 專業給推40F 05/14 23:03
ssd123698745: 批評政策才對41F 05/14 23:04
pinkgogo: 推你42F 05/14 23:10

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( ̄︶ ̄)b HungrySoul 說讚!
1樓 時間: 2018-05-31 16:51:52 (台灣)
  05-31 16:51 TW
就選一個會做事的巿政總經理而已, 而不是一個只會吹噓的人
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