我們大概做了哪些東西，第一個，透過智慧支付不用現金交易，合作業者有16家，我們這
個pay.taipei，從去年到今年，大概去年6月到今年9月，交易筆數175萬筆，有1億5083萬
元的總收繳金額，節省手續費支出約581萬元。但是坦白講這不是很成功，為什麼你知道
嗎？因為整個Infrastructure還不是完整的。

這個齁，其實台灣人齁，Very very very cost-sensitive，所以齁，這個是我們是有感
於準備，所以我們沒有很用政策的力量推過去，你想想看齁，路邊停車，他來跟你收費要
20塊，可是你用APP上網自己繳費是19塊，我在我們 [ ???三個月內馬上審核，他後備金
支付](註2) 他全部shift到電子支付，因為台灣人very cost-sensitive，阿這個是我可
以操縱的，所以我認為是這樣啦，我們電子支付的時候，有感於還沒有準備好電子支付，
我們沒有很用力去推，等到明年Everything is ready，我們就用cost-sensitive的方法
，很簡單，只要電子支付少一塊兩塊，我認為很快就把market現實化，所以就全部移到電
子支付過來，這是我們在準備的東西。

所以看看齁，政府部門優先導入電子發票和電子支付，你看看，這是我們目前悠遊卡在推
的狀況啦，我們市政府B1餐廳跟B2生活廣場，像我們B2很多那個會外面進來擺攤，我們就
給他用悠遊卡刷卡機，一天租他15塊，就是不管你囉，你要來租就是要用我們的，你要現
金交易OK，但是你那個攤位可以刷卡，阿刷卡你也不用準備，我都準備好了，你只要填個
單指定刷的錢，我第二天就可以轉到你的帳戶進去，但是一天租金15塊。其實這樣啦，常
常是這樣，你看看，我們B1的餐廳、B2生活廣場，這市政府管的，我也不用去跟別人商量
，所有學校福利社，從今年九月開始，所有臺北市學校福利社全部上線用悠遊卡，也是用
那個，你不要跟我吵，你說要設備，我就是用悠遊卡設備給你，你說要錢，我允許你從租
金裡面扣掉，所以兩百三十幾個學校，一瞬間就可以上線了，OK。然後慢慢我們當來如果
可以電子支付的話，將來繳學雜費，就可以用電子支付來跑。

像這個他有去推這個孟加城市博物館，台北捷運，你看台北捷運那些地下街，那些商店全
部都是我管的，可是為什麼我們這個時候沒有很用力推呢，因為目前悠遊卡有個限制就是
說，每筆消費不得超過1000元，每天不得超過1萬，他有個限制，這個還沒解除掉，所以
我們還沒有很用力推，因為現在去消費很容易一刷就刷超過1000塊。

但是這樣，戰略邏輯很清楚，就是說，我們已經想好要怎麼做了，等到一個人解開，像這
個你們去那個建國花市、花博有沒有，一樣，你要教他們準備自己刷悠遊卡很困難，可是
如果是你來租我們的場地，我們什麼都幫你們準備好，可以跟你們收，比方說，收一定的
租金，這個就容易推了。

所以我後來發現，你知道，過去我們常常說政府的態度是讓民間先跑，民間跑到最後，政
府跟在後面，可能我們現在開始策略要倒過來，政府要用他手頭上的資源，然後去推動政
策的發展，而事實上政府可以控制的場域相當多，所以慢慢地，我每次說，我每次跟我們
的台北公務員講說，那以前說你好乖唷，現在不行了，那是在侮辱你，要說你好聰明，我
們要把公務員變聰明才是讚賞的詞彙，說你好乖，是可恥的，我們要把公務員變成聰明，
你好聰明。

因為我們政府的場域，政府實際控制的場域還是相當多，所以利用政府的場域開始來推動
電子發票，所以我以前在講說我們在兩年內要把台北市的現金跟銅板消滅，別人家都以為
我們在亂講，其實我們是有做準備的，看我們是怎麼做準備的，下面跟大家講。

你看看，我們台北魚類批發市場，你知道，去年12月就導入智慧支付，以前那個魚類批發
市場，那個廠商半夜，攤商要來交易，口袋要換20萬到30萬，因為全部現金交易，我們後
來就開始給它導入電子交付，第一，它只要一張卡就可以解決掉，錢的進出速度就會變快
，它也不用晚上口袋裡面凌晨帶20萬30萬去交易，所以這個很快就成功了。

其實由內而外，由公而私，後面還有一句話叫做由小而大，你看看，我們四大公司第一個
找魚類批發市場先處理，第二個找誰，畜產，接下來找花卉，農產是擺最後，為什麼，因
為農產太大了，所以，由內而外，由公而私，由小而大，這就是口訣，我們台北市政府在
推動電子支付或是電商環境，這就是我們的口訣。

這個就是這樣齁，人家說一個政府的E化，要怎麼評估，我已經想出一個方法了。我只要
走進去，因為最近為了這個，反正選舉快到了，我們要去各個局處去看一看，給大家看一
看，我後來發現要評斷一個局處E化的程度怎麼看，看每個公務員辦公桌上紙張的厚度就
可以知道了，我到教育局看，那個公務員坐在裡面，用那個成語叫汗牛充棟，因為那個紙
張堆到人坐在裡面都看不到了，我就知道這個局處的E化程度很差，所以其實E化程度要怎
麼看你知道嗎？看紙張多或是少就可以決定了。

CBA2.0介接，支付到今年1月1號已經電子完成。會計，從2016年開始與主計處接洽，也是
到2018年1月1號完成上線並與核銷、支付兩系統介接。然後請購，資訊局也是到今年6月
可以完成，大概到今年6月的時候，我們政府從請購、核銷、會計、支付，可以全部線上
作業，不必在貼那個憑證，以前那個，跟公家做過生意的都知道，都要貼一大堆憑證，什
麼時代了，所以你要電子發票，要從頭到尾，但是你要知道，我們這樣講齁，我們要把他
電子化，可是這個跑多久你知道嗎？兩年。

所以是這樣啦，你看看，這個都是跨過很多局處，財政局、主計處，所以政府機關最大的
特色是什麼，你知道嗎？分工不合作，所以你要把一條線上先畫好，有關係的全部都叫來
，然後大家開始做做做，不然會發現什麼呢？他會說，阿我做你不做，沒有用。所以常常
這個一條線、一條龍，要把每個局處你是這個這個，大家都講好，差不多在相同的時間要
同步完成，如果我完成，你沒有完成，還是沒有辦法作業，所以這個要很大的協調力量，
才能把它完成。

整個台北市政府到今年年底，所有的公務機關，從請購、核銷、會計到支付，電子一條龍
，但是我跟你講齁，為了達成這個，已經花掉了兩年的時間，因為從準備到大家協調，紙
張作業要轉成電子作業，還是要花很多時間，所以大概今年年底，整個政府機關，可是你
要知道齁，當政府機關這全部都可以電子作業完成的時候，我們就可以開始要求民間企業
配合。

為什麼呢？因為你要跟政府做生意，你必須要這樣這樣大家就會跟進了，所以常常是這樣
啦，我們要要求民間或是要求什麼，要從政府自己做起，要不然你們怎麼有辦法要求別人
，當我們系統作好的時候，我們可以要求說，你要跟台北市政府做生意，你必須，配合我
們，這樣民間的跟進速度才會變快，如果一開始我們沒有做，老是要求民間，你要想說，
很難要求別人，所以要求別人不如要求自己，你自己要做好，才能要求別人來配合你，所
以速度會變快。

con-base(註3)，雲端的資料庫，全部整合起來，我們的台北卡，從學生證、敬老服務、
二代健康服務、愛心服務，其實我們慢慢在，我們現在正在進行台北卡3.0計畫，就是把
一大堆卡，全部就是一張，database放在雲端，要不然齁，每個局發一張卡，開什麼玩笑
，這怎麼辦法作業，沒辦法作業。變成每個局都在發它的卡，這樣不行，所以就是一張卡
，全部用雲端作業，雲端儲存起來，所以我們也是用政府的力量在推動。