※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-01 15:24:11
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 關於南部新國際機場計畫
時間 Tue Jan 1 10:10:19 2019
南部新國際機場的計畫與討論一直都存在。
新國際機場有2大重點：
1.要有腹地，有快速路提供貨運功能(這才是新國際機場原始產生的最重要理由)
2.有一個沒宵禁，又有軌道方便搭乘的機場
2009年以前一直是南星機場計畫為主，而且當時還受到馬總統支持。
不過根本問題還是在費用太大。地要再往外填。
但好處是要處理的問題少。當初南星計畫幾乎就要定案了。但是因為花費太龐大
而被擱置，後來被改規劃遊艇產業區，現在又規劃做石化工業區遷建點，
於是南星計畫就等同一開始天聽卻摸不到牌也吃不到牌。
屏東計畫是近幾年才開始越來越大聲的計畫，好處是鐵路(既成)、快速路(既定計畫)
都不用另外拉線。但麻煩的是空軍必須轉移分散設施。然後整個屏東空軍基地區加南邊
眷村與六塊厝旁民區(還好不大)都要徵收。基本上就是整個屏東空軍基地區要打掉重練
(跟大飛網友道個歉 早上看你以前的文，應該不是深藍深綠 但我想你爆炸的根本原因
是認為為什麼又要犧牲軍方用地設施) 屏東計畫後來居上的原因就是搞定空軍就好。
而且對計畫中很重要的台南快速到達反而相對簡單達成(靠自強號45分鐘一線到)
眷村與六塊厝旁民區(還好不大)都要徵收。基本上就是整個屏東空軍基地區要打掉重練
(跟大飛網友道個歉 早上看你以前的文，應該不是深藍深綠 但我想你爆炸的根本原因
是認為為什麼又要犧牲軍方用地設施) 屏東計畫後來居上的原因就是搞定空軍就好。
而且對計畫中很重要的台南快速到達反而相對簡單達成(靠自強號45分鐘一線到)
其他的計畫台南人都要換車，不會比較方便。
七股計畫一向都沒被認真看待，因為一講到後面要怎麼拉鐵路或捷運就再見了。
一個國際機場沒有軌道連接是很不合格的(對外國人不便、對中層民眾負擔也大)
又扯到黑面琵鷺保育、濕地生態，就沒有人願意去計畫碰馬蜂窩了。
一個國際機場沒有軌道連接是很不合格的(對外國人不便、對中層民眾負擔也大)
又扯到黑面琵鷺保育、濕地生態，就沒有人願意去計畫碰馬蜂窩了。
彌陀計畫拉新捷運線接高捷紅線與鐵路的難度比七股低(仿樟宜機場設特別支線接岡山
站)，然後國道高科聯絡線往西南延伸即可，但問題還是卡在經費。因為用地部分徵收
部分填海。花費會比南星還大，徵收作業會更複雜。光複雜徵收作業就嚇死一堆人，
沒人想捅這虎頭蜂窩。也要面對與岡山基地空域協調問題，作業不會比較單純。
站)，然後國道高科聯絡線往西南延伸即可，但問題還是卡在經費。因為用地部分徵收
部分填海。花費會比南星還大，徵收作業會更複雜。光複雜徵收作業就嚇死一堆人，
沒人想捅這虎頭蜂窩。也要面對與岡山基地空域協調問題，作業不會比較單純。
岡山計畫一樣要搬遷分散空軍設施與空官，腹地更不好徵收。該計畫一下就被屏東計畫
比下去。
所以到最後，2011後的上級主流意見就是小港機場先頂著用，交給以後的人去頭痛好了
實踐上還被討論的計畫還是快聽牌的屏東計畫與一直胡不了的南星計畫。因為這兩者土地
取得作業最單純。(南星就是砸錢 屏東就是叫空軍想辦法搞定)
取得作業最單純。(南星就是砸錢 屏東就是叫空軍想辦法搞定)
最後，韓市長說的其實不是他自己的空想，而是真的有這考量。
我個人的原始傾向當然是南星計畫(大工程 大發展 完美的新地) 但是考量到維護費用
(日本的主要機場都為此很頭痛) 南部國際機場即使以最好的設想(貨運大成長)，也恐怕
成本效益不合。而且高雄氣爆後，無論高市或經濟部，都有很強烈希望把該處保留作
成本效益不合。而且高雄氣爆後，無論高市或經濟部，都有很強烈希望把該處保留作
石化工業的遷移區或擴建區。因此我2015後就變屏東計畫的支持者。
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一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.20.61
※ 文章代碼(AID): #1SAimE-2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546308622.A.F82.html
推 : 我不認為討論這個議題是沒意義的，但憑良心講小港機場1F 01/01 10:11
→ : 離運量滿載飽和還有很大的一段距離,現在運量的兩倍其
→ : 實都還能負荷,所以我覺得以現階段來說這個議題的優先
→ : 次序是比較後面的並非急迫議題,我建議韓可以先暫時擱
→ : 置這個議題等未來假設小港機場的運量真的大幅成長的那
→ : 時候再來討論這議題會比較有意義,到時可以就屏東,南星
→ : 彌陀這幾個方案來比較優劣,我認為這是比較好的做法
→ : 我知道小港機場有宵禁,無法起降大飛機(其實也就A380不
→ : 行而已,A350和B777都可以了幾乎沒影響),貨運太低這些
→ : 缺點讓小港機場並不是這麼樣優,但至少現階段小港機場
→ : 仍然是堪用的而且距離起降時間帶,運量飽和仍有一大段
→ : 距離,高雄比這個還要更急迫重要的議題很多很多,現階段
→ : 南部國際機場並非是優先要去處理的議題,這是我的看法
→ : 離運量滿載飽和還有很大的一段距離,現在運量的兩倍其
→ : 實都還能負荷,所以我覺得以現階段來說這個議題的優先
→ : 次序是比較後面的並非急迫議題,我建議韓可以先暫時擱
→ : 置這個議題等未來假設小港機場的運量真的大幅成長的那
→ : 時候再來討論這議題會比較有意義,到時可以就屏東,南星
→ : 彌陀這幾個方案來比較優劣,我認為這是比較好的做法
→ : 我知道小港機場有宵禁,無法起降大飛機(其實也就A380不
→ : 行而已,A350和B777都可以了幾乎沒影響),貨運太低這些
→ : 缺點讓小港機場並不是這麼樣優,但至少現階段小港機場
→ : 仍然是堪用的而且距離起降時間帶,運量飽和仍有一大段
→ : 距離,高雄比這個還要更急迫重要的議題很多很多,現階段
→ : 南部國際機場並非是優先要去處理的議題,這是我的看法
→ : 對韓來說 如果這個議題由他起手會加很多分 即使是執政14F 01/01 10:21
→ : 晚期才動手都很足夠了吧 目前就維持討論就好
→ : 晚期才動手都很足夠了吧 目前就維持討論就好
推 : 我是覺得韓在短時間之內一次開太多戰場了這樣對他的聲16F 01/01 10:24
→ : 望是有負面影響的,像這個不急的南部機場議題可以不用
→ : 挑現在提
→ : 望是有負面影響的,像這個不急的南部機場議題可以不用
→ : 挑現在提
推 : 如果小港機場運量上來以後再來討論機場的話題，已經太19F 01/01 10:33
→ : 晚了只是情況會跟桃機一樣，現在最主要的問題是政府對
→ : 於第二座國際機場態度是如何，或者說如果桃園機場關閉
→ : 三天我們要如何去應變
→ : 晚了只是情況會跟桃機一樣，現在最主要的問題是政府對
→ : 於第二座國際機場態度是如何，或者說如果桃園機場關閉
→ : 三天我們要如何去應變
推 : 機場對高雄是優先事項，還只是未來計畫？韓的彈著目標23F 01/01 10:33
→ : 太廣，我是希望他想清楚再說
→ : 太廣，我是希望他想清楚再說
推 : 那這幾年高雄客貨運量有一直成長嗎?25F 01/01 10:44
推 : 說真的小港機場距離飽和真的還很遙遠,現在連飽和的醫26F 01/01 10:45
→ : 半都還不到,現階段這個議題絕對不是優先處理事項
→ : 而且南部國際機場這議題需要好幾百億甚至千億
→ : 貨運我不太清楚,客運的話成長有但真的不多
→ : 半都還不到,現階段這個議題絕對不是優先處理事項
→ : 而且南部國際機場這議題需要好幾百億甚至千億
→ : 貨運我不太清楚,客運的話成長有但真的不多
推 : 而且 a380已經失敗了，產量一砍再砍，定單不見，現在航30F 01/01 10:55
→ : 空業要得是更省油，航程更遠 速度最快的飛機，絕對沒有
→ : 必要為 a380花錢
→ : 空業要得是更省油，航程更遠 速度最快的飛機，絕對沒有
→ : 必要為 a380花錢
推 : 現階段航空公司幾乎都只用A320這種小飛機在飛高雄而已33F 01/01 10:57
→ : 他們連A350都還不想用XD A380無法起降是沒任何影響的
→ : 他們連A350都還不想用XD A380無法起降是沒任何影響的
推 : 即使高雄以後航空需求增加，航空公司希望的還是更靈活35F 01/01 11:00
→ : 調度的飛機，a380一次太多人了，太難調度，太花錢。只
→ : 有產油國當傻子
→ : 調度的飛機，a380一次太多人了，太難調度，太花錢。只
→ : 有產油國當傻子
推 : 台南也有一座國際機場，是不是要把每一個縣市都蓋一個38F 01/01 11:00
→ : 國際機場
→ : 國際機場
推 : A380已經快要被市場淘汰了空巴也都沒在生產了,現在只40F 01/01 11:03
→ : 剩很少數的航空公司還有在用A380
→ : 剩很少數的航空公司還有在用A380
推 : 台灣只需要兩座國際機場，台中彰化南投到桃園只需一個半42F 01/01 11:04
→ : 小時。雲嘉南屏東到高雄兩個小時內解決
→ : 小時。雲嘉南屏東到高雄兩個小時內解決
推 : 小港架次比松山少，評估計畫要怎麼作？？先看實際需求再44F 01/01 11:16
→ : 看未來規畫
→ : 看未來規畫
推 : 越來越覺得喊總喊一喊 是為了自己的政治光環46F 01/01 11:24
→ : 而不是市政需要 9.2%的明星 忠吉哥的偶像
→ : 而不是市政需要 9.2%的明星 忠吉哥的偶像
推 : 先把小港塞滿再說吧，中國經濟差，以後說不定還鎖國嘞48F 01/01 15:14
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