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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-05 15:54:04
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 [討論] 為什麼不承認台灣是國家卻給台灣免簽??
時間 Sat Jan  5 14:50:16 2019


魯蛇我一直很納悶
台灣沒有加入聯合國 邦交國才十幾個
全世界195個國家 承認台灣是國家的才十幾個
剩下一百多個都不承認
幾乎全世界都承認中國是國家 台灣不算是"國家"

可是台灣的護照 在全世界148國免簽!
反觀中國 才68國免簽

今天柯文哲說 台灣要加強實力最重要
中華民國護照在148國免簽
中華人民共和國護照 只有在68國免簽
這不是實力是三小??????

反觀巴勒斯坦
全世界已經一百多個國家承認巴勒斯坦是國家
結果巴勒斯坦才14國給免簽 30國給落地簽
剩下154國都要卡關簽證
遠遠不如大部分都不承認是國家的中華民國

台灣都還沒獨立
免簽都拿一大堆了
根本就是獨立國家待遇阿!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.80.120
※ 文章代碼(AID): #1SC5Ehix (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546671019.A.B3B.html
kuninaka: 柯文哲有反對過免簽是實力表現?1F 01/05 14:51
kuninaka: 他只說要增強阿
loggate: 這問題不是應該馬英九為綠營嗎?3F 01/05 14:51
kuninaka: 而且他講的實力根本就是內政阿4F 01/05 14:52
loggate: 問綠營5F 01/05 14:52
Desperato: 這代表免簽跟承認國家的標準不一致6F 01/05 14:52
bob120400: 所以是馬英九台灣變強的嗎XD7F 01/05 14:52
Desperato: 正常來說結論會是這個 不是台灣好像就獨立國家了吧XD8F 01/05 14:52
snoopy0125: 事實上就是治權獨立,得到實質的好處比較重要9F 01/05 14:53
bob120400: 馬英九任內增加了110個免簽國家10F 01/05 14:54
bob120400: 蔡英文2年才增加3個...
vancepeng: 事實上就是大家都覺得是臺灣但是不能說啊12F 01/05 14:56
ilw4e: 免不免簽是看對方對你的信任程度齁13F 01/05 14:57
Tosca: 中華民國護照比中華人民共和國護照還好用 不奇怪嗎?!14F 01/05 14:57
patrick08: 因為自治區也是能拿免簽的15F 01/05 14:58
Desperato: 中華人民共和國的護照這麼不好用 奇怪的是他們吧www16F 01/05 14:58
ilw4e: 簽證就是多一道審核,減少賴著不走或偷打工的機率17F 01/05 14:59
peter080808: 因為台灣人下飛機後很少失蹤的18F 01/05 14:59
kuninaka: 原來你是挺馬英九的19F 01/05 14:59
馬英九雖然是個爛人 但也有做的不錯的地方
相對的柯文哲雖然是個好人 但也有做不好的政策
ilw4e: 客觀來說你會給免簽的當然是相對富國,只是來玩的沒啥好擋20F 01/05 15:00
peter080808: 中國人到紐澳加美 一堆下飛機後就去非法工作的21F 01/05 15:00
ilw4e: 如果容易非法滯留的才要加審核手續減少發生機率22F 01/05 15:00
peter080808: 賣淫啊 人口販運的 你敢給免簽?23F 01/05 15:01
TradePau: 馬是收割吧24F 01/05 15:01
patrick08: 免簽是對這地區的治安,社會風氣,還有整體風險做計算25F 01/05 15:01
patrick08: 的。台灣人平均素質高治安好人口也不多,給免簽是對台
patrick08: 灣地區的信任,這不是實力
patrick08: 會把這當實力的,我只有一句話,國際關係零分
kuninaka: 原來馬任內增加110免簽國家是收割陳水扁政績?29F 01/05 15:02
kuninaka: 只好2020投阿扁了
Hayleybear: 你可以交很多女友或男友但以現行法規你只能跟一個結婚31F 01/05 15:04
Hayleybear: ,至於誰勝出那個牽涉到很多事情~而死會能否活標小三
Hayleybear: 小王能否盜墓成功那就是實力的展現~
smallkaka: 不要只有免簽好嗎?34F 01/05 15:04
vancepeng: 看到這板國關的程度 真的有趣35F 01/05 15:05
※ 編輯: Tosca (114.27.80.120), 01/05/2019 15:05:53
jmt1259: 香港免簽也很多啊36F 01/05 15:06
patrick08: 免簽代表實力的話,現在國際上大概沒有老共說話的份。37F 01/05 15:06
jmt1259: 這跟那個地區的政治穩定度還有經濟發展程度有關38F 01/05 15:06
Tosca: 免簽當然是實力阿 不然你查查日本美國免簽拿多少國39F 01/05 15:07
patrick08: 日本美國免簽多的原因也不是實力強,分清楚點吧40F 01/05 15:08
k1k1832002: 這實力不能拿來幫你扛其他問題好嗎,你覺得跟中共對41F 01/05 15:08
k1k1832002: 槓你跟他叫牌我免簽比你強是有屁用?
k1k1832002: 你跟別人嗆聲說你信用卡額度60萬,你是能阻止對方貓
k1k1832002: 你一拳?
peter080808: 免簽多 只是代表這國國民水準和操守值得信任而已45F 01/05 15:10
loggate: 免簽比較靠譜的標準是一國公民"平均"經濟能力的衡量,經46F 01/05 15:10
loggate: 濟越好越平均越不會落跑犯罪的,免簽自然就多
kuninaka: 中國免簽少是因為中國人水準低48F 01/05 15:11
kuninaka: 出國亂搞
Tosca: 台灣又不被承認是國家 居然可以被當國家對待 給免簽耶50F 01/05 15:11
patrick08: 香港免簽170左右,澳門約140 原來他們很有實力啊51F 01/05 15:11
platinum500a: 大家可以喜歡台灣但是不敢得罪大陸 就這麼簡單52F 01/05 15:11
loggate: 操守普通,不是重點,重點是有消費投資能力,否則操守好53F 01/05 15:12
loggate: 的窮人來只是增加該國公共服務的負擔而已
Tosca: 香港本來就超有實力 你知道台大排名遠遠落後香港大學嗎55F 01/05 15:12
peter080808: 經濟也不一定 不少國家人均比台灣高 免簽比台灣少56F 01/05 15:12
patrick08: 文盲啊,我上面就說了自治區也能有免簽,他在下面還跳57F 01/05 15:12
patrick08: 針國家待遇
ilw4e: 再來免簽也是互相的,你不給人免簽人家幹嘛給你,富國很多59F 01/05 15:13
loggate: 要真正"平均",有些國家人口多,但有錢人分布極不平均,60F 01/05 15:13
patrick08: 香港大學程度高,但你把這當國家實力就是你的問題了61F 01/05 15:13
ilw4e: 是自己審查嚴自然沒那麼多,台灣連東南亞都給免簽了,好笑62F 01/05 15:14
platinum500a: 免簽再多打起仗來別國還是冷眼  軍事與經濟才是保障63F 01/05 15:14
ilw4e: 的是東南亞還不給我們免簽XD64F 01/05 15:14
gn02118620 
gn02118620: 台灣要增加實力是假議題啊傻傻的65F 01/05 15:14
loggate: 所以你放進一百人,可能只有二十人超有錢,剩下八十人是66F 01/05 15:15
loggate: 來打黑工落跑的,那也有問題
gn02118620 
gn02118620: 你實力再強能有中國1/10強嗎68F 01/05 15:15
gn02118620: 台灣的問題是方針要確立
gn02118620: 台灣才2000萬人 GDP已經全世界前20了
loggate: 免簽其實沒啥好吵的,很多國給中華民國免簽,最多正名台71F 01/05 15:16
loggate: 灣經濟還不錯,貧富分配表現還行,僅此而已
gn02118620 
gn02118620: 你要再強 能強到哪裡去 我實在沒有想像力73F 01/05 15:16
gn02118620: 所以老早就有人說了 對中國而言 以長遠來說 台獨根本
gn02118620: 不是問題
patrick08: 如果要爭取台獨的話 實力是真議題,不是假議題76F 01/05 15:17
gn02118620 
gn02118620: 我自己是持比較悲觀看法的 就是遲早會統一77F 01/05 15:18
gn02118620: 問題是台獨就是假議題
gn02118620: 你實力再強也不會超過中國1/10 怎麼台獨?
gn02118620: 這是現實面的問題
borissun: 你說的免簽當然也是實力的一種,但夠嗎?81F 01/05 15:20
gn02118620 
gn02118620: 台灣現在GDP是中國的1/25左右82F 01/05 15:21
gn02118620: 就算只有1/10也獨立不了
gn02118620: 所以台灣能增強實力到什麼地步呢?
loggate: 統是一定統的,就是看美國會拿台灣人的命玩到什麼程度85F 01/05 15:22
gn02118620 
gn02118620: 柯文哲講的話就是政客式語言 安慰一下偏獨群眾的86F 01/05 15:23
gn02118620: 實際上就是你再怎麼增加實力 還是遠遠低於中國
gn02118620: 所以台獨根本不爽什麼只能做不能說 是根本做不到
kuninaka: 他只是說他覺得要做的事情89F 01/05 15:25
kuninaka: 他本來外交國防經濟策略就不太行XD
kuninaka: 他的做法就是每天工作到要死掉
kuninaka: 改善市府效率
shefu120: 照gn講的 小國都別想活了 XDDDDDDD93F 01/05 15:26
kuninaka: 增強實力符合他當台北市長的基調94F 01/05 15:26
kuninaka: 有些人只會喊口號 不會做事情那就是另外一件事情
winohya: 台灣經濟全世界前幾名呀,這算是實力96F 01/05 15:26
kuninaka: 沒有前幾名97F 01/05 15:27
shefu120: now?98F 01/05 15:27
shefu120: R U sure? XDDDDD
dahlia7357: 事實上的一國兩制,現在就是100F 01/05 15:28
vancepeng: gn論點到底都哪裡來的101F 01/05 15:28
loggate: 現代小國存活的原因是因為大國侵略的成本與收益無法平衡102F 01/05 15:28
loggate: ,但這狀況不適用於對岸的統一戰爭,意識型態戰爭對成本
loggate: 的忍受力會無限放大
shefu120: 他不懂小國的生存之道105F 01/05 15:29
tarcowang: 問柯粉一個問題,台灣實力要增強到多少才能和中國嗆聲106F 01/05 15:29
tarcowang: 這個問題好像從來沒有柯粉敢回答耶
kuninaka: 標準就是持續增強實力見機行事阿108F 01/05 15:30
loggate: 問吱吱一個問題,吱吱實力要強到什麼程度才能實現台灣獨109F 01/05 15:30
loggate: 立?
shefu120: 我建議你站在兩大國的立場分析台灣的位置111F 01/05 15:30
kuninaka: 要超越現在中國的GDP不可能啊112F 01/05 15:30
shefu120: 幹嘛跟中國嗆聲?找死?113F 01/05 15:31
patrick08: 要獨立必須要靠實力,台灣這狀況跟其他小國並不同。台114F 01/05 15:31
patrick08: 海是有內戰尚未解決的歷史問題的
shefu120: 不好好利用中美兩國的矛盾點 可撥116F 01/05 15:31
loggate: 兩大國超好分析,中國收復台灣是意識形態戰爭,台灣對美117F 01/05 15:31
loggate: 國只是一個遙遠國家利益的最外圍邊界
patrick08: 其他小國再弱也不用談統一問題,因為他們沒有內戰問題119F 01/05 15:32
shefu120: 還是防堵共產勢力的邊界120F 01/05 15:32
tarcowang: 怎麼啦,柯粉不敢回答嗎?121F 01/05 15:32
shefu120: 兩邊都不會放手的122F 01/05 15:32
shefu120: 我回答啦 去嗆聲的是北七
tarcowang: 跟中國嗆聲會死?怎麼小英嗆那麼久了,中國還不敢禁台124F 01/05 15:33
tarcowang: 灣產品,讓台灣每年白白賺幾百億美元,習包子是孬種啊
shefu120: 不懂中美戰略的126F 01/05 15:33
shefu120: 對對 開打的時候記得衝第一唷
tarcowang: 美國那有什麼邊界啊?一個能在全世界動員的國家128F 01/05 15:34
kuninaka: 台灣是美國太平洋內海的島鏈之一129F 01/05 15:35
tarcowang: 什麼時候中國要打過來啊,等好久了,習包子被嗆成那樣130F 01/05 15:35
Tosca: 美國放棄了敘利亞 柯文哲擔心的是美國以後也會放棄台灣131F 01/05 15:35
kuninaka: 是美國對中國的大門口132F 01/05 15:35
loggate: 吱吱嗆聲大敗,吱吱繼續嗆不回頭133F 01/05 15:35
kuninaka: 柯文哲擔心那個幹嘛XD134F 01/05 15:35
shefu120: 原來美國能在各國橫行無阻 XDDD135F 01/05 15:35
tarcowang: 連禁個台灣產品都不敢,還打什麼仗啊136F 01/05 15:35
Tosca: 所以台灣要重要到美國無法放棄 不能像敘利亞那樣沒用137F 01/05 15:35
kuninaka: 太平洋島鏈突破口只有一個,就是台灣138F 01/05 15:35
ericcyc0194: ~~~~~因為你是白痴id~~~~~~~~~~139F 01/05 15:35
shefu120: 無知140F 01/05 15:36
tarcowang: 美國放棄敘利亞?敘利亞是俄國勢力吧141F 01/05 15:36
Tosca: 你講個敘利亞有名的世界企業來聽聽 有嗎?????142F 01/05 15:36
ericcyc0194: ~~~~因為台灣就是名義上美國屬地,老美都同意,全世143F 01/05 15:36
ericcyc0194: 界怎麼會不同義
tarcowang: 台灣重要性是因為卡在南海一端,是日本的生命線,日本145F 01/05 15:36
kuninaka: 拿台灣來比敘利亞很幽默146F 01/05 15:37
ericcyc0194: ~~~~~~台灣就歷史上的偽滿州國~~~~~~147F 01/05 15:37
tarcowang: 對美國非常重要,世界第三大經濟體,美國儍了才會放148F 01/05 15:37
kuninaka: 敘利亞放手根本對美國沒差149F 01/05 15:37
Tosca: 台灣當然不能比敘利亞 但美國放生敘利亞可是事實阿150F 01/05 15:37
loggate: 傻吱,對岸禁了台灣,你dpp陽信怎麼過去開銀行?151F 01/05 15:37
ericcyc0194: ~~~~~偽滿洲國~~偽滿洲國~偽滿洲國~偽滿洲國~偽滿洲152F 01/05 15:37
ericcyc0194: 國~偽滿洲國~偽滿洲國~偽滿洲國
kuninaka: 美國把台灣送給中國,不知道差多少154F 01/05 15:38
ericcyc0194: 跟我念一百次155F 01/05 15:38
tarcowang: 美國本來就是全世界部屬軍隊了,不懂的才好笑耶156F 01/05 15:38
ericcyc0194: 美國要台灣做什麼,去查當年偽滿洲國做什麼事,就像157F 01/05 15:38
ericcyc0194: 現在台灣
tarcowang: 美國還放生過中國嘞,讓一堆中國難民只能來台灣當山大159F 01/05 15:39
loggate: 我還是那句話,一個有三條島鍊的國家,不會把三百年國運160F 01/05 15:39
loggate: 在第一島鍊就全梭了
tarcowang: 王162F 01/05 15:39
winohya: 我們歡迎沒實力還去嗆聲的,好像也沒柯黑回我有誰這麼做163F 01/05 15:39
winohya: 了
loggate: 吱吱以為自己是那位?幫台灣打贏了你台灣五十年稅收要當165F 01/05 15:40
loggate: 我美國軍費補償嗎?
ericcyc0194: 美國為什麼要放棄台灣,只要中國還是敵人167F 01/05 15:40
tarcowang: 所以柯粉什麼時候才能回答台灣實力要多少才能嗆聲啊168F 01/05 15:40
kuninaka: 問 Tosca169F 01/05 15:40
tarcowang: 奇怪的是,現在小英對習包子嗆聲,習包子怎麼還沒禁止170F 01/05 15:40
kuninaka: 台灣已經上繳很多軍費了171F 01/05 15:40
tarcowang: 台灣產品出口中國啊,這樣柯不是太沒面子嗎?小英嗆聲172F 01/05 15:40
ericcyc0194: 台灣就是美國用來對付中國,為什麼要放棄?173F 01/05 15:41
tarcowang: 沒事,柯自己下跪還要被鄉民笑,習包子太沒力了吧174F 01/05 15:41
loggate: 台灣只要做到打擊中國的任務就好,抹黑鬥臭,打代理人戰175F 01/05 15:41
loggate: 爭,cnn錄大量台灣人屍體假惺惺的指責對岸,mission co
loggate: mplished
ericcyc0194: 就像當年日本用偽滿洲國應付中國178F 01/05 15:41
tarcowang: 滿州國可爽的嘞,在日本的幫助下變成重工大國,共和國179F 01/05 15:42
tarcowang: 長子
ericcyc0194: 台灣人不要管統獨,只要讓自己安居樂業,購買武器就181F 01/05 15:42
ericcyc0194: 好
loggate: 然後拿台灣的屍體趁機加大亞太其他地方的軍事圍堵,最多183F 01/05 15:43
loggate: 幫台灣蓋一個民主紀念碑緬懷壯烈吱吱
ericcyc0194: 台灣也在美國幫助下創造經濟奇蹟185F 01/05 15:43
ericcyc0194: 美國一度想放棄台灣,強迫台灣對中國改革開放
ericcyc0194: 結果後來知道老共是玩假的
loggate: 台灣當替死鬼宣傳輿論最適合,反正還有那麼多包圍網,在188F 01/05 15:45
loggate: 台灣就全梭讓中美面臨核戰爭危險,吱吱以為你是美國人的
loggate: 誰啊?
tarcowang: 台灣現在要的事很簡單,就不理中國,慢慢配合美國將供191F 01/05 15:45
ericcyc0194: 台灣的統獨永遠是假議題,因為美國會衰退嗎?中國會192F 01/05 15:45
ericcyc0194: 分裂嗎?
tarcowang: 應鏈從中國拉出來,讓中國經濟泡沫自己爆掉就好,未來194F 01/05 15:45
ericcyc0194: 通通都不會啊,一輩子也看不到,何必去煩惱195F 01/05 15:45
tarcowang: 中國自己光內部維穩都來不及了,不會有時間來管台灣的196F 01/05 15:46
tarcowang: 中國一定會分裂,歷史上中國從沒不分裂過
ericcyc0194: ~~~台灣就是繼續改革民主,對中國用力吸錢吸人~~~~198F 01/05 15:46
ericcyc0194: 那是台灣要做的
tarcowang: 一堆人都在從中國逃出來了,中國以後就是不斷衰退而已200F 01/05 15:47
ericcyc0194: 台灣不要再搞什麼少子化用力生產,去把對岸人才挖過201F 01/05 15:48
ericcyc0194: 來就行了
ericcyc0194: 民進黨搞什麼東南亞通婚,是要讓台灣變成東南亞那些
ericcyc0194: 垃圾國一樣嗎?
tarcowang: 中國人不會來台灣,比較多去日本205F 01/05 15:49
tarcowang: 他們看不上台灣的
ericcyc0194: 血統爛的要死,你要搞社會問題嗎?207F 01/05 15:50
loggate: 講什麼廢話..任何一個政權都會滅亡,台灣要撐得比對岸久208F 01/05 15:52
loggate: 才有用,最差最差至少蔡英文先連任再說吧......

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