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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-21 11:57:53
看板 HatePolitics
作者 ice80712 (打臉腦粉)
標題 [討論] 中時社論 柯市長頭過 柯主席身難過
時間 Wed Aug 21 00:16:07 2019




前言:
最近旺董跟阿北這對舊愛開火,
不過中時這篇社論評論阿北倒是蠻中肯的。

中時社論:無色覺醒是檢驗總統候選人的唯一標準系列二》柯市長頭過,柯主席身難過

https://www.chinatimes.com/opinion/20190820003915-262101
中時社論:無色覺醒是檢驗總統候選人的唯一標準系列二》柯市長頭過,柯主席身難過 - 中時社論 - 言論
[圖]
台北市長柯文哲自稱深綠,但對大陸沒有敵意,願意秉持文化認同理念與大陸交流,接任首都市長後,概括承受郝龍斌市長時代建立的「雙城論壇」,希望和大陸維繫交流,證明他有能力處理好兩岸關係。從接受「兩岸一家親」為起點,以積極的態度和大陸發展互信。柯文哲非常務實,不受意識形態和政治教條綁架,他明白表示統獨是假議 ...

 

    台北市長柯文哲自稱深綠,但對大陸沒有敵意,願意秉持文化認同理念與大陸交流,接任首都市長後,概括承受郝龍斌市長時代建立的「雙城論壇」,希望和大陸維繫交流,證明他有能力處理好兩岸關係。

 從接受「兩岸一家親」為起點,以積極的態度和大陸發展互信。柯文哲非常務實,不受意識形態和政治教條綁架,他明白表示統獨是假議題、兩岸事務不是外交關係、不是國際關係,而是一個有專屬定位的兩岸關係。

 柯文哲在「兩岸一家親」基礎上,以務實態度與大陸合作,共同處理彼此間的分歧,慢慢和北京發展出一定程度的互信,不但雙城論壇延續至今,更成功舉辦世大運,蔡英文總統順利出席開幕式,中華民國國旗也在觀眾席飄揚,成功的背後是他與大陸務實溝通、大陸對他開綠燈的結果。

    柯文哲能夠突破藍綠意識形態與教條主義框架,走出第三條路,與獲得大陸部分認同有關。今年民共關係崩盤,雙城論壇依然能夠成功舉辦,可見大陸對柯文哲刮目相看。不過,大陸對柯市長的接受,並非無條件,而是建立在兩個條件之上,一是柯文哲並非民進黨黨員,不受台獨黨綱約束,二是市長並非國家領導人,「兩岸一家親」作為地方層級交流的政治基礎是夠的。換言之,對岸並非對柯文哲全然開綠燈,一旦進入總統層級,僅止於兩岸一家親、拒絕接受九二共識,大陸就未必能夠接受。

 其實,蔡英文總統也拒絕接受九二共識,但希望「維持現狀」,她曾經努力與大陸發展新互信,不但透過私人管道與北京謀求共識,美國也提供許多意見與協助,就職演說得到北京「未完成試卷」的定位,但由於雙方全無互信,勉強形成的薄弱共識很快就瓦解,雙方關係逐漸走向崩潰。北京對柯文哲與蔡英文,應非獨厚前者,卻霸凌後者,而是因為層級與政治基礎不同,地方層級市長身分與未加入台獨政黨兩因素,讓柯文哲容易過關。

 柯文哲不接受九二共識,不認同台灣人就是中國人,在參加雙城論壇及接受香港媒體訪問時,仍獲得北京「賞識」,絕不是柯市長有什麼獨特魅力讓北京願意「放水」。隨著柯文哲創立台灣民眾黨,準備投入總統選舉,「柯主席」的兩岸論述就不能也無法停留在「兩岸一家親」,他必須說清楚兩岸究竟是什麼關係。

 柯文哲把「中國」分成3個概念:文化中國、經濟中國與政治中國,企圖為他不接受「台灣人就是中國人」轉圜,但柯文哲的文飾卻曝露了兩岸政治分歧30年來無解,甚至更趨惡化的關鍵原因,在於民選總統以選票最大化為目標,慣於提出模糊但能討好多數人的政策,只求「頭過身就過」。柯文哲的「3個中國論」就是一種「頭過身就過」的模糊策略,在大陸的政治體制下,短期的策略很難建立長期的信任。柯市長一但成為柯主席,甚至未來一旦成為柯總統,「兩岸一家親」的「一家」如果沒有政治連結,北京是不會開綠燈的。


心得:這篇蠻中肯的,柯市長自己常講的,
小英搞到跟對岸完全沒有互信,
柯市長自己雖然也是不及格,
但是有補考的機會就好。



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※ 文章代碼(AID): #1TN1pBBN (HatePolitics)
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lavarslaker: 好啦 有互信了 現在呢?1F 101.12.145.193 台灣 08/21 00:17
nawabonga: 不用打了,不太重要了,柯就好好做完2F 118.233.71.217 台灣 08/21 00:17
nawabonga: 市長好了  台灣就還不適合
sinon0123: 兩個好麻吉別吵了4F 175.182.133.26 台灣 08/21 00:17
bluenan 
bluenan: 補考補個屁,現在要先自我審查!?5F 114.34.107.8 台灣 08/21 00:17
peter080808: 好了啦 兩隻紅狗該和好了喔6F 111.71.29.218 台灣 08/21 00:18
taikonkimo: 她曾經努力與大陸發展新互信,不但透7F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:19
fedona 
fedona: 旺中 哈哈哈哈8F 123.194.180.34 台灣 08/21 00:19
taikonkimo: 過私人管道與北京謀求共識 恩恩9F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:19
liuyc888: 韓天台都是中間選民 無色覺醒 推起來10F 220.141.129.35 台灣 08/21 00:19
taikonkimo: 這時候 我柯粉要拿這質疑蔡嗎11F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:19
taikonkimo: 請蔡公開透明如何
keydata: 等等,趕快叫小英告中時啊,中時怎麼可以13F 223.140.193.204 台灣 08/21 00:20
keydata: 沒有證據抹紅辣台妹用私人管道跟老共溝通
peter080808: 私人管道就美國啊 原文都講了15F 111.71.29.218 台灣 08/21 00:20
airswalker: 中屎16F 182.235.19.195 台灣 08/21 00:21
taikonkimo: 美國也提供許多意見與協助 是也ㄟ17F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:21
vow70: 這篇社論連蔡派人和中共交流也講出來了耶18F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:21
peter080808: 其實又不用啥私人管道啦 賴都去過中19F 111.71.29.218 台灣 08/21 00:21
peter080808: 國了
wmtsung: 我也想問蔡英文跟中國的私人管道XD21F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:21
freedom168: 蔡也有私人管道?22F 49.216.41.21 台灣 08/21 00:21
vow70: 菸粉還不快出來透一下氣,這是不是賣台啊23F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:22
taikonkimo: 我不想被說超譯阿 顆顆 但美國算私人?24F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:22
keydata: 看這篇就知道了,DDP大綠為何很少人出來25F 223.140.193.204 台灣 08/21 00:22
keydata: 打紅媒,甚至幾乎沒打過旺董
peter080808: 私人管道就睡菊和文燦吧27F 111.71.29.218 台灣 08/21 00:22
taikonkimo: 不管誰啊 人不能公開透明嗎 不然主權?28F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:22
wmtsung: 更別說旺中這管道還是簡余晏介紹的,民進29F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:23
wmtsung: 黨到底有多少管道私下再跟中國密會呢?XD
vow70: 柯可以拗到蔡用總統身分在世大運致詞,觀眾31F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:23
taikonkimo: 我真的可以拿這幾天英粉的話來套喔32F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:23
taikonkimo: 還是你們只能拿中時你也信來反駁呢
vow70: 能帶國旗入場,反觀。34F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:23
taikonkimo: 但蔡旺旺英粉推爆阿35F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:24
vow70: 依照這幾天菸粉的邏輯來看,旺中寫的都是真36F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:24
airswalker: 中屎跟柯一樣都不可信37F 182.235.19.195 台灣 08/21 00:24
TheMvpNash: 哇,我們小菸也洪洪的,笑死38F 223.138.158.16 台灣 08/21 00:25
liuyc888: 藍藍政黑 中國挺起來39F 220.141.129.35 台灣 08/21 00:25
vow70: 的,可別雙重標準喔40F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:25
airswalker: 垃圾柯是最下賤的政客41F 182.235.19.195 台灣 08/21 00:25
vow70: 想不到中華民國總統也私下向中共輸誠呢。42F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:25
TheMvpNash: 菸粉要不要出來解釋私人管道是什麼東43F 223.138.158.16 台灣 08/21 00:25
TheMvpNash: 東呀
taikonkimo: 888對啦 中國挺起來 英粉挺旺旺XDDD45F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:26
taikonkimo: 這篇也挺一下啊 說說私人管道是啥如何
wmtsung: 我就說啦,大家都在反紅媒,但是完全執政47F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:26
wmtsung: 的民進黨怎麼到現在都還不想對旺中開鍘呢
wmtsung: ?XD
vow70: 台灣總統怎麼可以不堅持主權,講出維持現狀50F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:26
peter080808: 輸誠? 你也等旺旺爆料吧51F 111.71.29.218 台灣 08/21 00:26
taikonkimo: 這算不算輸誠阿 只是也跟柯一樣和旺旺52F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:27
taikonkimo: 翻臉了
vow70: 拜託,看看黃國昌整理的旺中集團歷年政府得54F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:27
vow70: 標金額在蔡政府任內創新高就知道DPP對旺中
wmtsung: 2014甲賀道相報介紹旺中給柯,那民進黨私56F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:28
wmtsung: 下又跟旺董密會過多少次呢?
vow70: 有多好了。58F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:28
vow70: https://i.imgur.com/tlPRkmW.jpg
[圖]
 
klkmit6117: 原來是紅菸啊 是不是企圖出賣台灣60F 118.166.245.56 台灣 08/21 00:29
liuyc888: 馬九二是下跪投降 柯床上夫妻一家親是務61F 220.141.129.35 台灣 08/21 00:29
liuyc888: 實
keydata: 照煙粉的邏輯,柯舔失敗所以打旺董,那小63F 223.140.193.204 台灣 08/21 00:30
keydata: 英算私人管道失敗所以?
liuyc888: 陸客不來了 台灣要跨了 還不是靠我柯去65F 220.141.129.35 台灣 08/21 00:30
liuyc888: 補考 去見10幾次面 偉大啊
amare1015: 所以這篇是證明蔡和柯一樣拒絕92共識?67F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:30
amadda: 我也好想知道蔡英文總統的私人管道啊,大68F 1.162.104.18 台灣 08/21 00:31
amadda: 家一起來玩啊XD
vow70: 陸客不來,蔡政府急著要開放第三方陸客來台70F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:31
amare1015: 然後這篇還扯到蔡英文"積極"的向阿共71F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:31
taikonkimo: 咱蔡英文對陸客可是心頭肉呢72F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:32
vow70: 陸客不來,民進黨在急什麼啊?73F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:32
taikonkimo: 第三方都開門給陸客了74F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:32
amare1015: 發展新互信 不但透過私人管道與北京謀75F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:32
nt880245: 這篇是真的嗎  菸粉會生氣76F 39.8.231.159 台灣 08/21 00:32
amare1015: 謀求共識 美國也提供許多意見與協助 ?77F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:32
vow70: 照這幾天旺中寫的就是對的,請蔡英文出來面78F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:32
keydata: 不過中時社論這篇怎麼跟旺董口氣差這麼多79F 223.140.193.204 台灣 08/21 00:32
keydata: ,到底誰才是老大啊?
ice80712: 蔡英文選上初期的確是真的想維持現狀81F 42.72.71.60 台灣 08/21 00:33
vow70: 對,別躲在後面裝死不回應啊82F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:33
amadda: 這篇菸粉全部裝死都當沒看到83F 1.162.104.18 台灣 08/21 00:33
ice80712: 地方選舉大敗之後 開始嗆中當辣台妹了84F 42.72.71.60 台灣 08/21 00:33
nt880245: 一定有接觸的  只是這種髒事都是小弟辦85F 39.8.231.159 台灣 08/21 00:34
nt880245: 理
ice80712: 用了一堆老藍男 不可能完全沒接觸87F 42.72.71.60 台灣 08/21 00:35
aikun: 民不是要降低對中國的依賴度嗎?88F 118.166.58.178 台灣 08/21 00:36
wmtsung: 所以現在當起辣台妹是在騙票?還是當初89F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:36
wmtsung: 維持現狀在騙票?
aikun: 但數據顯示出來怎麼看起來怪怪的呢~~~~~?91F 118.166.58.178 台灣 08/21 00:36
generally: 李登輝時代還派密使去中國呢、蔡英文是92F 118.165.32.234 台灣 08/21 00:36
generally: 總統派人去中共很正常
aikun: 有沒有芒果乾吃很多的可解釋數字怪怪的原因94F 118.166.58.178 台灣 08/21 00:37
taikonkimo: 所以阿 柯接觸過蔡旺旺會如何95F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:37
generally: 但你柯屁是什麼身份、私下和旺董見面十96F 118.165.32.234 台灣 08/21 00:37
generally: 幾次
nnkj: 建議柯文哲改成舔美好了98F 1.171.167.247 台灣 08/21 00:37
taikonkimo: 是甚麼身分 市長阿 然後呢99F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:38
fdd486: 總統這麼重要,要不要說明一下私人管道100F 218.173.66.21 台灣 08/21 00:38
amare1015: 所以見蔡董十幾次有交換啥利益嗎?101F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:38
generally: 說好的公開透明呢?柯糞以為拿出旺中102F 118.165.32.234 台灣 08/21 00:38
generally: 社論就可以護航柯屁啊
taikonkimo: 總統派密使直接接觸中共 比較輕微嗎104F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:38
kan8634: http://i.imgur.com/mzkxMWk.jpg105F 101.8.240.65 台灣 08/21 00:39
[圖]
 
simata: 用媒體打壓人的範本106F 114.34.37.65 台灣 08/21 00:39
taikonkimo: 所以蔡英文不必公開透明喔107F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:39
amare1015: 蔡英文派人去中共就很正常? 尼克洋問號108F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:39
taikonkimo: 難怪蔡英文身邊的一堆人都...109F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:39
generally: 重點是蔡政府失敗了啊、可是柯成功了、110F 118.165.32.234 台灣 08/21 00:39
generally: 那柯屁是用什麼跟國台辦交換的
wmtsung: 2014民進黨可是在野黨喔,當時介紹旺董112F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:39
wmtsung: 給柯前密會過幾次呢?不然怎麼介紹?怎
wmtsung: 麼知道旺董有管道?
keydata: 哎呦,某人現在就總統密使很正常,那辦世115F 223.140.193.204 台灣 08/21 00:40
keydata: 大運時怎麼沒派人溝通
taikonkimo: 為啥身為一個國家的總統 不必公開透明117F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:40
fdd486: 拿檢驗柯的標準來檢驗蔡啊,敢不敢118F 218.173.66.21 台灣 08/21 00:40
pttxo: 難怪蔡叫吳釗燮幫忙跟大陸談判人會跑不見119F 219.71.36.162 台灣 08/21 00:40
aikun: 不行啦,他們會說那都是蔡底下的人搞的事120F 118.166.58.178 台灣 08/21 00:40
aikun: 那不是蔡做的喔,不能拿來跟柯屁比的啦
pttxo: 只有密使可談 其他有名有姓接觸的就是紅122F 219.71.36.162 台灣 08/21 00:41
fdd486: 我猜柯應該也知道蔡有私下管道123F 218.173.66.21 台灣 08/21 00:41
taikonkimo: 跟密使比起來 柯怎看都光明正大多了124F 49.213.154.3 台灣 08/21 00:42
q5h67z: 找蔡旺幫忙也就算了,現在噴人家紅的不就125F 123.193.180.69 台灣 08/21 00:42
q5h67z: 噴你自己?
keydata: 柯用啥交換喔?台北市沒少一塊肉127F 223.140.193.204 台灣 08/21 00:42
q5h67z: 應該系賀128F 123.193.180.69 台灣 08/21 00:42
vow70: 說好的公開透明,請蔡柯兩人一起出來面對。129F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:42
nt880245: 換句話說  只要不是民進黨 在市長層級講130F 39.8.231.159 台灣 08/21 00:43
nt880245: 兩岸一家親對岸能接受
vow70: 請兩位親自開記者會交代清楚,讓全台民眾了132F 209.97.168.3 新加坡 08/21 00:43
vow70: 解一下和中共交流的內幕,尤其是蔡總統。
wmtsung: 對啊,應該像民進黨這樣,私下可以幫人牽134F 36.228.106.74 台灣 08/21 00:46
wmtsung: 線旺董,執政可以多給標案,還可以派人去
wmtsung: 反紅媒遊行上台大嗆,NCC再來幫忙搓湯圓
wmtsung: ,真他媽的棒!
nildog: 所以還是偷渡「一家」最後要政治連結,北138F 101.14.211.149 台灣 08/21 00:46
nildog: 京才會開綠燈...
somanyee: 中時?沒必要看啊140F 36.237.253.18 台灣 08/21 00:50
amare1015: 對阿 蔡也一起公開透明阿 密使是三小141F 36.225.185.122 台灣 08/21 00:50
kkenex: 推142F 118.233.70.186 台灣 08/21 00:52
liuyc888: 陸客不來 台灣虛耗下去會垮 蔡死當 還好143F 220.141.129.35 台灣 08/21 00:53
liuyc888: 有柯破冰 感動眼淚流啊
liuyc888: 還好有柯 不及格 至少55分能上京補考 全
liuyc888: 台唯一的考生
wcc: 柯文哲不過是個投機分子。想要藍票就來大陸蹭147F 98.216.218.248 美國 08/21 00:56
wcc: 飯,老實說,雖然蔡是搞台獨,但至少她也算
wcc: 挺有底氣,連小手都不給摸一下,你柯文哲我真
wcc: 看不出能咂跟北京叫板,畢竟也是個陪笑的,
extrachaos: 投機仔151F 223.140.133.108 台灣 08/21 01:00
lkk0752: 都直接下跪輸誠跟報備了,人家當然相信你152F 180.217.84.193 台灣 08/21 01:01
lkk0752: 這小弟弟啊
Delisaac: 蔡英文派人去溝通後有喊兩岸一家親嗎154F 220.136.114.208 台灣 08/21 01:05
Delisaac: 真的被推文笑死  今天從來沒有人否定跟
Delisaac: 對岸溝通  而是溝通之後你的言行立場
mark2326: 兩岸一家親又怎樣 喊完兩岸一家親 台灣157F 42.76.136.73 台灣 08/21 01:09
mark2326: 現在有變成中國的嗎
mark2326: 覺青真天只會說叫板 要叫板就幹大一點
mark2326:  麻煩覺青馬上去從軍跟中國作戰
mark2326: 現在快去香港幫忙抵抗解放軍就是最好了
mark2326: 表現叫板的方式了
jack0216: 叫板?支那用語....支那人齁163F 36.232.12.89 台灣 08/21 01:16
jack0216: 呵呵柯糞秀下限囉 兩岸一家親能舔 但柯
jack0216: 屁說國台辦是對手 原來有一家親的對手
jack0216: 啊 還能見面開直播吃飯XD 給你講就飽了
mark2326: 叫板是wcc先用的167F 42.76.136.73 台灣 08/21 01:27
mark2326: 麻煩搞清楚
mark2326: 誰說親人不能當對手 你過年親戚不會互
mark2326: 相比較?
MoDoHiYaKu: https://i.imgur.com/ChKqHPZ.jpg 蔡171F 49.216.24.184 台灣 08/21 01:30
[圖]
 
MoDoHiYaKu: 菸文沒講嗎? 菸粉再可笑點172F 49.216.24.184 台灣 08/21 01:30
jack0216: 叫板抱歉哦 哈哈沒看清楚 所以柯屁的親173F 180.204.224.250 台灣 08/21 01:36
jack0216: 美友中 就是說美國賣台of course 買扁鑽
jack0216: 要自費 然後說國台辦是對手 不要理他一
jack0216: 國兩制就好囉? 厲害了你的珂
thepstar: 第一段是事實 後面全推測 賺一篇稿費177F 107.77.202.152 美國 08/21 01:44
rainkate: 蔡沒啥變,他從以前就是反對92共識,老178F 42.77.217.216 台灣 08/21 01:45
rainkate: 共就是因為這點霸凌她,然後她也沒鬆口
rainkate: 妥協,這就是總統高度,其他後選人不用
rainkate: 霸凌早就趴了
flying25: 垃圾中時182F 210.136.188.78 日本 08/21 02:04
kenshin333: 好了啦柯糞,快去幫你們家柯神多爭取183F 111.240.129.69 台灣 08/21 04:28
kenshin333: 點信徒啊,不然TMD怎麼運作?
kenshin333: 別再打嘴砲惹,出錢出力啊!
mkfish9999: 狗報社論有啥好看的?186F 223.140.218.243 台灣 08/21 08:38

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