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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿4
時間 Sun Sep 8 10:09:44 2019
190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿4
https://www.youtube.com/watch?v=Z_CqeLtoQ2o
2019-09-03《POP大國民》蔡詩萍 專訪 台北市長 柯文哲 - YouTube
來賓：台北市長 柯文哲 主題：9/17攤牌期限將至 「郭柯王」到底合不合？ 【本公司所有版權，非經同意不得重製，違反必究】 --------------------- ●《POP Radio》Facebook專頁： ● 917 POP...
來賓：台北市長 柯文哲 主題：9/17攤牌期限將至 「郭柯王」到底合不合？ 【本公司所有版權，非經同意不得重製，違反必究】 --------------------- ●《POP Radio》Facebook專頁： ● 917 POP...
閱讀本文前以下有幾點告知
1.不重點整理、不上色
2.收音不好、聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞、多餘的用詞，在完完全全不影響語意表達的時候會忽略
(不會惡意刪減字，以下兩種範例
A.是這樣，我跟你講，我倒覺得是這樣，這個…那個我覺得啦，有些事還是要做
處理方式-->主體在我覺得有些事還是要做，所以前面太多相同的贅詞只會擇一
處理後-->是這樣，我覺得啦，有些事還是要做
處理方式-->主體在我覺得有些事還是要做，所以前面太多相同的贅詞只會擇一
處理後-->是這樣，我覺得啦，有些事還是要做
B.你倒不如給我一千億發展其他的項目
處理方式-->這是一個完整的句子、且沒贅詞，所以會完整重現)
4.發文前已校稿過，如還是有錯誤的地方麻煩大家幫忙指正
190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿1文章連結
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567814724.A.03A.html
[討論] 190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿1 - HatePolitics板 - Disp BBS
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190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿1 閱讀本文前以下有幾點告知 1.不重點整理、不上色 2.收音不好、聽不出來的地方會忽略 3.明顯贅詞、多餘的用詞，在完完全全不影響語意表達的時候會忽略 (不會
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無全部，但聽過至少八成)
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567527052.A.C84.html[討論] 108.09.03 柯文哲POP專訪部分逐字 - HatePolitics板 - Disp BBS
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只打覺得有爭議的部分 1. 外省人 柯文哲是講 以前小時候家族之間的言談是討厭外省人 當醫生後的轉變和對從政後的影響 2. 蔡英文講的是屁話 反駁小英講的台灣價值他哪一點沒做到 到現在為止他做了哪一件
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https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567901223.A.0F9.html
[討論] 190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿3 - HatePolitics板 - Disp BBS
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190903 POP大國民訪柯文哲逐字稿3 閱讀本文前以下有幾點告知 1.不重點整理、不上色 2.收音不好、聽不出來的地方會忽略 3.明顯贅詞、多餘的用詞，在完完全全不影響語意表達的時候會忽略 (不會
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主：好，歡迎回到POP大國民，在我們現場的是柯文哲柯市長柯主席。
我們還有幾分鐘的時間我們要聊一下，從一個網路聲量這麼大、大家都說你是媒體寵兒的
階段，到現在這個為止，變成現在這樣，甚至媒體還不斷做文章說每天看你的退粉會退到
什麼程度等等的，你心裡有沒有一些失落感呢？
階段，到現在這個為止，變成現在這樣，甚至媒體還不斷做文章說每天看你的退粉會退到
什麼程度等等的，你心裡有沒有一些失落感呢？
柯：不會啊，每天工作啊，我們也不可能討好所有人，我們也不可能讓所有人滿意嘛，就
是盡力，我每次說我以前當醫生，也不是每個都救得回來，也常常搞得老半天死掉也是有
。
是盡力，我每次說我以前當醫生，也不是每個都救得回來，也常常搞得老半天死掉也是有
。
主：不去討好民意，我覺得我這種觀察政治的，我當然很同意，但是不去討好民意，那要
怎麼樣做自己？現在看起來大家對於台灣民眾黨的未來，還有包括你的未來，大家都會期
待。
怎麼樣做自己？現在看起來大家對於台灣民眾黨的未來，還有包括你的未來，大家都會期
待。
九一七之前，當然大家就會看，最近有一些動作、話術就是說「到時候看親民黨會不會提
名你」、或什麼的，所以你還是給人家感覺是說「二零二零並沒有說死」，可是你又在我
們訪談的過程當中一再的強調，你希望能夠把兩任市長好好做完、一些事情給它做好、To
see to believe，那……？
名你」、或什麼的，所以你還是給人家感覺是說「二零二零並沒有說死」，可是你又在我
們訪談的過程當中一再的強調，你希望能夠把兩任市長好好做完、一些事情給它做好、To
see to believe，那……？
柯：其實我從頭到尾都沒有說要選啊，你有發現到嗎(笑)？
主：喔？喔？那為什麼你自己要放一些話說「如果郭不選，你可能會自己跳下來」？
柯：是這樣，我們還是有準備。
主：準備什麼呢？準備推人還是自己下來？
柯：常常是這樣，你不是不想去選，可是是這樣，有沒有哪一天你被逼到沒有地方去？有
時候國家需要，你還是要準備。
主：也沒有到多久啊，九一七快到了。
柯：我跟你講，但是其實我還是有花一些時間在思考、學習，所以還是有啦，但是我還是
有我的理念，就是我覺得還是要當政治上的領導者、不如當文化的傳道者。
我跟你講，很少政治人物有這麼多演講的，我發現我一年的演講很多，而且那種一小時的
演講，到處去講。
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主：這些演講是你真的想要做文化傳道者，還是說也在累積你民間的…？
柯：這個就是信仰，我每次說我在做蔣渭水九十年前沒有完成的命運「台灣新文化運動」
，這個常常是這樣，你要說服別人要說服自己，自己要相信自己講的話。
主：可是有一些台灣史的學者、或者甚至很多獨派，也認為說你在消費蔣渭水？
柯：這個我有回答，台灣民眾黨不是蔣渭水一個人專有的，那蔣渭水也不是他任何一個後
人專有的。
其實是這樣，我們還是有看過那一段歷史，我們也相信說台灣新文化運動…要改變人心的
文化運動。
主：可是你有沒有想過，當你說台灣新文化運動的時候，其實對於某些民進黨的人來講，
他們會很刺耳，因為他們是認為台灣新文化運動是他們的、他們主張的、他們講了很久的
，你想要接收？還是你想要改變它的定義？
他們會很刺耳，因為他們是認為台灣新文化運動是他們的、他們主張的、他們講了很久的
，你想要接收？還是你想要改變它的定義？
柯：一樣嘛齁，台灣的主體意識「我是愛台灣」，這也不是民進黨專有的，為什麼只有你
們才是愛台灣？老實講我看你們那個前瞻計畫，我怎麼看都看不出是愛台灣？
(主持人大笑場)
主：因為他們沒有給台北市嗎(笑)？
柯：有一個笑話就是說，人家說「欸，你第一次什麼時候發現你不是綠營的？」，我說「
前瞻計畫沒有分到錢，我第一次發現說我不是綠營的」，就這樣，強盜在分贓。
主：你覺得是故意的嗎？
柯：不是叫故意的，就是他們在分贓的時候，沒有把你當作是他們的人嘛，所以他自己分
就不夠了，還分到你？
主：這樣對台北市市民很不公平啊？
柯：這個本來就不應該這樣嘛，我是這樣啦，你沒有給我錢，我們還是自力更生嘛，我已
經還債還五百七十億了，我第一任還五百三、上半年又還了四十億，我已經還五百七十億
了，我只要不還，意思就是說，如果我開始財政有困難，我就減少還錢的速度了。
經還債還五百七十億了，我第一任還五百三、上半年又還了四十億，我已經還五百七十億
了，我只要不還，意思就是說，如果我開始財政有困難，我就減少還錢的速度了。
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主：假如啦，假如這個二零二零你確定不出來選，那假如這個選舉又照現在民調來看，讓
綠營繼續的去執政的話，做為一個台北市長、做為一個台灣民眾黨主席的你，未來你會怎
麼樣去經營你自己、去經營這個政黨？假如綠營還繼續執政的話，因為你看，兩岸關係就
會繼續的險峻啊。
綠營繼續的去執政的話，做為一個台北市長、做為一個台灣民眾黨主席的你，未來你會怎
麼樣去經營你自己、去經營這個政黨？假如綠營還繼續執政的話，因為你看，兩岸關係就
會繼續的險峻啊。
柯：常常是Do our best嘛、盡力嘛，就好像我們當醫生，也不是每個人都救得回來，如
果立法院有幾席，就看看嘛，我們還是有關鍵的…我也希望說三黨不過半啦，至少這樣的
話我們還可以翻轉。
果立法院有幾席，就看看嘛，我們還是有關鍵的…我也希望說三黨不過半啦，至少這樣的
話我們還可以翻轉。
主：現在大家都估計國會很難有過半的。
柯：如果是這樣，我們還可以用槓桿那種…至少國會不要亂七八糟、不要太過分，所以是
這樣，還是那句話「心存善念、盡力而為」，我常常說，當醫生也不是每個都救得回來，
所以做多少算多少，我是比較樂觀啦…也不是比較樂觀啦，有一個新的成語叫「悲觀進取
」，就是說不管你多悲觀、你還是要進取。
這樣，還是那句話「心存善念、盡力而為」，我常常說，當醫生也不是每個都救得回來，
所以做多少算多少，我是比較樂觀啦…也不是比較樂觀啦，有一個新的成語叫「悲觀進取
」，就是說不管你多悲觀、你還是要進取。
小英總統就是對大陸太嗆聲，弄到不好回頭，妳真的連任，兩岸關係要怎麼解決？大陸這
種華人世界，很愛面子的，妳就弄到沒辦法下台。
主：所以某個程度上你希望藍軍贏嗎？
柯：吼………(抱頭掩面)
(主持人大笑)
柯：不是啦，我跟你講，如果藍軍那時候推出一個比較像樣的人，我們就不講話了，喔天
啊韓國瑜啊……
主：那既然你不希望小英連任、又不希望藍營贏的話，那不就第三勢力了嗎？
柯：常常是這樣，我是希望說台灣除了藍綠，有沒有第三的選擇？但是還是一個問題，你
第三個也要…要自立自強啦。
主：郭有這個條件自立自強嗎？
柯：是還可以啦，但是我覺得是這樣，還是一個說服的過程，還是很多該改進的。
主：他還沒有在一個高度上說服大家是不是？
柯：還是有些缺點嘛，因為你大陸八十萬到一百萬的員工，你怎麼說服台灣人民說你不會
被大陸掐住？
主：你們沒有交換意見嗎？
柯：有啦，但是老實講，後來發現他美國的威斯康辛州的投資也是個問題，你答應人家，
你現在到底怎麼兌現？所以我是跟大家都沒有瓜葛、他是跟大家都有瓜葛，這實在是很麻
煩。
你現在到底怎麼兌現？所以我是跟大家都沒有瓜葛、他是跟大家都有瓜葛，這實在是很麻
煩。
主：那就你出來啦。
柯：沒有啦，不是我出來啦，但是是這樣，這個也是政治上的限制，就是說，我自己想過
，我的能量還沒有那麼強。
主：你覺得你現在的能量還不夠強是不是？
柯：還不夠強，沒辦法，而且我們這種精品店…因為講過嘛，我們說「革命要過半」，要
堅持我們的價值，不太願意為了犧牲價值去擴張，這樣擴張的速度就限制多了。
主：可是四年之後你的能量會再更強嗎？
柯：一定會比現在更強嘛，我們就一步一步去做，其實我們很認真的在改變台灣的政治文
化。
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主：好，在我們現場的是台北市市長柯文哲，那我們很努力的在問各種不同的問題，柯市
長也盡他的本能在回答了，那還是開場的時候那一句話「有時候我們沒有心機，別人也認
為我們有心機啊」。
長也盡他的本能在回答了，那還是開場的時候那一句話「有時候我們沒有心機，別人也認
為我們有心機啊」。
柯：阿沒辦法啊，這個…無招勝有招。
主：好！感謝柯文哲柯市長，五點到六點的節目就在這個訪談當中告一個段落，待會六點
鐘歡迎你回來，我們六點鐘換個角度來談非常好玩的，用台語來講、來演莎翁的名劇「阮
劇團」，非常特別的一個台灣軟實力文化，馬上回來。
鐘歡迎你回來，我們六點鐘換個角度來談非常好玩的，用台語來講、來演莎翁的名劇「阮
劇團」，非常特別的一個台灣軟實力文化，馬上回來。
柯：(笑到不能自已)……台語可以演莎翁的名劇。
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全篇完
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推 : 可以去看看蔡詩萍9/6的蔡壁如專訪，蔡詩6F 36.228.109.216 台灣 09/08 11:11
→ : 萍有再談到柯這個專訪提到討厭外省人的
→ : 事，拿這個打柯真是黑人問號
→ : 萍有再談到柯這個專訪提到討厭外省人的
→ : 事，拿這個打柯真是黑人問號
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