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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-25 22:30:53
看板 HatePolitics
作者 art1 (人，原來不是人)
標題 [討論] 民眾黨的立委真的能執行柯的意志嗎？
時間 Wed Sep 25 17:48:20 2019

  實在對這點很有疑慮，柯從前的作為顯示都滿尊重對方的自由意志，當黨主席真的能
  硬起來說踢就踢？ 而且若選上後故意違反柯的意志想被踢，這樣怎麼應對？

  還是有其他更好的手段可以約束選上的立委呢？
  還是大家真的相信可以選上的立委都是真心想執行柯的意志的？

--
   「看在上帝的份上，我們不能當著孩子的面槍殺他的父親！」
   「那我們就連孩子一起幹掉！」
   「第一槍打中的是那個天真的孩子，第二槍是抱著孩子的母親。第三槍
     停頓了三秒，當難以致信的父親擦拭著臉上愛子的腦漿從震驚中醒轉
     過來，慢慢的轉頭看向停車的地方，分辨出是誰在攻擊他後，第三顆
     子彈才將他的腦殼打飛。」                       ─摘自〈狼群〉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.181.190 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TYpVe6g (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1569404904.A.1AA.html
→ justin037666: 意志是什？1F 42.75.59.197 台灣 09/25 17:48
推 jerrylin: 開除黨籍  下次不提名  還能怎樣?2F 125.224.144.181 台灣 09/25 17:49
推 warchiefdodo: 尊重專業久好3F 223.137.175.1 台灣 09/25 17:49
推 yuxds: 不分區開除黨籍就掰了4F 111.241.73.131 台灣 09/25 17:49
→ art1: 就一些柯認同或反對的法案，投下相同的票5F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:49
→ zazard: 你這說法跟問人有沒有台灣價值 87%像6F 60.251.239.153 台灣 09/25 17:49
→ clifflee: 柔性政黨但是不貫徹柯意志就開除黨籍7F 220.228.146.36 台灣 09/25 17:50
→ yuxds: 你的說法是區域立委比較容易有 不分區很難8F 111.241.73.131 台灣 09/25 17:50
推 d90493: 不分區開除黨籍就失去立委資格了9F 115.82.194.167 台灣 09/25 17:51
推 akway: 不是要柔性政黨 管那麼多幹嘛？10F 36.225.139.155 台灣 09/25 17:51
→ art1: 所以不分區立委高機率執行柯的意志這樣11F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:51
→ art1: 了解
→ akway: 親民黨看起來 也沒管宋的意志阿13F 36.225.139.155 台灣 09/25 17:52
推 Keitaro: 看下去就知道了 如果你覺得不行就別投14F 60.251.156.103 台灣 09/25 17:53
推 yuxds: 尊重自由意志應該是看有沒有道理15F 111.241.73.131 台灣 09/25 17:53
→ yuxds: 總不會說下屬的作法很不合理 柯還要尊重
→ unicornfly: 我比較想問為何是執行他人意志 而不是17F 42.73.77.71 台灣 09/25 17:53
→ unicornfly: 個人意志 民意代表是要代表民意 非某
→ unicornfly: 人的意見
推 tsai529: 憑柯累積的成績 我願意給柯一個機會證明20F 223.138.117.86 台灣 09/25 17:54
→ clifflee: 你的民意不等於我的民意 結案21F 220.228.146.36 台灣 09/25 17:54
→ art1: 是在投法案或提案時，才能看出是否有執行22F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:54
→ art1: 若柯認為應該投贊成，有人不認同而投反對
→ art1: 這樣子我會認為沒有執行柯的意志...
→ clifflee: 其實啦 實務上會有很多笑話產生25F 220.228.146.36 台灣 09/25 17:56
→ art1: 我會希望柯能硬起來把人踢出去26F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:56
→ clifflee: 例如 柯真的想對那麼多法案表態？27F 220.228.146.36 台灣 09/25 17:56
噓 Gilardino: 檳榔意志?28F 59.124.115.133 台灣 09/25 17:56
推 shenmue1001: 你先說柯屁的意志是什麼29F 203.145.95.3 香港 09/25 17:56
→ art1: 若反對的人可以說服柯的話，也算有執行30F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:56
→ clifflee: 各黨至少形式上是以合議/集體領導做決策31F 220.228.146.36 台灣 09/25 17:57
推 akway: 立院處理幾百件法案 我看柯也不會每件都管32F 36.225.139.155 台灣 09/25 17:57
→ art1: 或是說某法案是否要跟哪一黨合作，柯認為要33F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:57
→ clifflee: 柯那句柯的意志 到時記者隨時都堵他麥34F 220.228.146.36 台灣 09/25 17:58
→ art1: 跟 A 黨合作，某立委卻投 B 黨，這不算有執35F 122.121.181.190 台灣 09/25 17:58
→ art1: 行
→ elainakuo: 柔性政黨 可以切割37F 114.45.75.178 台灣 09/25 17:59
推 server: 柯有說不分區就用開除黨籍防止作怪38F 111.241.98.203 台灣 09/25 17:59
→ art1: 或許提滿人數就是為了讓柯有硬起來的空間？39F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:00
推 akway: 宋楚瑜有每件都表態嗎？我看黃國昌也沒都40F 36.225.139.155 台灣 09/25 18:00
→ akway: 表態 立院權利終究要下放
推 yuxds: 我覺得給民眾黨的黨團去運作吧42F 111.241.73.131 台灣 09/25 18:00
→ clifflee: 我得說 甚至是剛性政黨 也不常用開除的43F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:00
→ art1: 就是希望在柯有表態時，能貫徹柯的意志44F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:01
→ yuxds: 除非那立委收錢 就幹那一票 不然沒人會跟45F 111.241.73.131 台灣 09/25 18:01
噓 recount: 好好笑喔 柔性政黨要執行黨主席意志46F 36.235.100.171 台灣 09/25 18:01
→ yuxds: 給自己不分區的政黨來硬幹47F 111.241.73.131 台灣 09/25 18:01
推 akway: 藍綠也沒有每件法案都對立 跨黨派法案也不48F 36.225.139.155 台灣 09/25 18:02
→ akway: 少
→ recount: 台众黨就是個不三不四的畸形怪物50F 36.235.100.171 台灣 09/25 18:02
→ MonkeyCL: 阿北意志留在血液裡51F 114.137.27.5 台灣 09/25 18:02
→ clifflee: 嘛 其實這就是 偶像思維進立院啦52F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:03
→ clifflee: 只是柯講得太決絕 到時勢必又要凹和轉彎
推 Sinreigensou: 柔性政黨是新嘗試 我也很好奇54F 42.72.181.41 台灣 09/25 18:04
→ Sinreigensou: 不知道美國怎麼做的，他們兩黨都是
→ Sinreigensou: 柔性政黨
→ clifflee: zzz 柔性政黨並不是台灣的新嘗試57F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:05
→ clifflee: 親民黨更早就自稱是柔性政黨了
→ clifflee: 美國喔 勸你更不要去想
→ MonkeyCL: 柔性政黨是一種正當性60F 114.137.27.5 台灣 09/25 18:05
→ art1: 我就怕執行柯的意志是空話，硬不起來61F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:06
→ clifflee: 美國政黨屬性是"個人登記"而非政黨審查62F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:06
推 akway: 親民黨我覺得就是柔性政黨 宋楚瑜根本沒在63F 223.137.17.119 台灣 09/25 18:06
→ akway: 用黨紀貫徹他意志
→ Luciferspear: 自稱也算的話咱執政黨無所不能65F 114.24.108.74 台灣 09/25 18:06
噓 oneyear: 只有不分區要執行柯的意志啦66F 111.241.131.32 台灣 09/25 18:06
→ Luciferspear: 對  因為區域選不上 這是取巧67F 114.24.108.74 台灣 09/25 18:06
→ clifflee: 以美國玩法，白狼也可以自行登記為TMD68F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:06
→ MonkeyCL: 所以TPP是柔性政黨嗎？69F 114.137.27.5 台灣 09/25 18:07
推 Sinreigensou: 宋楚瑜是除了選總統外沒在活動吧70F 42.72.181.41 台灣 09/25 18:07
→ MonkeyCL: 應該是柯式柔性政黨71F 114.137.27.5 台灣 09/25 18:07
→ clifflee: 以TMD黨籍參選,TMD只能說"我們不推薦他"72F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:07
→ clifflee: 我只能說 柯和粉絲口中和想像的柔性政黨
推 akway: 祭黨紀開除 我覺得就不是柔性政黨74F 223.137.17.119 台灣 09/25 18:08
→ clifflee: 跟目前既有的柔性政黨定義 有不少出入75F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:09
→ art1: 這樣柯宣稱的執行他的意志就與柔性政黨衝突76F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:09
→ clifflee: 容我吐嘈 這就柯一再做的 重定義裝炫77F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:10
推 dream99: 如果將國家利益放在政黨與個人之前，其78F 59.126.109.44 台灣 09/25 18:12
→ dream99: 實很多想法落差並不會太大
→ clifflee: 喔  這想法落差可大大大大了80F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:13
推 MonkeyCL: 國家利益優先的話 應該出來選救台灣81F 114.137.27.5 台灣 09/25 18:14
→ clifflee: 請教 涓滴經濟學 和 公平正義重分配82F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:14
→ clifflee: 兩者誰對？落差有得彌補？
→ clifflee: 請教 要走小政府減規 或是計劃經濟？
→ FOB5566: 不分區應該可以 區域比較難85F 220.132.202.163 台灣 09/25 18:17
→ clifflee: 核心思維造就你的國家利益思維大不同86F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:17
→ FOB5566: 和柯意見不同只要能說服他他就會聽阿87F 220.132.202.163 台灣 09/25 18:17
推 ramun: 柯哪有什麼意志 就只有一些堅持+認真做實事88F 39.8.4.194 台灣 09/25 18:19
→ art1: 就是說在有衝突的時候，柯會為了柔性政黨而89F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:19
→ art1: 不踢人，或是為了執行自己的意志而踢人
→ art1: 不知道柯到底會選哪一種
→ ramun: 柯那麼放 怎麼可能有什麼意志 不就清廉 勤92F 39.8.4.194 台灣 09/25 18:21
→ ramun: 政 愛鄉土
→ art1: 或是這種情境，某個法案大家都認為民眾黨的94F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:22
→ art1: 立委應該投贊成，結果某人投了反對，會支持
→ art1: 柯立即踢掉這人嗎？
→ art1: 是要尊重他的投票權還是該執行柯的意志？
→ clifflee: 回原po，這就要看民眾黨要怎麼玩了98F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:24
→ clifflee: 正常是由黨團出面 決定開放或團進團出
→ clifflee: 你背棄決議 會有黨內的懲處機制
→ clifflee: 小則罰錢 大則開除亦有可能
噓 dream99: 完全執政黨通過數條人民支持度低，諸多102F 59.126.109.44 台灣 09/25 18:26
→ dream99: 民怨的法案，是依照什麼理論？
→ clifflee: 換到民眾黨 柯的意志 黨團是柯的意志嗎104F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:27
→ tomandnico: 不用擔心 要簽xx契105F 59.124.166.19 台灣 09/25 18:27
→ clifflee: 大家都認為 但黨團有無表態？柯有無？106F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:27
→ art1: 那情形就更複雜了，黨團跟柯可以有四種情況107F 122.121.181.190 台灣 09/25 18:28
→ art1: 四種組合才對...
→ clifflee: 所以我說實做會有笑話XD 你可以再看脈絡109F 220.228.146.36 台灣 09/25 18:29
→ clifflee: 柔性 是拿來給粉絲反dpp集體黨團投票
→ clifflee: 柯的意志 是因為民眾黨只有柯有實績說嘴
→ clifflee: 兩者其實衝突 只是…人也不會多想想啦XD
推 loveup: 不然你投藍綠就好了113F 101.137.5.75 台灣 09/25 18:33
推 Sinreigensou: 對啊投藍綠就好 會一直黑就是要把114F 42.72.181.41 台灣 09/25 18:45
→ Sinreigensou: 柯粉招降回去投藍綠，想也知道
→ potential208: 無法利用後就會說無油水可撈116F 49.217.135.160 台灣 09/25 18:46
推 EAFV: 不聽話參加什麼柯意志帝國117F 101.15.162.141 台灣 09/25 18:49
推 trasia: 所以要提滿34個118F 59.115.162.187 台灣 09/25 18:50
→ Dazzium: 希望不行 不行我就投119F 111.71.122.72 台灣 09/25 18:51
→ youchen68: 柯P在北市府都帶得起來 領導自創的黨當120F 101.137.71.6 台灣 09/25 19:04
→ youchen68: 然OK
推 chewie: 就讓他試試看啊 不是人人都是柯122F 36.227.38.71 台灣 09/25 19:22
噓 wiie: 我們只知道藍綠大部分沒法貫徹民意123F 59.125.227.238 台灣 09/25 19:32
推 nildog: 覺得不太可能，政黨就是意見多，除非要搞124F 49.217.68.113 台灣 09/25 19:33
→ nildog: 獨裁政黨，不然意見只會更多
→ nildog: 沒看時力，黃也不能讓時力只有一種聲音
→ nildog: 樓上說的對，立委要做的是貫徹多數人民的
→ nildog: 聲音，誰沒做到就換掉
→ demitri: 柯的意志是啥？成就個人？129F 104.32.182.180 美國 09/25 19:36
噓 demitri: 說到柔性政黨 美國可沒允許這樣隨便雙黨
→ demitri: 柔性政黨只是柯當變色龍的遮羞布而已
→ insingW: 全民檢驗啊，照柯P被檢驗方式132F 60.248.138.107 台灣 09/25 19:39
噓 ludan7972: 藍綠大部分只有黨意沒有民意阿133F 118.167.199.76 台灣 09/25 20:24

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