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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-19 17:32:32
看板 HatePolitics
作者 rainbowzone (彩虹區塊)
標題 [討論] 有關韓國瑜的民調
時間 Sat Oct 19 06:54:28 2019

過去近兩個月以來，韓蔡民調呈現死亡交叉，
兩者的差距迄今並未顯著縮小。

故而最近流行一種解讀，即「民調的沈默螺旋」
由於黑韓產業鏈的「猖獗運作」
導致支持韓的民眾「不敢表態」或「故意表態支持蔡」
導致韓在各大民調大幅落後

但另一方面，桃園孫先生所做的「街頭民調」
韓均大幅領先蔡，甚至領先達四五倍以上
呈現出完全不同的結果

若傳統民調為真，孫先生為什麼能做出韓遠大於蔡的結果？
單純是機構效應？

若孫先生民調為真，為什麼民眾在街頭會勇於表態，
在電話裡卻會「不敢表態支持韓」？
或是有其他解釋呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.62.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TgaAc6C (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571439270.A.18C.html
推 negatron: 我猜孫先生帶有韓粉能夠辨識的配件1F 218.166.122.36 台灣 10/19 06:59
推 rover10: 他不是會拿國旗唱國歌？2F 101.13.165.46 台灣 10/19 07:02
推 paul5566: 啊不是說他插國旗問路人3F 180.217.217.132 台灣 10/19 07:02
推 glenmarlboro: 我有次坐計程車 司機問我我也沒說4F 42.77.44.34 台灣 10/19 07:04
→ glenmarlboro: 我挺蔡 因為他全車貼滿陰囊臉 不過
→ glenmarlboro: 我兒子白目一直在唱國瑜草包（他們
→ glenmarlboro: 自己點你管學的）
推 want150: 認真回 街訪只能調查特定地區的民意8F 39.10.136.74 台灣 10/19 07:06
推 async: 幾個月前就死亡交叉了，是被小英反超，死亡9F 42.74.132.187 台灣 10/19 07:06
→ async: 交叉只會出現一次但是韓粉還在期待
→ want150: 難以據此推斷全國的數據11F 39.10.136.74 台灣 10/19 07:07
→ want150: 而且孫先生沒露臉 不能確定是否
推 tomatoo: 早上下午在市場做民調 您說呢13F 220.141.109.24 台灣 10/19 07:08
→ YuChEnChAnG: 韓粉都說民調不表態，只去投票，所以14F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:08
→ YuChEnChAnG: 最近不表態率30幾趴
→ want150: 他的裝扮有事先篩選受訪者的可能16F 39.10.136.74 台灣 10/19 07:08
推 angel6502: 孫先生民調的盲點不是很多人講過了17F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:09
→ angel6502: 至於沉默螺旋什麼的，民調落後的都這樣
→ YuChEnChAnG: 初選為了贏，韓粉民調積極表態19F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:09
→ angel6502: 講啊，去年姚文智也這樣啊20F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:09
推 liudwan: 孫先生那種民調根本不算抽樣21F 110.26.37.185 台灣 10/19 07:12
→ YuChEnChAnG: 光是不表態率跟兩個月前差了15%，就22F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:13
→ YuChEnChAnG: 很奇怪，沈默螺旋是有的
→ et69523820: 孫街頭民調時 受訪到韓粉  韓粉會去24F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:14
→ et69523820: 跟其他韓粉說 這裡有街頭民調 就會一
→ et69523820: 群跑過來民調 這就是為什麼 韓大贏的
→ et69523820: 時候 受訪數暴增好幾倍
推 paytonfu: 選舉是這樣 票多的贏票少。 贏了沒有一28F 1.175.153.228 台灣 10/19 07:14
→ paytonfu: 絲一毫的喜悅
推 Drkate: 反正投了也不會贏不去投了的難道沒有？30F 114.137.31.171 台灣 10/19 07:14
→ YuChEnChAnG: 孫先生直撥很少有整群韓粉過來投票，31F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:16
→ YuChEnChAnG: 去看影片好嗎
→ et69523820: 投了也不會贏 不想投 民調就有一項不33F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:17
→ et69523820: 去投票 tvbs也會先問會不會投票 才繼
→ et69523820: 續往下問
→ et69523820: 你怎麼知道沒整群 都拍地上
推 tomatoo: 我不表態到時候還不是會含淚投蔡37F 220.141.109.24 台灣 10/19 07:19
→ et69523820: 況且孫在民調時拿著國旗 現在國旗已經38F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:21
→ et69523820: 被韓粉弄臭 現在看到穿國旗裝等等的
→ et69523820:  都會直接認定為韓粉
→ et69523820: 韓粉被弄臭後 改庶民
→ et69523820: 現在大家普遍認為 拿國旗 穿國旗裝 就
→ et69523820: 是韓粉 這也會影響街頭民調的數據
推 Seifer601: 孫先生不是隨機取樣44F 49.215.160.33 台灣 10/19 07:24
→ KDGC: 洪秀柱可以低到20％ 韓扣掉綠反串的也差不多45F 175.182.195.133 台灣 10/19 07:26
→ KDGC: 韓粉講沉默螺旋還真是樂觀 實際支持度更低啦
→ YuChEnChAnG: tvbs問會不會去投票是沒錯，但T台將47F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:27
→ YuChEnChAnG: 可能會去的跟一定會去投的都列入民
→ YuChEnChAnG: 調結果，可能去投的，英粉較多，一定
→ YuChEnChAnG: 去投的，鋼鐵韓粉較多，但民調卻是沒
→ YuChEnChAnG: 區分這些人的投票率差異，這就是盲點
→ YuChEnChAnG: ，無法反映真實。
→ et69523820: 孫先生如果改穿國旗裝 街頭民調  對53F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:28
→ KDGC: 孫民調跟大造勢都是同樣目的 結果也只是虛胖54F 175.182.195.133 台灣 10/19 07:28
→ et69523820: 於受訪群眾有沒有影響 這些東西都沒55F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:28
→ et69523820: 考慮 他現在就拿國旗 就會吸引看到國
→ et69523820: 旗就高潮的人
推 angel6502: 盲點就這樣啦，你還是相信也只能尊重58F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:29
→ angel6502: 開票日只會打一邊的臉，看是哪邊而已
→ YuChEnChAnG: 整群的一定是一個接一個，孫不用一60F 219.69.117.153 台灣 10/19 07:29
→ YuChEnChAnG: 直喊要不要投一下票
→ Murloc: 孫先生那種韓粉贊助的民調是會公正到哪去62F 101.12.46.107 台灣 10/19 07:29
→ et69523820: 就算沒有一群人 拿著國旗 街頭民調 就63F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:31
→ et69523820: 足夠讓人覺得你是韓粉  很多人就不想
→ et69523820: 去受訪
→ KDGC: 我猜韓得票數約250萬 跟510的年薪一樣諷刺66F 175.182.195.133 台灣 10/19 07:32
推 angel6502: 只能說民調真這麼簡單一人可做的準，那67F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:32
→ angel6502: 花錢開設民調中心的都是笨蛋
→ et69523820: 我也愛國 但是不敢拿國旗  很多韓粉69F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:34
→ et69523820: 手上拿國旗 穿國旗裝 還去出征別人
→ et69523820:  變成國旗很丟臉
推 bill750121: 電訪民調匿名也沒露臉 不知道為啥有72F 36.231.36.201 台灣 10/19 07:40
→ bill750121: 丟臉問題
推 paul5566: 那根本不是民調,直播手段,抖內才是目的74F 1.174.29.123 台灣 10/19 07:41
推 kenshin333: 國旗早就被韓弄臭了75F 111.240.131.16 台灣 10/19 07:43
→ et69523820: 沈默螺旋 這個問題 只有韓有 蔡沒有76F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:44
→ et69523820: 嗎  含淚投韓 含淚投蔡 都可能有 2016
→ et69523820:  我有看到有人把 國民黨 加 親民黨
→ et69523820:  票數 加起來 = 國民黨票數 如果真的
→ et69523820: 是這樣 宋出來 韓會死的很難看
→ Justapig: 樣本數太少，抽樣族群又太特定啊，你信81F 223.137.194.2 台灣 10/19 07:44
→ Justapig: 不信去台清交成政等一流大學街坊，蔡英
→ Justapig: 文支持度至少是韓國瑜20倍
推 Cendrillon: 看柯沒要選他硬要納入，就可以推論孫84F 108.46.79.73 美國 10/19 07:45
→ Cendrillon: 先生一定刻意放有韓粉可辨識的東西
推 richaelchen: 看這個板就知道 台灣北韓化 誰敢表態86F 123.195.92.215 台灣 10/19 07:50
→ richaelchen: 以前去南部 說國語會被揍
噓 Justapig: 多以前，你哪個年代的要不要說說看88F 223.137.194.2 台灣 10/19 07:52
→ HsiangFly: 廢文89F 123.194.159.132 台灣 10/19 07:55
→ et69523820: 我現在只有知道 只要是不支持韓的 就90F 39.13.35.121 台灣 10/19 07:55
→ et69523820: 會被韓粉出征 說韓粉是沈默螺旋 我還
→ et69523820: 真不敢相信
推 angel6502: 別的候選人就算了，韓粉要說有沉默螺旋93F 114.40.110.236 台灣 10/19 07:59
→ angel6502: 真的不信+1
→ tn907915 …
噓 tn907915: 這個YuChEnChAnG，有時都搞不好清楚到95F 101.137.43.37 台灣 10/19 08:05
→ tn907915: 底認真還是反串
→ et69523820: 韓現在要祈禱 宋 不要出來分 韓的票97F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:05
推 Toni9ht: 建議孫先生先去學一下民調是怎麼取樣的吧98F 101.13.129.196 台灣 10/19 08:07
→ Toni9ht:  不然就只是在做運動交朋友而已
噓 dream0928: 相信電訪民調就對了 廢話這麼多?100F 1.173.22.180 台灣 10/19 08:14
→ cal629195: 我只關心一票30元101F 36.227.83.37 台灣 10/19 08:15
噓 WTF55665566: 想太多了 你如果是鋼鐵粉絲 看到你102F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:20
→ WTF55665566: 支持的候選人落後你會變的更積極表態
→ WTF55665566: 而不是沈默
→ WTF55665566: 會沈默只有一個原因 你猶豫了 這人
→ WTF55665566: 爛到你無法想像 所以放棄他了
→ et69523820: 我是蠻好奇的 韓出線代表國民黨 不就107F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:21
→ et69523820: 是電話民調嗎 目前有好幾個電話民調
→ et69523820:  也是當初初選民調的機構 為何之前就
→ et69523820: 相信 現在就不相信 有點好奇為什麼？
推 angel6502: 就很多矛盾啊，孫先生盲點就那樣，他比111F 114.40.110.236 台灣 10/19 08:21
→ angel6502: 沉默螺旋更不可信
→ WTF55665566: 對啊 韓粉 你們是忘記了 還是不願意113F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:22
→ angel6502: 韓粉沒有沉默螺旋的點在於，明明過去都114F 114.40.110.236 台灣 10/19 08:22
→ WTF55665566: 想起來？那些民調機構可是做過你韓115F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:22
→ WTF55665566: 初選大勝喔
→ angel6502: 比什麼還激動還要衝第一，造勢場合永遠117F 114.40.110.236 台灣 10/19 08:22
→ angel6502: 那麼滿，結果現在落後就說是沉默？？
→ angel6502: 可以贏的話，韓粉會沉默？這不是很怪嗎
→ angel6502: 明明過去那麼衝，動不動就出征搞別人
推 ChaosCreator: 陰謀論的話就是民進黨初選用的底冊121F 59.127.108.238 台灣 10/19 08:27
→ ChaosCreator: 或如何偏向那個底冊的技術被廣泛的
→ ChaosCreator: 利用到現在各公開的民調。那個在民
→ ChaosCreator: 進黨初選民調就說蔡大贏十幾趴的底
→ ChaosCreator: 冊一用，要做出蔡贏的民調就很簡單
→ ChaosCreator: 。以現在各大主流媒體都擁護政府的
→ ChaosCreator: 樣態，影響更小的民調公司更容易，
→ ChaosCreator: 造成風向之後，連正常民調都會刻意
→ ChaosCreator: 去調整免得太突兀。
→ et69523820: 如果在說造勢人數 這我就更不懂了 201130F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:28
→ et69523820: 6開票當天 蔡英文的總部 我記得好像只
→ et69523820: 有幾萬人而已 這樣就大贏300萬票 如果
→ et69523820: 以韓的造勢人數 可能會大贏1000萬票
推 turnpoint: 孫先生真那麼準就公布自己資料吧，沒134F 58.115.13.239 台灣 10/19 08:29
→ WTF55665566: 想太多了 就經驗來看 鋼鐵粉絲總會135F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:29
→ turnpoint: 啥好匿名的，然後1/11帶著他的民調資136F 58.115.13.239 台灣 10/19 08:29
→ turnpoint: 料去韓營競選總部看開票，他敢嗎？
→ WTF55665566: 有他的市場 偏韓立場的中天沒理由跟138F 36.228.23.222 台灣 10/19 08:29
→ WTF55665566: 著政府作不利韓的民調
→ WTF55665566: 所以只有一個解釋：就是韓粉不願意
→ WTF55665566: 面對民調的落後 所以一直找各種藉口
→ WTF55665566: 跟陰謀論來合理化韓的民調落後
→ et69523820: 如果陰謀論 成立 那韓初選民調 也有可143F 39.13.35.121 台灣 10/19 08:34
→ et69523820: 能作弊 如果直接把民調 定調為陰謀論
→ et69523820:  那民調就不用談了
推 micotosai: 台灣北朝鮮化的話政黑一堆9.2韓粉早就146F 150.116.192.151 台灣 10/19 08:54
→ micotosai: 被抓去高射砲了，不會在那裡看你發廢文
噓 artdeco1: 去年政經姚文__的民調已經演過一次了148F 219.70.116.126 台灣 10/19 08:57
→ chang1202: 一個一直說愛國的人 可以把國旗搞臭 我149F 175.96.88.78 台灣 10/19 09:03
→ chang1202: 也覺得神
推 lusifa2007: 地點效應，你叫他去大學訪問看看151F 114.26.183.24 台灣 10/19 09:35
→ sundewplant: 孫那個影片一看就知道取樣問題很大152F 114.40.162.210 台灣 10/19 09:50
→ sundewplant: 加上國旗道具 基本上只有鐵藍會主動
→ sundewplant: 表態 實在的自爽民調
推 lolovero: 現實世界的韓粉明明都超高調，穿著國旗155F 218.173.73.201 台灣 10/19 10:11
→ lolovero: 裝韓家軍帽，深怕人家不知道他是韓粉！
→ lolovero: 哪有沈默..
→ oops119 …
推 oops119: 看到韓粉這麼駱駝心態158F 123.193.44.210 台灣 10/19 10:19
→ oops119: 讓我想到08年小夫喊逆轉勝XD
推 freshmints: 只要有一點點的統計基礎就知道他這種160F 111.243.206.246 台灣 10/19 10:36
→ freshmints: 抽樣數（還沒分層）有多偏了
推 suny921: 直播就是問題啦！應採不預告預錄一刀未162F 101.137.1.137 台灣 10/19 10:40
→ suny921: 剪就知道缺少動員的差距
→ oops119 …
推 oops119: 韓粉圈都知道孫先生了 路上遇到當然去投164F 123.193.44.210 台灣 10/19 10:47
→ oops119: 一般人哪有這麼狂熱 還以為在賣愛心筆咧
推 pupu20317: 憨粉哪有沈默 走在路上一眼都能看出來166F 123.194.164.232 台灣 10/19 10:51
→ pupu20317:  昨天去上班才在捷運出口看到一群老阿
→ pupu20317: 公老阿婆 不知道要被動員到哪
推 sbilor: 街頭民調接近真實多了，家裡沒電話的一堆169F 42.74.114.11 台灣 10/19 11:17
推 athome1: 你知道韓粉臉的辨識度很高嗎？真的！170F 1.34.220.19 台灣 10/19 12:11
推 Robben: 我九月在深綠三重街訪 韓的支持度高達100%171F 101.12.181.45 台灣 10/19 12:12
噓 Ginpunch: 樓上不要豪洨啦172F 1.169.150.195 台灣 10/19 12:24
→ jump9128: 不表態代表的就是中間選民，一部分根本173F 111.248.192.141 台灣 10/19 15:14
→ jump9128: 不會投，一部分廢票剩下的就藍綠各自瓜
→ jump9128: 分以現在的狀態就是差距太大，不要小看
→ jump9128: 年輕人討厭韓的威力

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