※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-08 17:53:28
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 時代被民進黨一直刨肉有傷害嗎
時間 Sat Dec 7 20:46:43 2019
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 從原本應該入黨的林九萬入黨開始
: 林昶佐、洪慈庸等陸續退黨
: 或是立委參選人被民進黨以民調逼退
: 這些對時代力量是否有傷害
: 還是如本板時代粉所言
: 小綠清光更值得支持？
先了解一下2016的時空背景
當時台派的最高戰略指導原則 => 拿回執政權+國會過半
所以循2014白綠合作，在一些民進黨評估民調差距過大的選區禮讓
因為時代力量是新政黨，必須提名十席區域才有不分區競選資格
其中五席採實質競選 包含北四 北五 新北十二 竹市 中三 另五席策略提名不競選
我認為造成日後時代力量裂解主要是因為當時就是為了勝選而做的提名
理念就算不盡相同也要先把選舉贏下來
但隨著2018九合一民進黨大敗
黃國昌又接著打弊案打到台派意識到再這樣下去要丟執政權
這才第一波發難要求時代力量公開挺小英 之後未果 林昶佐洪慈庸退黨
第二波吳崢林亮君則是因為覺得黨內制度不透明也走了
到這邊其實小綠該走都走了 時代力量也只剩5~7%的支持度
最後剩下林穎孟、黃郁芬、黃婕這三個台民黨支持者心心念念希望能在選前退黨的議員
進一步傷害時代力量的可能小綠
但事實上 這三位目前跟黨內的連結跟其他縣市議員並沒有不同
預算會期忙審預算的審預算 閒暇的時候幫忙站台或同台
至少我是看不出來有要退黨的跡象
反正如果有人退 明年111我也不再這邊出沒了 無所謂
回過頭來這樣的時代力量值不值得再給一次機會
我個人是支持的
幾個原因
1. 非常獨的主權派 本人討厭任何跟共產黨有關的事務 不去中國 不買中國貨
2. 實質的在國會監督民進黨 這一點不管你說黃國昌或其他時代力量立委如何的
做的不夠好，但我看了那麼多黃國昌質詢頻道影片，我覺得足夠了
https://www.youtube.com/channel/UCNWAsexY9eiS1N6JDns-0kw
黃國昌國會質詢 - YouTube
![[圖]]()
前中研院法律所研究員； 台灣大學、台北大學兼任教授； 美國康乃爾大學法學博士； 具我國律師、司法官、美國紐約州律師資格； 曾任澄社社長、島國前進發起人。 第九屆立法委員 ...
![[圖]](https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l78NM4erD6ENVXQpv8SPtLh-1YQ7FHwuVp244w=s900-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo)
另外有考慮的就是基進黨 可是基進黨比時代力量更容易被集中選票
4. 我投票沒再考慮誰誰誰會不會當選
因為某人會不會當選不是單一個選民可以決定的
2008、2012我都投給綠黨 是因為當時我覺得小黨只有他的價值我認同
因為台灣變態畸形的選制，不分區的這張票是小黨唯一的生存空間
每個人都應該為了台灣能有更多元的價值考慮一下讓小黨進到國會發聲
因此想投甚麼政黨就投甚麼政黨 我相信只要都是考慮清楚的情況下投下去的
都是當下自己認為最適合的選擇
不過這次如果投韓或國民黨記得低調點 因為真的會被笑
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.233.11 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1575719524.A.655.html
: 推 macaron5566: 傷到沒5%了啊 投了就浪費票 123.194.157.160 12/07 19:52
大概保底5% 上能看到多少還不知
: → bluenan: 這跟光譜無關吧，重點是有沒有在做事 114.34.107.8 12/07 19:52
: 有些人是看特定人支持的會跑吧
: 推 saiyuki1412: 傷害不小啊 不過能怎麼辦呢 只能繼 223.139.236.236 12/07 19:53
: → saiyuki1412: 續向前呀 223.139.236.236 12/07 19:53
: → macaron5566: 現在民進黨不繼續打時力 因為時力只 123.194.157.160 12/07 19:54
: → macaron5566: 剩第三勢力票 可以浪費第三勢力4.9% 123.194.157.160 12/07 19:54
: → macaron5566: 民進黨可以把第三勢力滅了 123.194.157.160 12/07 19:55
民進黨只想搞掉黃國昌，所以黃如果排第一或二
你現在看到民進黨的選舉策略就是要打掉時代力量了
黃把他自己排在第四 一方面放鬆民進黨戒心
二來至少讓時代力量至少在國會有席次
: → dennisdecade: 要有關注的才會知道時力會越變越好 123.240.208.82 12/07 19:55
: → dennisdecade: 脫粉的只會拿他們退黨時的消息嘴小 123.240.208.82 12/07 19:55
: → dennisdecade: 綠 都脫粉了為什麼要繼續關注時力呢 123.240.208.82 12/07 19:55
是的
: → vow70: 現實生活中，時力是小綠的標籤已經撕不掉了 178.128.118.217 12/07 19:56
現在還留下來的都是純到不能再純的時力粉
小綠早再那兩波退黨也都歸建了
: → bluenan: 討厭藍綠的一堆，第三勢力怎麼可能消滅 114.34.107.8 12/07 19:57
: 推 a7788783: 我覺得，你用輸血血型相斥性來比喻好了 42.76.114.73 12/07 19:57
: → a7788783: ，這應該比較好理解政黨的支持者基礎政 42.76.114.73 12/07 19:57
: → a7788783: 治傾向 42.76.114.73 12/07 19:57
: 推 yuxds: 太多人用政治立場來評價黨員的好壞了 118.168.26.78 12/07 19:58
: → dennisdecade: 要做到讓沒關注的人知道時力越做越 123.240.208.82 12/07 19:58
: → dennisdecade: 好 需要時間 但顯然離投票沒有這麼 123.240.208.82 12/07 19:58
: → dennisdecade: 多時間 123.240.208.82 12/07 19:58
: → yuxds: 以前的評價 絕對是肥迪洪慈庸>>>徐永明 118.168.26.78 12/07 19:58
: → yuxds: 不過自從這兩個走了以後 徐永明還在黨內 118.168.26.78 12/07 19:58
: → yuxds: 評價就翻轉過來了 118.168.26.78 12/07 19:59
: 推 yuxds: 至於時代值不值得支持 我覺得以時代的屬性 118.168.26.78 12/07 20:01
: 推 dennisdecade: 就像也許徐也變好了 但柯粉就是會記 123.240.208.82 12/07 20:01
: → dennisdecade: 得他上政論節目打器捐案的感覺 123.240.208.82 12/07 20:01
: → yuxds: 這種事情就蠻主觀的 就看個人觀感而已 118.168.26.78 12/07 20:02
: → yuxds: 以我來說呢 我就覺得 徐永明是不分區才沒跑 118.168.26.78 12/07 20:02
: → yuxds: 今天徐永明如果跟肥迪洪慈傭一樣是區域立委 118.168.26.78 12/07 20:03
: → yuxds: 需要DPP的支持才有機會 我覺得他一定也會跑 118.168.26.78 12/07 20:03
對 所以黃國昌自己找的不分區不會也不可能當小綠
區域大概剩高鈺婷有機會選上 三咖督能選上也沒有必要選後投靠民進黨
: 推 dennisdecade: 一切都是主觀認定 拿呱吉的道歉文的 123.240.208.82 12/07 20:06
: → dennisdecade: 概念舉例像這樣：我知道時力不是小 123.240.208.82 12/07 20:06
: → dennisdecade: 綠了 我對此道歉 但這不改變我對時 123.240.208.82 12/07 20:06
: → dennisdecade: 力是小綠的看法 123.240.208.82 12/07 20:06
: 噓 jack0216: 跳針仔 說時力不是小綠 但不改變 101.12.60.23 12/07 20:12
: → jack0216: 看法？ 跟疼惜黃國昌 票投民眾黨的柯糞 101.12.60.23 12/07 20:12
: → jack0216: 一樣扯 101.12.60.23 12/07 20:12
: → dennisdecade: 這就是睜眼說瞎話的典型例子阿 123.240.208.82 12/07 20:15
口水戰就不論了
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推 : 是實上肥迪實質控制的就吳崢跟賴品1F 114.137.89.83 台灣 12/07 20:52
→ : 妤
→ : 其他就算肥迪提名選議員，已經選上
→ : 了也不一定要跟肥迪一起退
→ : 所以林亮君會退有點意外，人渣文本
→ : 都說，林亮君只考慮自己的利益也不
→ : 該退
→ : 妤
→ : 其他就算肥迪提名選議員，已經選上
→ : 了也不一定要跟肥迪一起退
→ : 所以林亮君會退有點意外，人渣文本
→ : 都說，林亮君只考慮自己的利益也不
→ : 該退
推 : 明年會投時力但我對林洪不會反感就是，8F 114.137.244.140 台灣 12/07 20:54
→ : 畢竟他們的名氣也不是靠時力起來的
→ : 畢竟他們的名氣也不是靠時力起來的
→ : 林亮君下屆很難選上了10F 114.137.89.83 台灣 12/07 20:55
→ : 林亮君就很...講白了就輸不起吧11F 114.137.244.140 台灣 12/07 20:55
→ : 可能真的被徐永明罵得很厲害 玻璃心碎了12F 114.44.114.62 台灣 12/07 20:55
→ : 至於洪慈庸，老公是佳龍愛將，落選13F 114.137.89.83 台灣 12/07 20:56
→ : 就吃老公的就好，根本沒在怕
→ : 就吃老公的就好，根本沒在怕
推 : 但是離開還要陰陽怪氣倒打一耙就惹15F 101.12.29.32 台灣 12/07 20:56
→ : 人反感了
→ : 人反感了
→ : 林佳龍在台中的代表 林不會輕易放棄17F 114.44.114.62 台灣 12/07 20:56
→ : 我是很好奇肥迪能養多少人，吳崢、18F 114.137.89.83 台灣 12/07 20:57
→ : 陳雨凡、蕭新晟
→ : 陳雨凡、蕭新晟
推 : 她沒上 林佳龍下次要選我看也難20F 180.177.25.49 台灣 12/07 20:57
→ : 林佳龍應該不會繼續選台中市長了21F 114.44.114.62 台灣 12/07 20:58
→ : 都蹲幾年了 不太可能像胡志強一樣被綁在
→ : 都蹲幾年了 不太可能像胡志強一樣被綁在
推 : 推你的論點 我也覺得不會有人再退了23F 114.40.61.179 台灣 12/07 20:59
→ : 台中24F 114.44.114.62 台灣 12/07 20:59
推 : 肥迪沒了就回去玩樂團就好了，沒差吧25F 114.137.244.140 台灣 12/07 20:59
→ : 林穎夢跟黃郁芬都有去幫區域的高鈺婷26F 114.40.61.179 台灣 12/07 20:59
→ : 黃捷也是 黃捷也會到小周跟小高那留言
→ : 記得前幾天 黃捷還到台灣迷因粉專那邊
→ : 黃捷也是 黃捷也會到小周跟小高那留言
→ : 記得前幾天 黃捷還到台灣迷因粉專那邊
推 : 肥迪1221還要開演唱會造勢29F 180.177.25.49 台灣 12/07 21:01
→ : 留言"國昌老師太可愛惹"30F 114.40.61.179 台灣 12/07 21:01
→ : 那時國昌上呱吉的直播產生的迷因圖
→ : 那時國昌上呱吉的直播產生的迷因圖
推 : 推個32F 223.136.242.106 台灣 12/07 21:03
→ : 是說卓冠廷之前在那邊蹭台中板蹭到一身腥33F 114.137.244.140 台灣 12/07 21:04
→ : 我譙了他一堆之後就沒出現過了
→ : 我譙了他一堆之後就沒出現過了
推 : 陳雨凡是肥迪找來選的。35F 223.139.236.236 台灣 12/07 21:04
推 : 老實說雖然覺得林洪退黨很傷很遺憾36F 114.40.61.179 台灣 12/07 21:05
→ : 我還是希望他們兩位能勝選
→ : 但現實來說洪蠻有機會 林的話有點難
→ : 我還是希望他們兩位能勝選
→ : 但現實來說洪蠻有機會 林的話有點難
推 : 洪慈庸我一直覺得講他靠弟靠老公很白爛39F 114.137.244.140 台灣 12/07 21:09
→ : 啦，光是他當年堅持跟政府對抗到那麼多人
→ : 出來挺就沒幾個人能做到了
→ : 啦，光是他當年堅持跟政府對抗到那麼多人
→ : 出來挺就沒幾個人能做到了
→ : 洪是有在跑選區的人 中間懷孕生小孩42F 114.44.114.62 台灣 12/07 21:10
→ : 不知道是挺的肚子跑 還是沒在跑
→ : 不知道是挺的肚子跑 還是沒在跑
推 : 同A大 我覺得任何人都可以對洪這4年的44F 114.40.61.179 台灣 12/07 21:15
→ : 質詢做評論 覺得她做得好也好做得不好
→ : 也OK 但拿靠弟這件事來嘴我覺得很不行
→ : 質詢做評論 覺得她做得好也好做得不好
→ : 也OK 但拿靠弟這件事來嘴我覺得很不行
→ : 用靠弟消費XX在嘴的 反而是說因為你的某47F 114.44.114.62 台灣 12/07 21:18
→ : 些遭遇 好像要順便剝奪你的參政權一樣
→ : 些遭遇 好像要順便剝奪你的參政權一樣
噓 : 尊重一下好嗎 有候選人被整合到退黨49F 111.71.111.153 台灣 12/07 21:18
→ : 你連提都不提 你要她作何感想??
→ : 你連提都不提 你要她作何感想??
→ : 你是說陳雨凡嗎51F 114.44.114.62 台灣 12/07 21:21
→ : 老實說當時我看不懂是在演哪齣
→ : 所以我沒辦法評論這件事
→ : 老實說當時我看不懂是在演哪齣
→ : 所以我沒辦法評論這件事
推 : 陳雨凡的事人渣文本直播好像有說 她54F 223.136.242.106 台灣 12/07 21:35
→ : 越過黨中央直接跑去和dpp談才變成這
→ : 樣
→ : 越過黨中央直接跑去和dpp談才變成這
→ : 樣
推 : 不懂為什麼時力民調那麼低 這段時間57F 27.246.192.163 台灣 12/08 00:05
→ : 努力幫忙拉票 希望可以有機會五席全
→ : 上
→ : 努力幫忙拉票 希望可以有機會五席全
→ : 上
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剛剛修改文章打太多 直接拿來發一篇好了 以下正文開始 以我個人的觀點來推估 (以下事件用年份開始標記) 2018年底 柯文哲跟蔡英文的北門會雙方破局就開始起心動念 當時 昶派的幾位台北市議員參選人靠 …542F 73推 31噓- 133F 7推 5噓
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