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與另兩位熱心的版友合作，一起把這次專訪逐字稿打了出來，
除了詳實紀錄之外，也避免韓總的專訪又被斷章取義二次加工。


平: 過兩天之後韓市長就要出訪大陸、港澳，
    對於這個行程有很多的招商活動大家都知道，
    但是這是你第一次在擔任市長之後到大陸去訪問，

    很多彩多姿、五彩繽紛等等...，不會的，它是很單純的，
    我們定位得很清楚，就是東西要賣出去，我們也希望觀光客進得來，
    再來青年人的交流，文化的交流，情感的交流，如此而已，
    我們不會去碰觸政治，也絕對不會去碰觸陸委會講的那條紅線，
    政治協議什麼，都到不了那個層次，所以定位非常清楚，
    而且我覺得人的心都是肉做的，情感的交流非常重要，
    所以我覺得把心胸打開，陪著高雄的團隊，農會漁會的大家長，我們一起出發。

平: 不過行程當中是不是已經確定要跟國台辦主任劉結一見面?

韓: 現在不敢講，因為在馬來西亞、新加坡我們吃過一記悶棍，
    所有的安排到最後沒有兌現的時候，然後很多有心人就開始修理我們，
    批判我們，說我們好像高攀不起，或者人家看不起我們等等...，
    這種批判當然我覺得非常的無聊，事實上我們只是想把高雄這個城市盡可能行銷，
    所以如果對方安排一些什麼人要見面，最後沒有實踐的話，
    我今天講話又變成吹牛，又被批判，所以不經一事不長一智，
    我想我們不會再犯同樣這樣子一個...失誤也好，
    我不會再重犯這個失誤，我們就尊重四個城市的安排。

平: 所以目前還沒有完全的確定，確定之後你會再主動跟大家報告?

韓: 會的，我們每一天都是行程緊湊的不得了，然後又有非常多的新聞界，
    大家都可以眼睜睜的看，我們所有的一言一行，一舉一動，
    而且行程塞得非常滿，從早到晚，幾乎都沒什麼空隙，
    我想一切都是透明的，一切都是公開的，而且還有隨行非常多高雄市議員，
    市議員本身也監督市政府的，我想這個應該都不成問題。

    (目前行程可參考板友提供的圖片如下)
    (或看文章代碼(AID): #1SaV3TPx (HatePolitics))
     https://i.imgur.com/wmG7CcJ.jpg   https://i.imgur.com/lMz5ZsT.jpg
     https://i.imgur.com/9A7TbbB.jpg   https://i.imgur.com/RywScQW.jpg



韓: 我想盡量不要去碰政治的問題，因為我們本來就定位得非常清楚，
    而且事實上民進黨中央執政也是帶著有色的眼光在看著我們，
    其實台灣有一個很奇怪的力量跟聲音，從我當高雄市市長這三個月以來，
    一直有人不希望高雄成功，我們做任何事情，好像都是被批判的，
    甚至被詛咒的，不希望你高雄成功，你看我們這麼辛苦到新加坡、馬來西亞，
    東西幾乎全壘打，馬上就要詛咒我們批判我們，韓國瑜離開，
    高雄的東西立刻就下架，其實是賣光光現在開始補貨，所有做的事情，

    以及對內我強烈感受到這樣子一個非常有敵意的批判。

平: 這些有敵意的批判或是唱衰，會讓你緊張或是害怕你因此沒有辦法把高雄市政做好嗎?

韓: 我一點都不怕，對我來講這都是...，不要說小鼻子小眼，既愚蠢又狹隘，
    其實台灣這幾十年來就這樣在這樣子一種"絞肉器"裡面，
    就是只要政敵的成功，不同政黨的成功就是我的失敗，
    非常的愚蠢，而且非常的自私，非常可笑，這種人我是完全看不起
    躲在黑暗的角落，不停的射弓箭出來，我們去像昨天廠商，中國石油公司啊、中鋼，
    幫我們捐小孩子的空氣濾清器跟冷氣機，他就說我們高雄市政府是黑道，
    跟廠商勒索，人家是自動自發捐了八百台冷氣！像這個每天都在發生！
    所以這一趟去香港、澳門、深圳，我覺得一定被批判，
    因為民進黨現在他不抹黑他已經不知道該怎麼治理國家了嘛。  

平: 那你有沒有想過會被批判的角度是什麼?

韓: 賣台啊! 就像我選上高雄市長全高雄掛五星旗，中共五星旗全高雄啊!
    韓國瑜當選就是中共五星旗，像我要幫高雄南台灣爭取一個國際大機場，
    可以停波音747，韓國瑜準備出賣台灣，讓解放軍來轟炸台灣，用這個機場，
    他們瘋了嗎!? 台灣的民主政治一定要搞成這樣子嗎? 是發瘋了嗎?
    所以一定會批判，不批判就不正常，可是我是要...，想要告訴這些民進黨，
    惡意的批判者，人民不要這個，人民要做實事的，真正真正幫老百姓來拚經濟，
    幫老百姓過好日子的這樣子的政治人物，這個時代是需要的。

平: 您剛才講到了賣台兩個字喔，您知道民進黨現在有一個，新的總統參選人賴清德，
    宣布要來挑戰蔡英文，原因是他要揭櫫更鮮明的台獨路線，如果是這樣子的話，
    整個台灣未來是不是會陷入統獨的爭議當中?


    台獨害了2300萬人，而且立刻把台灣帶向戰爭邊緣，誰受得了?

    我們現在台灣人子弟要上戰場，這必然帶動戰爭，不用任何懷疑，

    我們是在自由民主的空氣之下，這樣的一個氛圍，
    而且2300萬台灣人民已經非常習慣，而且甚至也覺得是一種驕傲，
    你一個威脅、一個信心，我韓國瑜很明顯走第二條路，信心!
    我認為台灣這樣所有自由民主的方式，就是我們最棒最棒的資產，
    我不怕那些威脅，還有還外沒有一個民族像中華民族，5000萬的華僑在看，

    他覺得台灣做得非常的好，台灣走了一條康莊大道，不會走窄路搞台獨，

    台灣走得非常陽光，生活一切都非常好，5000萬華僑力量過來了，
    這個對台灣來講，幫助多大，怎麼會去走一條死路，要搞台獨?
    不光是你把5000萬華僑給斷掉了，你讓台灣整個島內分裂，
    而且讓兩岸之間馬上會發生戰爭可能的衝突，
    這樣子一個政治領導者是非常愚蠢，而且非常不負責任。

平: 你之前問蔡英文總統，做為一個國家領導人，不要九二共識，又不愛中華民國，
    也不敢宣布台獨，到底要把台灣帶到什麼地方去，同樣的問題，
    如果民進黨要推賴清德出來選總統，你一樣會問他這個問題，
    但是他的答案顯然比蔡總統更明白的告訴大家，他是要走台灣獨立的路線，怎麼辦?

韓: 其實蔡英文總統這三年來，就是三不主義嘛~我們把它濃縮就是三不，
    不要中華民國，包括現在身分證可能連國旗都沒有，
    然後不要九二共識，然後不敢台灣獨立，這是三不主義很清楚。
    賴清德如果要選總統，我的研判他會兩不半，不要中華民國，不要九二共識，
    台獨搞一半，就是，肚臍眼以下的台獨，就跟我們到海灘游泳一樣，
    穿個游泳褲，肚臍眼以下的台獨。  (平: 怎麼搞?)

韓: 他可能搞一半，或著聽到樓梯響不見人下來，或者真的開幹下去，
    就真的開始要搞台獨公投了，也有可能，我不曉得，但是我判斷他搞兩套半，
    就是一個是三不，一個是搞兩不半，這是我判斷賴清德的走向，
    但是事實上是讓台灣人民過得更辛苦，而且更危險，而且更貧窮，
    我是覺得我們腦袋是有問題嗎? 明明有一條可以走的康莊大道，
    保住自己中華民國的主體性，又有中華民國的憲法，

    和這個字非常重要，你一定要搞得劍拔弩張嗎?所以我完全不能同意，也不能接受。


平: 不管是三不還是兩不半，如果這個政權持續下去的話，
    可能會讓台灣陷於比較危險的地位，那該怎麼辦?

韓: 要他懸崖勒馬不太容易，賴清德已經60歲了，我們講他的意識型態，
    可能有他的純潔性，他很純潔，他就要追逐這個，他60歲了，他不是16歲，
    他要改大概也改不過來，最後只剩下一步了，台灣人民決定，
    2300萬民眾，明年1月11號，你自己決定命運! 你要走哪一條路?



    對於台灣未來的發展是有非常重要的影響？包括國民黨要派出什麼樣子的人，
    不管是對上三不的蔡英文，還是兩不半的賴清德，
    你們有把握能夠在這件事情上面，成為台灣人民選擇的對象?

韓: 我不曉得國民黨他最終的一個初選的機制，說實在這一段時間我是閒談莫論國事，
    專心拚高雄經濟，對我來講台北也好，中央黨部也好啊，什麼總統大選也好，
    我們在高雄忙到已經不亦樂乎，忙到頭髮都快掉光了，我們拚經濟拚得非常厲害，
    我先把分內工作做好，我們不喜歡吃著碗裡看著碗外，
    現在高雄經濟都衝不起來，人進不來，然後經濟很冷，然後人民信心很低落，
    那我這個高雄市長不及格嘛，所以我現在心思就在這裡，
    那未來國民黨提出這樣的一個總統候選人，我相信目前表態的兩位，

    什麼叫做政府? 政府到底要幹什麼? 英文叫Government，什麼叫做政府?
    我現在這三個月來，我又更進一步的體認到，過去政治人物，

    我教化下面三百五十九行，我是上面那一行，總共合起來三百六十行，

    所以很容易作威作福，拿到選票之後，認為自己權力非常的大，
    久而久之他就走向一種官僚、驕傲或者貪污腐敗，
    因為為什麼?他認為他自己權力很大，可是我在高雄這一段時間，
    我再三跟官員溝通，我們要把金字塔反過來，我們在最下面，
    我們服務這三百五十九行，所有的企業家、所有的老百姓，
    需要政府部門的服務，我們就是你的好朋友，我憑什麼高高在上?

    我一個誠懇的建議，要重新思考，政府到底要幹什麼?政治人物應該要什麼樣的心態?

    真的，我們台灣已經鬼混了2、30年，跟政治人物心態自我膨脹有很大的關係，
    因為我們自己，我管這個局，我管這個市政府，凡是經過的，

    所以我覺得政治人物跟政府一定要去思考，你到底要給老百姓帶來什麼?
    選總統的人一定要這樣做，我覺得民進黨變化最成功的是基隆市長林右昌，
    你看他連續的講話，我相信他一定有觀察韓國瑜的講話，
    他連續幾天講話讓我都很震撼，他真的體察到，第一個，台灣人民不欠民進黨，
    第二，全部重新歸零開始，我覺得林右昌他的蛻變、改變，讓我嚇一跳！
    所以我覺得國民黨的總統候選人，尤其是目前兩位，

    (參考林右昌最近幾次發言如下)
     https://udn.com/news/story/11311/3698297
     https://udn.com/news/story/6656/3688269


============= 2019/3/20 新聞深喉嚨專訪逐字稿 Part1 =================


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