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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-14 14:47:14
看板 HatePolitics
作者 Desperato (肥鵝)
標題 [討論] 蔡英文哪裡對中國惡言相向了？
時間 Tue May 14 11:52:17 2019




如題，最近柯對蔡英文的兩岸路線不滿
板上明顯有柯粉分裂的情況，不是所有柯粉都一面倒支持柯的外交言論

蔡英文的路線基本上就是徹底親美
如果被中國打壓的話就出來說個兩句話
(雖然小英也是從今年1/2才突然變成抗中的我覺得)


我想問的是
(1) 哪些事情是蔡英文主動挑釁中國
(2) 哪些事情是蔡英文被動回應抗中言論
(3) 哪些事情是蔡英文做了中國可能會不滿的事情

請排除掉以下幾個情況
(4) 美方友台的表現。這應該算美方的
(5) 和中國無關的情況。中國不要這麼玻璃心
(6) 中國主動黑民進黨的情況，小英沒有回應就不算


不侷限於言論，行動也可以

請板上的英粉英黑回答，蔡英文哪裡對中惡言相向了？



(以下截取留言的意見)

‧2018/06/25
  接受專訪時，向世界其他國家呼籲，跟著台灣一起聯手防禦中國的擴張主義

‧2018/10/01
  幫收養的退役導盲犬Bella和Bunny過生日

‧2019/01/02
  (回應習的告臺灣同胞書)提到十萬火急的豬瘟疫情
  p.s. 我翻了全文，沒有看到兩岸一家親
       豬瘟問題小英也沒有特別嗆，只是路過提到而已(雖然這跟譴責差不多)

‧2019/03/02
  (於產經新聞頭版)公開表明希望與日本政府展開台日安保對話

‧其他
  外交部長對中放話(不知道從何查起)


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嗯嗯ow o

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.48
※ 文章代碼(AID): #1SsZjry- (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557805941.A.F3E.html
推 handfoxx: 不是柯粉分裂 是柯粉跟綠柯粉分裂 要搞清楚1F 05/14 11:52
否認 板上很多非綠柯粉 一樣質疑柯的兩岸論述
因為問題是柯沒有提出解決方案 不是柯的論述陣營不對
→ Delisaac: 只要不接受一國兩制就是惡言相向　懂？2F 05/14 11:53
不要玩二分法 要幫小英辯護的也來
推 kolsir: 這個柯文哲講的具體點搞不好還能拿到分數3F 05/14 11:53
我就是因為這點幫不了柯 因為我搞不清楚蔡英文哪裡有問題
不然回打蔡英文就好啦
→ Tiphareth: 大辣辣對日本要求安保對話 在元旦演講諷刺連豬瘟都管4F 05/14 11:53
安保對話我一直不是很懂 中國哪裡會不爽
元旦是1/1還是1/2? 如果是1/2，小英可以說那是回應習的一國兩制
→ Tiphareth: 不好還要兩岸一家親 放外交部長在推特放話5F 05/14 11:54
OK 外交部長在推特放話是真的 這我有一點印象
→ kolsir: 不能只是簡單的講蔡英文親美抗中6F 05/14 11:54
推 kero2377: 柯粉分裂是正常的 思想的立場的多元性問題 這是好事7F 05/14 11:54
→ tinmar: 沒有最柯粉 只有更柯粉 切割再切割8F 05/14 11:54
推 echoesofneko: 柯P繼續用這種小孬孬的調調我也不挺9F 05/14 11:54
→ kolsir: 柯文哲該出來 舉例抗中案例10F 05/14 11:54
正論 可是我現在就在問啊...
推 kero2377: 當一個群體只剩下一種聲音的時候那就離毀滅很快了11F 05/14 11:54
→ tinmar: 一樓屬於更柯粉12F 05/14 11:55
→ echoesofneko: 一個女人比男人更MAN,其他幾個就是娘炮13F 05/14 11:55
別鬧了 小英除了外交之外簡直沒有MAN的要素 不要自己跑出來讓人打臉
推 coonash: 台灣人很愛分什麼和中友中反中，其實很搞笑，在中共眼裡14F 05/14 11:56
→ coonash: 不接受統一通通都是反中。
那是中國 我在問台灣方的態度
→ tinmar: 只是切割完 柯粉還剩多少16F 05/14 11:56
→ bob120400: 民進黨整天罵別人賣台 原來跟蔡都沒關係啊XD17F 05/14 11:57
罵別人賣台又不會激怒中共 你搞錯問題了
→ echoesofneko: 柯P先說說要怎樣藍綠止戰啊?藍綠都擺不定想搞美中?18F 05/14 11:57
噓 DMstar: 勞保記得改 改半套? 還是去半套店吧19F 05/14 11:57
→ echoesofneko: 而且柯p自己就是挑釁的那位,根本站不住腳20F 05/14 11:58
回答問題啊幹 不要扯東扯西 小英有沒有放話挑釁中國
推 abc32521: 沒有挺柯 交出戰犯 就是惡言相向 懂了嗎21F 05/14 11:59
不要二分法 要護航小英的都出來 只會嘴柯的請左轉
推 shirman: 我一直認為蔡的外交回應很中道，她甚至講過好幾次願意和22F 05/14 12:00
→ shirman: 中交流，不過不是被忽略就是拿來訕笑
這點是真的 不過中國肯定不跟DPP交流的 這算中國不給臉
推 coonash: 台方態度就是不侵略中國啊，有什麼好討論的？24F 05/14 12:01
那你明年投韓國瑜也不在意嗎 反正都一樣
推 lianhua: 需要吹的時候就是辣台妹怒嗆中國 不需要的時候就說只是溫25F 05/14 12:02
→ lianhua: 和喊話 供您參考
4F已經舉例了 這不是雙重標準的問題
→ tinmar: 根據TVBS民調推測 純柯粉約7% 不轉投籃綠或不表態27F 05/14 12:03
噓 a810086: 菜英文沒嗆過中國你瞎了吧28F 05/14 12:03
那你說說看外交部長和小英自己1/2的放話
推 coonash: 要不要投韓，你可以開另一篇討論。29F 05/14 12:04
不 你只是來模糊焦點的 台灣方當然會有親中反中的問題 誰跟你侵略中國
噓 echoesofneko: 嗆綠捧藍,跟嗆美捧中不是差不多?30F 05/14 12:04
哪可能差不多 藍綠和中美等級不一樣 只會用藍綠二分法的才以為差不多
→ tinmar: 一樓若要切割藍綠柯粉 那麼柯粉會剩7%31F 05/14 12:04
→ jack0216: 哪裡惡言相向XD不懂 柯屁就是嘴但是說不出哪裡不好32F 05/14 12:07
柯不是第一個說小英對中國惡言相向的
實際上藍軍一直都是這個調調 所以我想詳細問哪裡惡言相向
至於哪裡不好 雖然不見得是小英的錯 但中共對台的態度這幾年確實很差勁
推 coonash: 模糊個頭啦XD 不然你親中是親三小？不接受統一，中國為33F 05/14 12:09
→ coonash: 何要讓你親？
你講的是最終戰略 中國骨子裡是認為不統就是反中
但表面上中國還是會做樣子的 不然藍軍哪來的親中票 又不是抖M
你的說法就像人最終都會死 還不都一樣
推 Naoki0217: 反正柯韓很像啊，一個是無恥政客，一個是無腦政客。35F 05/14 12:09
只會貼標籤的評論去別的地方好嗎 你連柯哪裡無恥 韓哪裡無腦都說不出來
→ boa115512: 吳釗燮整天在推特上嗆中國算挑釁吧XDD36F 05/14 12:10
→ boa115512: 我正白柯粉我也不挺柯文哲不說自己想法整天嗆別人做不
→ boa115512: 好的言論啊
→ boa115512: 柯真的有妙計就講出來大家討論啊
柯要是沒有確實作法 真的少嘴一點會比較好
推 coonash: 藍軍就是抖M，你今天才知道嗎？XD40F 05/14 12:11
不 是你認知錯誤
人就算蠢 也會有個蠢的理由 抖M通常不會自認是抖M
我在問那個理由 即使你認為是錯的
噓 echoesofneko: 反中共就是每個人的義務,跟中共還要好聲好氣?41F 05/14 12:12
你這個說法和我是人我反核有差嗎 口號去別的地方喊好嗎
→ echoesofneko: 五毛嗆武統都硬不起來的小孬孬能當總統?42F 05/14 12:14
→ coonash: 我的意思就是，只要不接受統一，台方不管親中抗中，對中43F 05/14 12:14
→ coonash: 共都是一樣的結果，所以你要分親中抗中一點意義都沒有。
當然會有差別 台灣要不要親中會影響美方的態度
也會影響中國對台灣的統戰力度
因為親中反中的差異 導致DPP或KMT上台 都會有不一樣的影響
中共的最終目的是統一 但他不可能只會面對一種情況 會出不同的招數
連這個都不想分析 是要怎麼對抗中共的統戰？
只會叫囂反中有個屁用 搞清楚中共會做什麼 要怎麼反制比較重要
→ lenta: 柯粉:不管啦 123都是蔡在挑釁45F 05/14 12:16
那是分類不是小英實際上有做的事 小英有可能123都沒做
而且我確實是123都要問 就算是中共挑起的 有回應就先當有
推 coonash: 你的認知才有誤，人的愚蠢是不需要理由的46F 05/14 12:16
是啊 認知錯誤也不需要理由XD
推 taoyang0602: 簡單啦，在野的人本來就只懂出一張嘴，真做到總統那47F 05/14 12:18
→ taoyang0602: 個位置才知道兩岸問題不是靠張嘴就能解決的
你的說法不好 坐上位置還只會出一張嘴的大有人在
這和在野現任無關 比較像個人特質
→ arceus: 酸馬酸打壓 自己卻不敢建國 這就是蔡的問題所在49F 05/14 12:19
小英有說他上台要建國嗎？沒有的話算什麼問題
→ arceus: 問一下原po是支持美國的台灣地位未定論50F 05/14 12:20
我認知到有台灣地位未定論這個說法 但我不支持
我也不認為美國主張這個就是 但美國顯然也沒反對
這應該算是萬一的時候 美日方拿來搞事用的論點 技術上算鬼牌
→ arceus: 還是反對未定論 我國為跟prc爭正統china的roc51F 05/14 12:21
我並不想在這個議題上表達支持或反對
因為我認為這個問題本身就是需要不被討論、刻意模糊化的地方
→ taoyang0602: 整天嘴建國的論調根本跟國中生嗆聲沒兩樣52F 05/14 12:21
→ arceus: 來囉 嘴不贏就對人 不敢面對馬時代的自己?53F 05/14 12:23
推 coonash: 你才在模糊焦點吧，只要台灣不接受統一，親中抗中對美國54F 05/14 12:23
→ coonash: 來說根本沒差好嗎？
你怎麼會覺得沒差啊...好吧 你都覺得沒差那就這樣了
我都特地說不要只有統一和不統一的二分法 你要堅持這樣玩我阻止不了你
→ aaa11334: 幫狗慶生 怪不提供豬瘟訊息 呼籲世界阻止中國霸權56F 05/14 12:24
→ aaa11334: 新聞都有
> 呼籲世界阻止中國霸權
我比較好奇這個 如果小英真的有說那嗆爆了 那是中共的本命計劃
→ arceus: 不敢建國那就是繼續當中國的一部分 外交全敗還敢大聲?58F 05/14 12:24
外交全敗？美國現在友台的很，就算是小英撿到你也不能說外交全敗
你說對中和談全敗還比較正確，因為中共完全沒有跟小英談的打算
推 jeromeshih: 如果照56F標準，中國可以說台灣是中國一部分，台灣都59F 05/14 12:25
→ jeromeshih: 不能說話。然後防疫是世界的事，這也能算喔
→ Tiphareth: 安保對話問題在於要與日本共享中國軍方動向等資訊61F 05/14 12:26
→ Tiphareth: 而且還是總統等級在公開要求 就算要求的還是民間合作y
→ arceus: 馬也沒說要獨R 當初覺青跟獨派又在鬧啥?63F 05/14 12:27
雖然切割很賤 但畢竟那是覺青 不是小英的意見 鍋不能給小英
→ Tiphareth: 中國當然會不爽 至於豬瘟...連帶諷刺到了中國內政管理64F 05/14 12:28
OK 安保對話這個理由我可以接受 不過印象中日方好像是冷淡的？
→ Tiphareth: 不佳問題 要重申台灣是獨力的國家也好 就簡單直述重申65F 05/14 12:28
→ Tiphareth: 實在沒必要連帶去諷刺豬瘟問題 就算台灣真的很岌岌可危
→ Tiphareth: 也應該用呼喊方式去處理...
→ Tiphareth: 獨立
也就是說你認為 豬瘟不應該混在1/2那次對話裡面嗎 這個說法可以接受
→ Tiphareth: 以上是我的想法啦~69F 05/14 12:29
→ arceus: 要和要槓擇一 搞到外交全敗還能拿roc來救70F 05/14 12:29
台灣的外交不是只有中國 即使只面對中國也不是只有和槓兩種選擇
→ arceus: 天底下沒這麼好康的事71F 05/14 12:30
→ Tiphareth: 安保對話 記得中國立刻用媒體放話說日本拒絕72F 05/14 12:33
→ Tiphareth: 之後是直接具名某個中國官員說日本沒有答應 然後日本
→ Tiphareth: 回答 暫不考慮 這種很模糊的回應
感謝 你的回應是最有幫助的
推 Liaocavalier: 都是中國 對我們惡言相向吧！ 嗆說要出兵 武統我們75F 05/14 12:34
推 chyou2003: 其實柯也「嗆」過中國放任民族主義76F 05/14 12:43
→ chyou2003: 現在所謂嗆的標準到底是什麼？哈
這個想法不錯 也可以說說看柯哪裡對中惡言相向XD
推 mangowater: 其實柯就是犯了對自己不熟的領域，卻大放其辭的毛病78F 05/14 12:46
推 chyou2003:  https://i.imgur.com/U3idWEV.jpg79F 05/14 12:47
[圖]
 
推 chyou2003: 隔壁吉娃娃一直造謠柯支持9280F 05/14 12:54
→ chyou2003: 但今年柯也「嗆」過92沒有共識
→ chyou2003:  https://i.imgur.com/kntkoBM.jpg
[圖]
 
→ chyou2003:  https://i.imgur.com/QempH4f.jpg83F 05/14 12:55
[圖]
 
→ chyou2003: 不過吉娃娃會說柯從未「嗆」過中國84F 05/14 12:56
推 azcookie: 高調推85F 05/14 12:58
噓 MJ23:86F 05/14 13:00
噓 skyringcha: 吉娃娃不是說幹嘛對中國裝乖嗎？怎麼現在又說我們很87F 05/14 13:02
→ skyringcha: 乖？
→ skyringcha: https://i.imgur.com/agANcFN.jpg
[圖]
 
→ skyringcha: 當初不是很爽？現在爽完不想認帳喔？90F 05/14 13:05
說實話蔡1/2的發言雖然比他自己以前的話衝
但很正當，畢竟人家習近平都講了一篇一國兩制
簡單來說吧，那段話連館長都說好，蔡那段發言未必會是藍軍攻擊點
→ skyringcha: https://i.imgur.com/fttF62p.jpg91F 05/14 13:06
[圖]
 
→ skyringcha: 隨便找都有92F 05/14 13:06
推 chyou2003: 覺青：嗆爆中國就是爽；柯：不該挑釁；覺青：蔡那有挑93F 05/14 13:07
→ chyou2003: 釁？
※ 編輯: Desperato (140.112.25.48), 05/14/2019 13:10:19
推 a810086: https://i.imgur.com/G0fZ2vW.jpg95F 05/14 13:30
[圖]
 
推 bibiwei: 小英一直很穩定,沒有刻意挑釁,所以美國信任她,是中國在惡96F 05/14 13:41
→ bibiwei: 言相向，現在被認為是麻煩製造者
推 l81311i: 昨天我就問過一樣的問題了98F 05/14 13:45
推 casio0406: 不接受一國兩制=挑釁+反中99F 05/14 14:09
推 point09247: 不友中就是反中  看來要讓某些柯粉閉嘴只能舔中了100F 05/14 14:15
推 hancke: 4樓的舉例本身就有夠爛  然後除了4樓沒有一個人講得出蔡101F 05/14 14:16
→ hancke: 哪裡對中國惡言相向或主動挑釁
→ hancke: 要求安保條約是對中國挑釁? 演講講豬瘟是對中國挑釁?
→ hancke: 敵人一步一步逼你的時候 最基本的對抗也僅僅是劃下底線而
→ hancke: 已  連底線都可以批評的  不過是有立場沒是非的傢伙罷了

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